ChuykoArchitecture

Однозначно нужно заказывать проект у своего архитектора и желательно в своем городе. Мой архитектор перед проектом был на участке, смотрел (или делал видимость) грунт и расположение. За основу был взят проект из z500 с номером zx24. Озвучил архитектор за работу 12 тыс грн, а когда закончил работу, то сказал, что много правок было по моему желанию и уже нужно 17 тыс грн. Дал 15 и все ок. Много нужно еще и у дизайнера уточнять. Например пришлось добавить окно, чтоб не было темно возле ступенек.

Якщо ви працюєте з хорошим архітектором, то вам потім не доведеться додавати вікно з дизайнерами та переміщати стіни. Але якщо проект обійшовся у 15 тис. грн. (500$), і це з переробками, то у вас навряд чи хороший проект, і це тільки початок. Запам'ятайте - дизайнер у більшості випадків не планує простір. Цим архітектор займається.

А можна трохи підробиць про легальні засклені балкони з вересня? Ми хочемо засклиті свій, але забудовник покищо не дозволяє, каже, що через протипожежні норми.

ДБН В.2.2-15-2005 Будинки і споруди. Житлові будинки. Основні положення. Зміна 4

www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2018/06/ZM4_DBN_V2215.pdf

Розділ 4 "Пожежна безпека"

четвертий абзац пункту 4.10:

Викласти в новій редакції четвертий абзац пункту 4.10:

"б) при новому будівництві вихід з квартири на балкон, лоджію з суцільним (без прорізів) простінком завширшки не менше 1,2 м між торцем балкона (лоджії) та прорізом, який виходить на балкон (лоджію), або не менше 1,6 м між прорізами. Ширина балкона (лоджії) повинна становити не менше 1,2 м. Допускається виконувати засклення зазначених балконів (лоджій) за таких умов: засклення становить не менш ніж 50 % площі зовнішніх стін балконів (лоджій); влаштування вікон сумарною шириною не менше 1,2 м, що відчиняються у бік балкона (лоджії), що розташовані навпроти зазначеного вище простінку. На незасклених балконах (лоджіях) допускається встановлювати зовнішні блоки кондиціонерів квартир;"

Але даний пункт стосується нового (ще не початого) будівництва, та не має зворотньої дії. Тобто якщо будинок вже будується, то на момент розробки проекту та отримання дозволу на його будівництво діяли старі нормативи, які забороняли засклення.

конечно без обид. это не моя квартира. и топикастера я не знаю. где и как он будет жить, мне, по большому счету - все равно.

но только я родился и вырос в хрущевке. что такое 2500 ширина комнаты знаю, как развернуться в коридоре шириной 110см тоже представляю.

гостинная фактически соеденена с кухней. у меня там просто арка. 3400 для рабочей поверхности кухни - вполне достаточно. в моем варианте намного больше пространства, за счет уголка. назначение "гостинной" озвучил хозяин - посмотреть телек и доп. спальное место для бухих гостей.

габариты этой квратиры в принципе своем не предполагают "размаха"

а с учетом что там будет жить 4 человека, то им нужно место "где разминуться". и, я понял, что хозяин отводит много места под места хранения.

а вот незнание вами норм уже о чемто говорит. на лоджии и балконы нельзя выносить приборы ЦО, хотя если объеденить с комнатой, утеплить по нормам и внести в техпаспорт... , но никто нигде не запрещает уложить в лоджии электрический теплый пол.

Я норми знаю. Тому що постійно з ними працюю. Так от, якщо ви захочете об'єднати по нормах лоджію з кімнатою легально, то вам доведеться пройти таке бюрократичне пекло, що ви передумаєте це робити. Щоб зробити електропідігрів треба утеплити лоджію, причому з усіх сторін, інакше ви будете опалювати вулицю.

Добавлено через 7 минут

Дело не столько в площади, сколько в совершенно ином пространственном ощущении от помещения.

В таком варианте конструктива дома, никаких рисков от полной ликвидации стены между комнатой и лоджией нет. Практического значения балкон не имеет. Хламосборник и всё. Если у Вас уже остеклен балкон в пол, то это станет изюминкой комнаты.

Я никак не могу понять, почему в современных домах продолжают портить квартиры балконами.

Балкон або лоджія передбачає можливість вийти на вулицю не виходячи з квартири. Те що у нас вони перетворюються на склад непотребу - відсутність культури життя. Тобто люди у нас не живуть а виживають, не до цих буржуйських посиденьок на балконі. Чомусь у північних країнах, як Данія, Швеція, Норвегія, Фінляндія теж роблять балкони і їх використовують за призначеням. Тобто поставити столик, крісла, посидіти, почитати, кави попити.

Тим не менше балкон - це розкіш. Це додаткові витрати, це ускладнення конструкції, дорожче в будівництві. У нас балкони роблять лише для того щоб забезпечити один пункт Державних Будівельних Норм щодо евакуації людей під час пожежі. Там вимагається щоб з кожної квартири був вихід на відкритий майданчик, який може бути частиною балкону. Добре що хоч з вересня можна легально показувати засклені балкони.

Перенесите в граф редактор

Без образ, але вітальня менша ніж спальня? Збільшити й без того великий коридор? Зменшити кухню? Вузька дитяча, де два ліжка і вузький прохід? Дуже невдалі рішення, з квартири вийшла якась хрущовка.

Добавлено через 47 секунд

еще один вариант

Теж варіант, але вхід у С/В відкритий у вітальню.

Доречі, щодо з'єднання лоджії з кімнатою. Нормами заборонено встановлення на ній опалюванльних приладів. Також вам треба утеплити стіни, стелю та підлогу, бажано зі сторони сусідів. Не знаю які вікна стоять на лоджії - але можливо треба їх буде замінити, зоб потім не мати промерзань, цвілі та грибка.

Життя давно змінилося. Квартиру, будинок потрібно облаштовувати так, щоб Вам та сімейству було зручно щодня. У вас не резиденція, а житло. Гості тепер бувають в домівках вкрай рідко і лише найближчі люди. Всі сторонні - зустрічі в ресторанах.

 

В такій маленькій квартирі неможливо щось зробити так, щоб ніхто не помітив. Марно сподіваєтеся.

 

До Вас на гостини ходять істоти, які не здогадуються, що діти іноді відвідують туалет?...і не лише діти.

Все правильно. І взагалі, дуже часто квартиру вибирають схожу на ту у якій проживали раніше. Тобто якщо в дитинстві людина жила у тісній хрущовці з вузькими коридорами — то купуючи нову квартиру вона й вибиратиме подібне планування, навіть розташування кімнат. Тільки через те що тут все знайомо та звично. Саме тому у нас всі "сучасні планування" є нічим іншим, як калькою з типових будинків 70-80-х.

Люди, знайте, є альтернатива.

Для мене, в даному випадку, основне призначення коридору, це пройти до санвузлів (і назад) непомітно для тих хто знаходиться у вітальні.

Як приклад, уявляю собі якесь свято, гості затримались, а дітям (можливо не тільки дітям) треба йти митись та спати. І якось не зовсім зручно буде ходить перед гостями.

Теж стосується і туалету.

Якщо для вас це критично - робіть коридор. Хоча я б шукав варіанти і обійтись без коридору, і заховати входи у туалети.

Ні, там бетон, тримальна конструкція.

Несучі конструкції не чіпайте.

Останній варіант теж може бути. Але я не є прихильником коридорів, повірте це марна трата площі та будматеріалів. Добре обдумайте - для чого саме вам коридор, та які недоліки ви бачите при його відсутності?

- Разместил шкафы как рисовал ChuykoArchitecture.

- Убрал рабочий стол, пока что в спальню, посмотрим, может все же перенесу на балкон как советовал Andrew71.

- За счет освободившегося места сделал встроенную шкаф-кладовку глубиной 1м.

- Дверь в кухню перенес, за счет этого сделал больше рабочую зону кухни.

 

Буду благодарен за дальнейшую конструктивную критику и советы!

 

Я не знаю чи можливо, який коридор на сходовій, з чого стіни і т.п., але якщо перенести вхідні двері на горизонтальну стіну, то шафу можна розмістити в ніші внизу.

- Межквартирные перегородки, кирпич 250мм, по крайней мере так заявляет застройщик.

- Двери раздвижные, наверное, имеет смысл делать только в гостиную, двери в санузлы вроде не мешают там никому.

- Стол на балкон можно. Но тогда нужно думать насчет обогрева балкона.

- Диван можно и поменьше, что такое тахты не знаю, гугл выдает просто диваны по запросу.

- С шкафом трансформером заморачиваться не хочется, лучше раскладной диван, наверное.

- 2800 для кухни мне кажется мало, может стоит сделать вход через гостиную, а кухню сделать на всю длину? получится 3420.

Вам потрібно знайти спеціаліста, який перепланує конкретну квартиру під конкретні вимоги. Інакше ви тільки більш буде заганяти себе у роздуми, та не зможете прийняти рішення.

Як раз будинок з зовнішніми розмірами 8х8 буде біля 60кв.м. (без площі мансарди)

інші 60 - з господарських споруд: існуючий дачний будинок 6x8.8м, гараж, навіс.

 

 

Вітальню можна взагалі не робити., кухні 7-8м як у хрущівці достатньо.

 

 

згоден, кабінет ще 15.

 

 

потрібен, на данний момент користуюсь гаражом 3x6 у Києві, влізає машина, причіп, верстат, велосипед і куча хламу.

 

 

На данний момент зберігати габаритні речі, які не можна зберігати на вулиці, як склад. Розумію що утеплювати і перекриття і дах потрібно бо влітку там буде сауна.

Скоріш за все опалення на мансарді не буде ніколи, бо воно там не потрібно. Мансарда - це теоретична можливість розширення жилової площі "про всяк випадок", який на практиці наврядчи настане.

 

 

Для цього є існуючий дачний будинок, веранда якого аналог альтанки.

Вхід до Котельні з неопальвального коридору який вірно назвати "сіни" або "передпокій".

 

 

То напевно каркасний будинок. Кран заїде якщо не завдовшки 10м. Битовка привезена саме краном, ширина вулиці 6м, одну секцію забора при заїзді крана розібрав.

Все ж таки місце для спання я б робив к окремій кімнаті. А то кухня, як би не було, це запахи, шум. А спати треба в тишині, спокої та зі свіжим повітрям. Хай невелика, але окрема спальня.

Щодо мансарди. Якщо вона буде нежитлова, то утеплити треба перекриття між першим поверхом і мансардою. Але тоді постає питання чи потрібна мансарда? Це додаткові витрати. Тоді вже зробити суміщений дах, де дах є одночасно і стелею, ще й буде висота приміщень більша, більше простору, може десь і антересоль з'явиться, вже додаткова площа.

Можливо, але в новій квартирі жити плануємо довше ніж в теперішній, тому думаю що все ж речей буде більшати.

 

Воно так і планувалось, у кожній кімнаті своя шафа. Але ж не буде лежати в одній шафі білизна, перфоратор, санки, консервація..

 

Не зовсім зрозумів, заходити через шафу? Якось страшно виглядає.

- Де у вас туалет?

- Ідіть в шафу.

Питання не в кількості речей, а у підтриманні необхідної кількості речей. Тобто зносив джинси - викинь і купи нові. Не треба перетворювати квартиру на склад речей, якими дуже рідко користуєшся. Якщо вже дуже хочеться зберігати мотлох - винайміть підвал (зазвичай можна купити в забудовника), винайміть той же гараж. Квартира повинна бути зручною для вас а не для мотлоху.

Щодо входів до ванної та туалету - можна придумати компромісне рішення, але то вже треба детально планувати простір.

Добавлено через 3 минуты

.....tyua , можно я вам еще одну не очень приятную вещь скажу?

 

К сожалению это квартира и эта планировка не позволяют реализовать все что вам нужно.

Поэтому компромиссы тут неизбежны и от чего то придется отказываться или с чем то смиряться.

 

От чего именно .... я бы неспеша и очень тщательно прошлась по каждому пункту требований на предмет:

- зачем мне это надо (например- велосипедные прогулки это способ общения с друзьями)

- как часто я этим пользуюсь ( 2 раза в месяц)

- почему я это делаю именно так ( храню на балконе потому что в той квартире где я жил это было единственное место, в который влазит велосипед)

плюсы и минусы такого варианта

- какие есть альтернативы ( аренда гаража,снаружи входной двери, подвешенным в кладовке и т.д)

плюсы и мину мы таких вариантов

- сколько это стоит сейчас

- сколько стоит альтернатива ( аренда гаража, аренда велосипеда и т.д.)

- что измениться в моей жизни в худшую сторону если этой вещи или привычки у меня не будет

 

Вполне может быть что многие ваши требования к планировке это просто отпечаток того места где вы жили раньше. В новой квартире можно сделать по другому

Саме це я і маю на увазі, не потрібно свій попередній досвід переносити. Проаналізувати його та прийняти вірні рішення. А також не боятись приймати нестандартні рішення.

- Двоє дорослих 30+, та двоє дітей 1+, 6+

- Готуємо переважно вдома, але не багато, консервації та холодцю не буває

- Гості бувають не дуже часто, але на свята приїжджають родичі з інших міст, тому треба місце де їм ночувати.

- Переважно робота-дім-робота.

- Окраїна, спальний район, парки є

- Мені здається що речей у нас багато. Зараз ми живемо в однокімнатній квартирі, шафа-купе довжиною 5 метрів повна речей. На балконі речі, ті які я на мене мають були в кладовці.

- Мабуть нічого особливого. Дружина любить давитись ТВ, я часто сиджу за стаціонарним комп’ютером. Добре було б мати місце для велосипеду.

- Цифр бюджету немає. Це точно не буде дорогий ремонт, але і не самий дешевий.

- Планується як постійне житло. Можливо років на 10+.

Я коли переїжджав то викинув близько половини своїх речей. Потім, переселившись, побачив що від тієї половини що залишилась, ще третину можна викинути )

Щодо шаф - зробіть краще у кожній кімнаті свої. У батьківській спальні - своя, в дитячій - своя (бажано кожній дитині окрему), при вході - шафа для верхнього та сезонного одягу. Для велосипеду можна зробити підвіси на стіні, але на практиці велосипеди тримають за вхідними дверима. Ніхто не хоче тягнути пилюку та болото в квартиру.

Ще є варіант - замаскувати стіну з дверима з санвузла/ванної шафою. Тобто є собі шафа, і у двох місцях в ній заховані двері.

Буду жить один я, по окончанию стройки постоянное проживание. Родители умерли, у сестры своя семья и квартира, с семьей не сложилось - разведен без детей. Планирую продать долю полдома в наследстве, добавить и построить дом.

Дом одноэтажный не большой (чтобы не превысить налоговых 120квадратов в сумме с другими хозпостройками) с минимальной отапливаемой площадью для проживания зимой. Мансарда не отапливаемая строится как утепленный чердак, в будущем можно гостевые комнаты сделать. Крыша простая двухскатная. Фасад без декоративных излишеств.

 

Отапливаемые помещения:

Комната-спальня

комната-кабинет

кухня для приема пищи

санузел

прихожая со шкафом для верхней одежды

 

Служебные не отапливаемые помещения:

Гараж (можно навес для авто + отдельно стоящий металлический гараж)

Котельная

холл(сени) в котором в будущем после сдачи дома сделать лестницу на мансарду.

 

Отопление - твердотопливный котел на дровах + электроотопление (резерв) + кондиционер с подогревом или тепловой насос.

Водоснабжение - скважина, насос+накопительный бак, горячая вода - бойлер.

Центральное газоснабжение не планируется. Балон для газовой плиты, которая при наличии мультиварки, электроплиты и микроволновки используется редко - пару раз в месяц.

Канализация - септик.

 

Дачный домик в конце участка перестроить в дом нереально - слабый фундамент, стены в полкирпича, высота от пола до балок перекрытия в комнате 1.90 (двухметровые межкомнатные двери открываясь упираются в балку перекрытия сверху). А веранда вообще деревянная на металлическом каркасе с бетонным полом в уровень земли. В последствии ремонтируется и получается служебное помещение с комнатой и летней кухней + склад для барахла.

Бытовка по окончанию строительства превратится в летнюю мастерскую.

Кунг - склад для стройматериалов.

Кунг, бытовка без фундамента, в техпасспорт и площадь в налоговую площадь не идут.

 

Мебель старая времен 70х-90х которая уже есть, покупка новой не планируется. Интерьерные излишества не планируются. Внутренние двери, сантехника, бытовая техника б/у которая уже есть.

Внутренняя отделка, коммуникации: электрика, сантехника, отопление - своими силами.

По ваших вимогах площу будинку можна взагалі в 50-60 кв.м. вписати. Щоб не робити дрібних приміщень - краще кухню об'єднати з вітальнею, але кухню заховати в нішу. По площі вийде десь 20-25 кв.м. Спальні для одного вистачить і 12 кв.м. Чи точно вам потрібен гараж? Номальний гараж це мінімум 3.6х6.5 метрів, для авто гольф-класу. Все що менше - буде просто великим складом. Чи достатньо навісу? Для чого мансарда? По-перше це додаткові витрати, а якщо ви хочете робити її спочатку неопалюваною, то треба в перекриття закласти утеплення, а потім ще й дах утепляти. Сходи на неї займуть багато місця, а з віком ходити по сходах і складніше і не дуже хочеться. Господарські споруди можете поставити на ділянці, зробити альтанку, там влітку час проводити. Для котла на дровах краще мати вхід з будинку через тамбур, і окремий вхід з вулиці, так зручніше дрова заносити.

Взагалі, по ваших вимогах можна знайти готовий будинок, який тільки привезти на ділянку і поставити, підключити до комунікацій і жити. Якщо кран проїде, звичайно.

Добавлено через 2 минуты

если для себя.. нафиг вообще строение регить))) у мну две дачи в сад. тов. есть только право власности на приватизир участок и все. и так у всех кого знаю. членские платежи и охрана все мои админ. расходы. вы хотите усложнять себе жизнь походу)

Якщо раптом дачний масив генпланом віддадуть під забудову, або дорогу прокладуть, то вам зможуть компенсувати за ваш будинок лише вартість будматеріалів, так як його юридично не існуватиме.

Согласен со многими замечаниями и предложениями, но не могу применить их к своей планировке

- Отказаться от коридора.

Совсем не нравится то что вход в санузлы получается из гостиной.

 

- Отказаться от отдельного туалета.

Нет, на 4 человека в квартире одного санузла мало.

 

- Отказаться от полноценной кладовки с отдельным входом.

Не вижу места в квартире где можно сделать шкаф-кладовку как советует Берг, с учетом того что бы сохранить шкафы для одежды в спальне и детской.

 

Да, нужно пересмотреть размеры мебели, что бы было достаточно места для походов и использования этой мебели.

З цих аргументів можу погодитись тільки з обов'язковою наявністю двох санвузлів. Якщо у квартирі живе троє та більше людей - необхідна річ. Особливо зранку.

Щодо коридору та окремої кладовки - готовий полемізувати та доказувати.

Взагалі, у вашому випадку треба визначитись з такими параметрами:

- скільки людей проживає?

- якого віку?

- чим ви займаєтесь вдома, як проводите вільний час, чи часто готуєте вдома, чи часто приймаєте гостей?

- як часто ви буваєте вдома (майже весь день, чи зранку на роботу, ввечері додому)

- де знаходиться будинок (центр, окраїна, чи це спальнийй район, чи є навколо парки, місця для відпочинку/дозвілля)

- який об'єм та кількість необхідних речей вам потрібно для зручного проживання?

- особливі вимоги (хобі, інтереси)

- має значення бюджет ремонту

- також варто врахувати час проживання у квартирі (чи це постійне житло, чи на певний час)

Тоді можна зробити правильне планування квартири під вас, та враховуючи всі необхідні вимоги.

имеет смысл прислушаться...

 

 

 

конечно намного привычнее сначала через лабиринт пройти) несколько непривычно... но это лучше первоначального варианта с кишкообразным коридорчиком в котором 7 дверей!!!

 

 

 

те же самые стеллажи Вы можете сделать в торце любой комнаты и закрыть всю эту срань раздвижными дверями шкафа-купе. не рассматиривайте шкаф... я имею раздвижную систему дверей как в шкафу-купе. направляюшая снизу+направляющая сверху к потолку и сдвижные 3-4 двери. а внутри еаполнение хоть стеллажи из сосновых веток на вкус, хоть велосипеды... да и у обычных людей все это барахло прекрасно помещается в шкафах-кладовках и лоджиях.

 

у вас кладовка 3-4 квметра. это 3000-4000$. вы эти деньги ввалили для себя или чтоб санки с барахлом хранить где было) расточительно для хранения барахла - можем подойти к объяснению неразумности и с финансовой стороны))) арендуйте вот для всего выше написанного барахла гараж .. баксов 20-30 уложитесь. с экономической точки зрения будет логичней)))

Зі всім погоджуюсь. Вбудована шафа глибиною 60-80 см та довжиною 2 метри буде мати площу 1.2-1.6 кв.м. Така ж сама кладовка вже вимагає додатково min. 60 см проходу, тобто займе вже 2.4 кв.м. а зручності менше, так як у шафі є нормальний доступ по всьому фронту, а у кладовці з такими параметрами ви ледве розвернетесь.

А якщо якось так

 

Це вже дуже накручено. Все ж краще диван посунути до вікна, а робочий стіл вниз. Яка функція, та наскільки часто будете за тим столом працювати?

Тобто вам не вдасться нормально працювати у вітальні, там шумно буде.

Скажіть будь ласка, якщо вже продовжувати перестінок між вітальнею і кухнею, та продовжувати за холодильником щоб прикрити туалет, то можливо вже відділити кухню зовсім і поставити там двері?

Можна і так зробити. От тільки двері я б не ставив, а зробив прозору перегородку, якось так:

Дякую.

Цікаво. Але, як на мене мабуть дуже сміливе рішення.

 

Що мене насторожує в такому рішенні:

1. Повна відсутність коридору, з вхідних дверей зразу до вітальні.

2. Вхід до санвузлів з загальної кімнати.

Також відсутність кладовки, не розумію, чому всі коментатори рекомендують не робити кладовку, куди складати такі речі що в шафу не поставиш, а більше нікуди (інструмент, дитячі санки, ліжі, та ж консервація, etc..)

Так, велика кладовка це певна перевага. Але вбудовані шафи теж хороше рішення - вони ніде не виступають, заховані в нішах - а місце для зберігання є. Кладовка у початковому плануванні є, але якщо пробувати там щось розмістити - то виявиться що такого ж функціоналу можна досягти меншою шафою.

Відсутність стін між коридором та вітальнею збільшить простір, а то зараз і так простір кухні об'єднаний з вітальнею, тобто із запахами та шумом вже змирились. Хоча витяжка+вентиляція вирішує це питання. Якщо не робити закрутки та не варити холодці. Вхід у квартиру і так у ніші, тобто ви одразу у вітальню не заходите. Але разом з тим почуваєтесь вільніше. А ще таке рішення дозволяє освітити природнім світлом коридор, хай навіть хоч трохи. Або є компромісний варіант - зробити декоративну перегородку на 1-1.5 метри (сірим кольором штрихова лінія)

Мінус - з вітальні видно двері у туалет/ванну. Хоча і тут можна продумати як їх заховати/задекорувати. Трохи подовжити стіну кухні, там де холодильник. Тоді двері санвузла будуть за стінкою. А ще краще перепланувати той блок таким чином, щоб туалет був внизу, а ванна вгорі.

Лижі/санки/консервацію краще тримати у підвалі, в будинку ж має бути. Тобто надто багато площі доведеться виділити під речі, якими надто мало часу користуєшся. Хоча таке як крупи та консервацію цілком можна розмістити у шафах на кухні, тільки її треба грамотно спланувати.

Шафи робити вбудовані, стіну між коридором та студією забрати, відкриється простір.

Диван посунути вверх під вікно, а до колони трохи домурувати перестінок, і на нього телевізор повісити

Подскажет кто-нибудь с постановкой задачи? Нужно разумно выбрать размеры и проект. Какие факторы кроме финансовых, налоговых и строительных норм учесть? От чего стартовать рисуя проект? От стандартных размеров перекрытий? Или подобная консультация денег стоит? С постановкой задачи у меня плохо, я больше исполнитель.

Як вже вище сказали - кількість проживаючих? Вік проживаючих - діти, молоді люди, старші люди. Постійне чи тимчасове проживання? Побажання по кількості приміщень та їх функціональному призначенню? Бюджет?

Добрый день,

Хотел поинтересоваться у уже построившихся: какие проекты целесообразно делать?

Какие проекты из тех, что вы сделали, делать было необязательно по итогу и наоборот, какие бы сделали точно, если бы строились еще раз?

 

В частности:

1) Дизайн проект (цены тут от 20$/м2)

2) Проект Строительный (тут вроде все ясно - он нужен всегда)

3) Проект Инженерных коммуникаций (мне нарисовали цену 10$/м2 за дом около 300 кв. м - неслабо получается)

4) Генеральный план участка

5) Ландшафтный проект

 

Что-то еще?

В моем случае, дизайн проект пытатается сделать жена, посмотрим, что из этого выйдет. А вот проект инженерных коммуникаций, вроде важная штука, но адекватна ли цена?

Якщо у вас є архітектурно-будівельна частина - у більшості випадків цього достатньо. От тільки при плануванні одразу враховувати розстановку меблів та обладнання. Сантехніка, кухонне обладнання, стаціонарна побутова техніка. Цей проект і буде потім завданням на інженерію. А вже самі виконавці потім або зроблять свій проект, або працюватимуть по завданню. Архітектор теоретично може це все врахувати, але тоді йому потрібно працювати з усіма суміжниками (вода/каналізація, опалення, електрика). Це буде і дорого і довго.

Щодо дизайну. Є зміст його робити якщо ви дійсно будете потім по дизайн-проекту робити ремонт. Тобто якщо ви вибрали саме цей артикул плитки та цей диван - не відступати, а таки купити його, навіть якщо він коштує дорого. Якщо ж картинка одна, а по факту - зовсім інше, то краще дизайн не робити, а підібрати самому матеріали, кольори та меблі.

Для цього я і роблю розтановку меблів та обладнання ще на етапі ескізного проекту. Фактично людина отримує і архітектуру і дизайн. А також не має потім мороки зі знесенням та довбанням стін, бо виявилось що ліжко чи кухня не влазить.

Свіжий ескіз будинку

провел эксперимент с нагреванием разных типов покрытия крыши. Мне казалось, что миф про то, что этот материал нагревается больше, чем тот материал - более обоснованный.

 

И я убедился, что это больше эмоциональное впечатление, чем рационально доказанный факт. Проблема в том, что люди склонны больше верить эмоциональным высказываниям - это касается и эмоциональной речи продавцов материалов, и решений, больше основанных на эмоциях, чем на чем-либо другом.

 

В общем эмоции рулят строительством, учебники - в топку.

 

Емоції керують всім людством. Поцікавтесь про поведінкову психологію.

1. Вы знаете 2-3% от стоимости строительства - это очень круто и не будет у нас такого еще очень долго и не та экономика.

2. По поводу Киева. Вы вообще ценообразование на строительство и проектирование изучали в нашей стране? По поводу Киева - очень очень очень большая конкуренция, потому и цены в пределах 1000$ -средний проект 150-250 м2 архитектрно-конструктивная часть. Самые дорогие проекты в Одессе, на втором месте Львов, Ужгород, запад Украины. На последнем месте восток.

3. По стоимости строительства та жа ситуация - в Киеве это вообще жесть. Можно взять объект заработать 50 тыс. долларов, можно взять такой же объект по объему и структуре - заработать в 10 раз меньше. Очень очень очень сильный демпинг. Строителей, архитектор как собак развилось, хотя специалистов как и другой любой области 10-20% от силы. Но в малоэтажном строительстве только реально 2 характеристики:

- знания и умения продать красиво свою продукцию;

- оказаться в нужном месте в нужное время.

В ринок малопововерхового будівництва недавно почав вникати, раніше більше багатоповерховим займався.

Та про фантастичні 2-3% я вже зрозумів. Тут справа не в економіці а в менталітеті.

Ціноутворення у проектуванні дуже закритий процес. Щодо Києва і конкуренції я розумію, на ціни також тиснуть "понаїхавші". Проблема з демпінгом на проектні роботи характерна для всієї України. А звідки у вас статистика по вартості проектування по регіонах? Я от з Заходу (але не Львова, хоча їхній ринок знаю), так у нас деколи ціни скидають до смішних, чим дуже ламають ринок.

Щодо будови безпосередньо. Архітекторів у наших краях не так багато, толкових взагалі одиниці. Будівельників толкових теж не так щоб багато було. Деколи відверту халтуру пропонують. Дуже багато випадкових людей на ринку.

Але за інформацію дякую, трохи нового взнав для себе.

Добавлено через 2 минуты

Я посчитала от стоимости своей очень экономной стройки на 200 квадратов 2%, как предложил уважаемый архитектор, т.е. Вы. И получила цифру 4000 дол. И сообщила, что для меня это дорого.

Та я так і зрозумів. Я вже зрозумів що ця бажана цифра і норма для інших ринків не сходиться з українськими реаліями.

Вы же писали изначально за архитектурно-конструктивную часть, потом с эскизным проектом, теперь уже инженерные сети появились. Вы можете сказать конкретно что входит в 4000$ сколько человек это делает и за сколько времени? =). P.S. Я не хочу обидеть Вас, просто хочу разобраться=).

А я і не називав ніде цифру 4000$. Я називав цифру 2-3% від вартості будівництва. І то — це бажана цифра, але я розумію що в Україні таких цифр ближчим часом не буде. Для мого регіону це фантастична сума. Тепер бачу що і для Києва теж. Хоча мова йде про масове і бюджетне будівництво.

Ескізний проект я мав на увазі як складову частину повного проекту, як його етап. Власне, у моєму регіоні більшість людей на ескізі й закінчують, так як більше їм не потрібно і дорого. Колись мав історію, де прийшов замовник, йому назвали суму, він сказав що його сусід зробив проект в два рази дешевше у інших проектантів. Його спитали чи сусід задоволений тим проектом? Сусід був незадоволений. Зате дешевше. Так, у нас роблять і по 350-400$ за архітектурно-будівельну частину, але при цьому плутають газоблок з піноблоком. І взагалі, що це за такі матеріали, ось вам цегла і панелі, не видумуйте.

Щодо вартості будівництва теж цікаво. Тут називають суми у 100-200 тис.$. У нас коробка 150-250 кв.м. обходиться десь 40-50 тис. $. Не можу зрозуміти чому така різниця?

Добавлено через 7 минут

А у вас не возникало других предположений, кроме как нехватка средств, почему люди экономят на тех или иных вещах, услугах и тд?

Или вы считаете что 4000 дол за проект дома это средне рыночная цена по Днепру?

Та чому всі так вчепились до тієї цифри 4000$? )

Хто її вирахував? )

Щодо Дніпра — у вас є будинки де проекти і по 10000$, а то й більше. І ціна може бути і по 40-50$/кв.м. Але там і бюджети від 1млн$. І це одиничні випадки.

У масовому будівництві інші правила як проектування так і будівництва. Тим не менше є якісь межі, нижче яких або проектант займається благодійництвом, або робить халтуру.

Всім гарної будови, толкових проектантів, надійних майстрів )