murava

Зачем ждете? Обратитесь к natain, возможно, он поможет Вам, поделившись точкой по продаже - он-то наверняка уже что-то выбрал и этот вопрос решил

Ребятки, это лоттерея Глючит все, просто больше глючит или меньше глючит Фероли - котел как котел, средненький котел, вполне оправдывает свою стоимость - среднеько стоит, средненько и работает. Продаются на украине тысячами, выведен отдельной торговой маркой в ритейл - эпицентры и проч... со всеми вытекающими Хотите уж очень хорошего - добавьте денег и купите что-то получше. Выбор велик. А "задница" отдельно взятого екземпляра - это еще не катастрофа всей линейки, это просто элемент статистики как ни печально

"ТАСС уполномочен заявить" со всей ответственностью - в радиаторах Корадо в 22 серии крепления есть В 33 - они выдаются отдельным пакетиком в довесок, могут и "продать", с целью срубления бабла с незнающих.

Да ладно Вам, я и не говорил, что у ситековской продукции все хорошо. А к одессе и катеху у меня тоже имеются анлогичные претензии Просто в сочетании цена-качество-доступность, мне ситек удобен. Тем более для бытовухи, тем более, что критической нагрузке они подвергаются скажем так, нечасто... для таких задач можно брать ну почти все, что угодно

"... турецкого аналога..." ну вы блин сравнили... да, там разница ого-го... а вот с керми-корадо не проверял, не думаю что там вообще есть существенная разница...

Не знаю, не подскажу. Но вывод напрашивается, что железа все-же не докладывають, воруют окаянные Но корадо дешевле на 22й серии, на пару-тройку евров, но дешевле. Может оттого и легче

Нравица - берите Явного ответа нет. Я раз у них ПВС набрался - плевался год. В середине многожильная медь была корродированная. Фу, дрянь. Есть много денег - купите Тумен. Хотя, мне не все там нравица тоже Сейчас накопал для себя "Синтек-Про", киевский кстати, для моих нужд и монтажей удовлетворяет. Хотите - продам, если хоть метров 500 надо будет,иначе только доставка со Львова слопает Вам немало денег.

Понимаете, коллега, с этим у всех проблемы, лотерея от партии к партии. Просто некоторые поставщики так прямо и говорят - " несертифицировано, но дешево", а некоторые - особенно крупные - мило умалчивают... Но сечение - еще не самое страшное самое страшное и странное - это изоляция. Вот она, родимая, часто вообще не соответствует даже здравому смыслу (особенно так званых НГ исполнений). Но это все мелочи, и нужно учесть, что отклонение в сечении возможно в 15% диапазоне... Как по мне, для бытовухи - вполне сойдет. Просто не брать уж явного "нонейма"....

Когда Вам отключают свет, Вы берете табуреточку, свечечку - садитесь перед индуктивным котлом и начинаете медитировать. И так до появления напряжения в сети. Другого способа применения при отключении света пока не вижу

Это - выходы из строя и проч - ужо вторично. Но верно.

Как бы я и Корадо могу достать и вкусно достать, но пока не обкатал практически процесс получения самого товара в Киеве Надо на ком-то поэкспериментировать Просто.. а смысл ? Керми и Корадо близнецы-братья, как по качеству, так и по цене.. и есть слухи что даже линии по их производству частично стоят в одном месте Если у кого есть оптовый выход на "Виса-Гингер" , то там по очень вкусным гривневым ценам попадаются 22е радиаторы "VOGEL&NOOT"... У меня его нормального нетути, тому и не предлагаю, но радиаторы достойные...

Да нормальный котел, тыщами продается в год. Феролли таки отгрызло себе изърядную долю рынка навесных котлов за последние пару лет. Короче,главное - сервис - все остальное есть вторично Недорого ли за установку и работы... А вот хз, у вас там киевляне привязываются к валюте, вон коллега в соседнем посте пишем что нормально, 1к дол за работу - как бы понимаемо (правда тыщу грн за уставновку навесого котла никак не понимаемо, мне лично)... Просто.. а если завтра долляр будет по 15 - что делать? Я никогда к валюте не вязался, мне сложно судить... На вскидку(!!!) здесь, во Львове, за 6К грн это можно сделать, работы там неделя, заработать двоим людям по 3К в неделю ... имхо, достаточно. Короче, говорю, берите денюжку и идите ловить манагера на живца, предлагая 35к за все По радиаторам - в личку и только в личку. Обсудим.

Ну, Шарманщик, дружище, не надо на людей вот так и сразу такой ушат правды выливать....Не раскрывайте народу маленькие тайны производителя Есть сертификаты - и ладушки. Тем более такими шалостями грешат все, даже самые матерые производители, от партии к партии.

Ну, я Вам свое предлоджение предложил

О, "слышна речь не мальчика, но мужа...". Беру свои слова назад про "впихать невпихуемое". Таки правда про 15 лет прозвучала Но самый большой головняк всех - и вправду отсутствие специалистов... В следующем году, думаю, со специалистами ситуация кардинально изменится...

Интересно, а что Вам хотелось услышать ? Ну, на первый взгляд вроде все логично выглядит. По смете: Если взять из расчета курс евры 11 то 1. трубу м/п (будем счиатать у Вас хорошая труба) - розница 2. радиаторы корадо - ну по 5%-7% скидки максимум (хотите дам выход на керми,куда как подешевле выйдет) 3. котел - почти по закупке (сам опух) 4. теплый пол - непонятно 5 канализация - сумма невелика чтоб там что-то выискивать... По работам - хз, у Вас, киевлян, своя республика, пихаться туда не будем, но перекосы наблюдаются ... У нас локально сие вышло бы существенно дешевле, но... Тотально - 41 К. Если есть желание - я бы предлагал конторе 35К за все под ключ, без всяких доплат в будущем. Берете денег пачку крупными купюрами - иде к мананеру - трясете перед носом и требуете 35К :D В соседней ветке кто-то предлагал еще "случайно" выпадать визиткам конкурентов из кармана... может подействовать (на меня бы подействовало)

Не переживайте, не порвет Ни от чего отталкиваться не стоит... В крайнем случаем, если вдруг какой-то контур и не станет работать на протяжении длительного времени - треснет межплиточный шов на фуге. Хотите перестраховаться с клеем - купите специальный " для теплого пола", такой есть у всех производителей смесей в ассортименте, дороже раза в 2-4 (по ситуации). Пы.Сы. Все вышесказанное - мое личное "опытное" мнение. Опыт строительства, запуска и эксплуатации теплых полов есть немалый Дискутировать на тему " температурных швов" не буду. Желающим их, швы, сделать могу посоветовать только предварительно докупить несколько лишних квадратов плитки, немножко фуги (чтоб потом цвета совпадали) и не выбрасывать телефона плиточника - архипригодится!

Таки прийдется использовать охапку дров (как вариант уголь, торф, солому, гранулят, отработку, пелеты и/или проч.) При наличии свободных денег, желания, духа авантюризма и для получения чуйства полного экстрима и созерцания удивленных глаз соседей (и особенно отопленцев/сантехников ) от захода к Вам в техпомещение с этой красотой - тепловой насос Вам в помощь. В принципе, ТН - это просто вариант сознательного выбора и "цены вопроса". Расходы на поточное обслуживание, эксплуатацию и проч почти сопоставимы. Разница в цене оборудования. Все. И покамест цена - решающее условие (для большинства)

InSAn, не обижайтесь, но Вам не только я такой упертый твердю, что в результате делания всего этого правильно, по науке, указанная сумма 12-15к евро резво подтянетеся под 20К евро и сумма в 200К-220К грн покажется вполне реально достижимой (вы еще учтите всю инженерку внутри - полы, радиаторы и проч). ИМХО, сомнительна в выгодности мне эта идейка с грунтовыми теплообменниками

Господа, проверяйте оба мыло - я сбросил Вам счета

Касаемо кошториса на електрокотел - В принципе могу - но лень, но поверьте, вложимся аж с головой. Касаемо дорогой энергии - ну добавьте еще 20К (доведя сумму до 70К) поставьте автоматизированный по самое немогу пиролизку/твердотопливник... 70К с головой хватит. Все равно дорого. У вас остается 200К, которые всяк завтройщик найдет куда пристроить с толком. ТН не выгоден на данное время. А земельку, отведенную на поле теплообмена, и вправду использовать можно исключительно под грядки и травку, садоводство (как и любые инженерные и магистральные коммуникации) будет проблематично... Обслуживание ТН насосу тоже требуется, и глаз да глаз за ним нужен, но.. это тема отдельного опуса. Пока шла речь о понятии "окупаемость/выгодность", покамест по этим параметрам ТН вобще стоят сбоку - их цена загоняет их в все-же очень узкую нишу применения.

Позвольте теперь вставить свои резюмирующие 5 копеек: Предложенный кошторис (выложенный в ворде) описывает 212К денег, со всей системой, дополнительными мило замолчанными в смете работами, радиаторами, обязательными контурами стабилизации питания и проч отведем 250К-270К и не ошибемся... Если мы учтем заявленные Поточные расходы 4.5К грн в год или эквивалент приблизительно 10-12МВтч електроенергии по тарифам дня нынешнего. При наличии самого дорогого вида энергии - электрической - на сегодняшний день для такого дома я за 50К поставлю систему електрокотел+бойлер, уложась в эту сумму с головой со всеми разумными понтами по материалам и управлению и на оставшиеся 200К денег буду отапливаться еще доброго полтора десятка лет, в ус не дуючи. При организации многотарифного учета и тех же 50К денег за 200К оставленных себе я буду отапливаться на пяток лет подольше. Вот Вам трезвые рассуждения здравомыслящего застройщика - при такой начальной цене оборудования - много (собенно сейчас) застройщиков, рискнувших и решивших вложить 200-300К в систему отопления? Мое лично мнение - в сад. Сроки окупаемости - космические, заявленные 5-7 лет - маркетинговый ход. Я поверю в 20-25, но через такое время " толи осел сдохнет, толи падишах"... Господа манагеры, я понимаю, что вам необходимо впихать невпихуемое, но в сегодняшних реалиях , мое искренне мнение ТН имеет право на жизнь только в исключительных, заранее предусмотренных и обдуманных случаях. И не надо нам историй про сказочные красоты скандинавии и сша, про применение ТН в этих красивых краях, там тоже не все хорошо и гладко ...

Ок, раз заикнулись про экономичность и быстроокупаемость (!), попросим автора темы проделать лабораторную работу... Итак, имеем дом 250 кв.м. с необходимой тепловой нагрузкой, скажем 20 кВт. Для простоты задания скажем, что 55% его площади покроем теплыми полами, темп подачи +50 и не больше, но есть 5-7 кВт в радиаторах и полотенцесушках с высокомпературкой (хотя б 70-75 град на вход надо). Косвенник на гарячую воду, 200-300л. Предположим, что тепло насосить будем из земли, закопав необх кол-во труб в грунт Итого - смету на материалы и работу (!!! закопку, носитель и финальный запуск ) и прогнозируемые эксплуатационные траты в студию. Поле чего примем решение о целесообразности его, насоса, претворять в жизнь. Вводная 1: не берем в расчет многотарифность учета энергии, ибо если вязаться к временным интервалам учета - прийется закладывать весомый резерв в мощностях для уменьшения инерционности, а это катастрофически удорожает оборудование. Итак -считаем просто, учет стандартный 0,25 грн/кВтч

Один подрозетник - 1 точка, два или три спаренных подрозетника - 2 или три точки соответственно. Более 4х спаренных подрозетников равны трем точками. Я считал бы так. За трассировку и прокладку денег бы не брал, но делал ранееупомянутым способом с минимумом или вообще без коробок ответвления (иначе это прямое натягиваение клиента , покольку провода идет куда как больше). Это и вправду повышает надежность цепей, особенно стоящих под нагрузкой. За штробы денег брать надо, но без фанатизма. Оплату процедуры "протяжки провода в гофру", " замерки, урезки, крепления ", "окончательной прозвонки", "подержать плоскогубцы", "сделать умный вид с тремя дипломами" считаю бредом. При пристойных работах (например "на коттедж") согласен ко всем желающим приехать и доказать делом, что руки у некоторых западенцев произрастають не из жопы и можете штробы в своем "синем бетоне" принимать хоть по уровню... А вообще, рынок рассудит. Но шальных цен типа "сдать объект и купить Тойоту" уже не будет. Будет "сдать объект и семье полторы недели прожить" - сегодня и на том я бы сказал спасибо. ИМХО. Я так думаю.

Лично мое мнение : При таких ценах и оплатах за штробы и трассировку, я хоть сейчас среди ночи соглашусь паковать свои чумаданы и штроборезы и лететь чартерным рейсом в любую точку Украины - только дайте мне такого доброго, отзывчивого и нежадного заказчика как Вы Да неоскудеет рука дающего, да пребудет с Вами сила и да не закончатся у Вас деньги!