standov

Вы ощущаете разницу между обсуждением подключения нескольких установок к одному пе и организацией пе проводника. У нас например до 1кв можно организовывать пе по лоткам, внимание вопрос для вас, черным по белому - как осуществляется подключение такого лотка к медному проводнику в таком конкретном случае? И что такое части пе в таком случае и где тут несколько электроустановок? Добавлено через 4 минуты Но кстати использовать лотки для подключения к конечным эу вроде нельзя но могу заблуждаться, если таки нельзя то это прямо вам контраргумент железобетонный. Но повторюсь я не уверен, лень искать Добавлено через 1 минуту И вообще бойлера нет) не удержался, простите

Если вы хотите сказать что я утверждаю что винтовое соединение это плохо, то вам таки не показалось и я таки конечно утверждаю )))) но увы это пока не запрещено

Я в это сложно поверить конечно, но я курсе что такое болтовое соединение ) какое это все имеет отношение к соединению нескольких установок к одному пе проводнику. Пс. Но вы конечно так углубились читаться погляжу, до 543

Все ещё не понял, ну можно болтовые слежения для присоединения оборудования к защитным проводникам и между защитными проводниками. И что это должно означать в контексте обсуждения? Да болтовое обслуживаемое соединение имеет место, пайка нет. К чему вы клоните )

Я чувствую шо вы к чему-то клоните только я не могу понять пока к чему

не уловил мысль потому спорить не буду )

ну окей, довод слишком абстрактный. будет 1:1 с "вашим трактованием" в щите у вас втыкается с усилием руками уборщицы 5 вилок? (как тут фейспалм-смайлик поставить?)

не можем, коммутационные аппараты в пе запрещены (см выше)

а теперь представим что у вас блок розеток на 5 штук да еще и два последовательно (фантазия бурная да) и у вас шлейф и замыкание на замлю в последней и по пути у вас 5*2*2=20 винтов, и у каждого контактное споротивление а часть еще и не дотянуты/разболтались. На сколько коротким будет такое замыкание и как сработает автомат

1.7.132 "бла-бла-бла ....Открытые и сторонние проводящие части можно использовать в качестве защитных проводников, если они, кроме того, *одновременно* соответствуют следующим требованиям: - непрерывность электрической цепи обеспечивается их конструкцией или соответствующими соединениями, *защищенными от механических*, химических и электрохимических повреждений; - их демонтаж невозможен без ведома персонала, эксплуатирующего электроустановку" винт на розетке механически нагружен (вроде установили, возражений нет, пружинные по идее проходят), демонтаж возможен (розетку сняли в одной комнате а чайник в другой). А клемма в подрозетнике отвечает только за блок розеток в однйо комнате, защищена механически и ее демонтаж без ведома затруднителен (хотя конечно формулировка слишком абстрактная). 1.7.133. Не допускается использовать в качестве защитных проводников следующие проводящие части: - конструктивные части, которые могут.подвергаться механическому повреждению в нормальных условиях эксплуатации; как установили вроде в *нормальных условиях эксплуатации* розетка с винтовым зажимом может потерять контакт винтового зажима с пе, а значит *не допускается*. А клемма в подрозетнике в *нормальных условиях эксплуатации* не может. ну и такое, трохи холиварное 1.7.159. Присоединение *каждой* открытой проводящей части электроустановки к РЕ-проводнику или к защитному заземлению должно выполняться при помощи отдельных ответвлений. Последовательно включать в РЕ-проводник или заземляющий проводник открытые проводящие части *не допускается*. - когда вы втыкаете в розетку дивайсы с открытой проводящей частью соединенное ес-но с пе и у вас шлейф пошел дальше то у они у вас подключены последовательно, а это *не допускается*. это наши нормативы

это не я рассказываю а норматив, я конечно самоуверен и ого-го! ) но не столько Добавлено через 5 минут так я же тоже ответил ) я не понял ваших выводов, вернее мне они показались развернутыми на 180 относительно текста норматива. При этом я привел достаточно многочисленные "трактовки" (как минимум три штуки по памяти) этой-же нормы которые проиворечат вашей, если вы найдете какое-то подтверждение, пусть это будет "независимое мнение" как принято у медиков то я с удовольствием почитаю. Добавлено через 2 минуты почему мне кажется что это про меня ))) но вы заблуждаетесь, и конечно про токи в пе-проводниках я тут вроде не читал, но правда уже пропускаю посты через один бо понеслось

почему вs считаете что я должен знать и тем более раcсказывать зачем производитель сделал так как сделал, свои мысли на сей счет (абсолютно эфимерные) я высказал страницы две назад, если правда интересно можете поискать - но там ничего интересного (правда-правда) и скорее всего на самом деле причина какая-то другая. Есть норматив, который говорит что нельзя. хотите вы этого или нет, нравится вам это или нет, норматив от этого не поменяется и не исчезнет, если его отменят как не актуальный (в связи с тотальным исчезовением розеток на винтовых например, а лучше запретом оных ) ) я лично буду только рад, а следовать ли ему *сейчас* то уже личное

У меня на машине спидометр до 200 и теоретически могу, но ПДД говорит что не могу, а иногда может и могу когда никто не видит. Установили же что есть норма а есть желание, они друг друга не исключают Добавлено через 59 секунд Классно вам, у нас туда попасть можно тол ко очень иногда и после очереди до горизонта

Это факт, а у нас пе шлейфуют. Простите,не удержался )

При соблюдении норм, а вы предлагаете их не соблюдать) потому некая коллизия. Пс. Если шо никого не планирую переубеждать, у вас случайно фото сей розетки внутрях нет? Бо эпик нынче недоступен практически

а можно ссылку на модель, интересно. я видел турецкие сборные с перемычками, брендовые не натыкался. не умею Добавлено через 20 минут Если шо тут москали с каким-то говорящим названием про экспертизу (если что - в душе не ведаю кто и что это) тоже однозначны cenerg.ru/stati/pochemu-zazemlenie-shleifom-zaprecheno/ не то шоб москали парубку авторитет конечно, но все-же

так вроде установили, есть норматив (читата выше была), а следовать или нет то уже по ситуации, как в общем и всегда. никто потому я использую пружинные, но норматив не предписывает какие розетки использовать он универсален. ничем в принципе в части разбалтывания но не в части демонтажа (что как-бы норматив тоже упоминает). Опять таки шлефовать или нет то индивидуально но вроде было очевидно что однознанчость трактовки норматива разжевывалось неоднократно разными людьми и как-то, у меня лично, нет сомнений что там именно про это, ну а пытаться всегда найти логику в нормативах оно конечно интересно но мне кажется не всегда получится, просто потому что не обладаем всей информацией. Либо верим на слово либо нет, поскольку как говорили в универе сакральное "техника безопасности написана кровью" то думается верить на слово логичнее Добавлено через 2 минуты у нас далеко не все что в продаже - сертифицировано. читать просто умею ) Добавлено через 3 минуты простите за ру samelectrik.ru/kakie-pravila-pue-narushayut-chashhe-vsego.html#provod-zazemleniya-podklyuchaetsya-shlejfom

не движется а подвижная. вы специально не внимательно читаете? Она подвижная поскольку после монтажа имеет люфт в пару мм и не жестко закреплена на рамке. Для вас это новость? Сделано в тч потому что вилкки которые в нее втыкаются не могут иметь микронные допуски как на геометрию так и на взаимное расположение штырьков и дырдочек

а в обычных "не вообще" или "не сключено"?)

и? замечательные розетки, кто спорит. а еще можно не шлейфовать пе. А можно шлейфовать. Я не понимаю к чему вы клоните куда нам, селянам ) Добавлено через 1 минуту вся внутренняя часть 99% розеток подвижная, вместе с пе проводником. Вы никогда не вскрывали розеток?

откуда этот апломб ) Вы в розетку втыкаете вилку? Это механические нагрузки? Может оно разболтать?

так а разве кто утверждал что пе греется? но какое контактное сопротивление у разболтанного соединения, если оно есть и хватит ли его (если оно вообще есть) для срабатывания автомата например

я конечно может чего и правда не понимаю, но написано ровно то что и обсуждали. нельзя соединять землю частями которые могут быть отсоеденены ) потому "не следует использовать бла-бла". у вас никогда в розетке не разбалтывался винт и она не грелась? )

вроде как есть страны где можно, потом ходит версия что для подключени СУПа (но я чет сомневаюсь бо опять таки типа нельзя по идее). ПС у меня в квартире тоже шлейфованный PE бо я делал для себя и разводка гибкая (бо для себя и была бухта) а гибкая в вагу 2273 не лезет. Но в доме где ввгн уже без шлефов пе. К тому что для себя можно почти как угодно но это не отменяет существования правил

ну вроде как установлено не раз что норм в подрозетнике с 1 PE уйти на нужное количество хвостов (я єто делаю вагой, только никому) и их уже в розетки. Отличается тем что всегда можно безопасно штатно или аварийно отсоединитить розетку