kai61

Все нижеследующее, конечно же, ИМХО. На сегодняшний день, я предпринял почти все, доступные мне, меры для снижения тяги дымохода и максимального отбора тепла от дымовой трубы (кроме обдува ея). Имею: Максимальные радиаторы на дымовой трубе, турбулятор, который практически её заткнул, топлю совсем уж неприличным топливом, неблагоприятные для тяги погодные условия. Наблюдаю: При растопке камина поддымливания нет, все нормально. При небольшом огне и начинании горения влажных веток и хвои, при подкладывании, в помещение проникает дым, ощутимо, но не смертельно. При прогорании первой закладки хвои и открытии камина поддымливание меньше, но увеличивается при новой закладке хвои. При окончании таза с ветками и подкладывании менее емких дров поддымливание меньше, но заметно. При капитальном разогреве топки и относительно "нормальных" дровах, поддымливания нет. Получается: 1. Инициальная тяга требуется минимальной пропускной способности трубы и, в основном, зависит от степени утепления дымохода. 2. При непродолжительном горении камина, пропускная способность моей трубы недостаточна для свободного отвода дымовых газов. 3. При максимальном разогреве дымовой трубы (для моих условий), тяга, в основном, увеличивается за счет повышения скорости дымовых газов в дымовой трубе. Практические выводы: 1. Если есть поддымливание при розжиге камина - стоит дополнительно утеплить дымовую трубу. (Вообще, я считаю, что стоит утеплять и кирпичную дымовую трубу) 2. Если есть поддымливание после разгорания или в режиме тления - следует озаботиться, опять же, утеплением трубы и , возможно организацией ея более прямолинейного хода или увеличением диаметра. 3. Если нет проблем ни в одну фазу эксплуатации камина, следует предпринять меры для подавления тяги любым из логичных методов. Для своих условий, планирую предпринять следующие действия в порядке очередности: 1. Попробую закладывать сырые ветки не сразу, а после определенного времени работы камина 2. Если не поможет, буду уменьшать длину турбулятора. Ориентир: отработку работы камина следует проводить по погодным условиям, которые наблюдаются в данной местности бОльшую часть отопительного сезона. И еще забыл про фото к предыдущему посту (осваиваю камеру в своем мобильнике)

Обещался показать упаковщик, но, получается, subj. Увы. Покажу не менее интересное. Вокруг меня сосны. Последний снегопад сильно поломал эти столетние деревья. Нужно утилизировать. См.

Озадачился изменением подключения воздушных труб к топке. Пока у меня штатное. См. фото. Хотелось бы опустить его ниже, так как, предполагаю, будет мешать моему варианту облицовки. Пока надумал использовать трубу профильную 80х40. Приблизительно установив ея как на фото 2. Планирую вырезать в ней отверстие под отверстие в топке, "герметизировать" керамическим шнуром, как то придумать прижим (скорее всего похожим на штатный болтик). Может кто-то уже решал подобную задачу? Приму любые советы форума.

А нужно ли так жестко придерживаться рекомендации производителя по диаметру дымохода? Это не совет, не рекомендация, скорее вопрос риторический. Но! Как же по поводу установок шибера? Как топлю я, фактически заткнув дымоход своим турбулятором?

Да. Но, по-прежнему, не готов показать его народу - работает не стабильно, буду переделывать. Летом, пока конструировал, собрал почти все листья, а осень выдалась мокрой и собрать листопад не удалось. Фасовал в старые мешки из-под цемента. Сжигал 2-3 мешка в день. Неплохо. Песок в листьях через сутки еще горячий. Зольность большая. Свое обещание показать окончательный вариант помню. Возможно, на будущие выходные буду заниматься новым вариантом и хотя бы сфотографирую.

Сегодня попробовал сделать ершик для чистки трубы из пластиковой метлы. Не получилось из-за слишком большой жесткости ворса - по трубе не протолкнуть. Но суть не в этом. Для пробы ершика использовал метровую трубу, которая осталась после замены на трубу с радиаторами. Перед снятием ея, добросовестно чистил дымоход прежним ершиком из пластиковых бутылок. Так вот - прошурудив сантиметров 30 получил довольно много (для такого расстояния) стекловидного порошка. Выводы: 1. мягкие приспособы не чистят трубу достаточно хорошо; 2. заявляемое преимущество металлических труб в плане гладкости стенок и пониженном отложении сажи, сильно зависит от качества чисток дымохода в процессе эксплуатации. 3. Стоит рассмотреть вариант вращающихся ершиков.

Я рад, что сумел повеселить Вас своими мыслями на сей счет. А в І570 горение полностью прекращается при закрытии заслонок?

Не торопитесь, однако, с выводами. У меня Jotul i 18. В своих темах, я неоднократно ругался по поводу "герметичности" моей топки. Особой реакции на горение от задвижек не наблюдал. Думал, просто не повезло. Особо раздражал свист из нижнего затвора, который регулирует подачу воздуха из помещения. Потом увидел рекламный ролик по поводу электронного регулятора и там аналогичная топка свистела так же. Закрались сомнения. Потом мудрил радиаторы и турбуляторы в дымовую трубу, фактически снижая тягу в оной. Менял блок регуляции подвода воздуха, тщательно герметизируя. В результате "отзывчивость" топки увеличилась. На сегодняшний день прихожу к выводу, что не полная "герметичность" топки закладывается производителем исходя из каких-то сообажений, скорее всего, соображений безопасности - недостаток кислорода в полностью герметичной топке будет приводить к образованию угарного газа. Отсутствие шнура в верхней части дверок, фактически организует систему "чистого стекла", хотя и за счет воздуха помещения. Не избыточна ли у Вас тяга?

IMXO, лучше профильная труба.

В пределах теплого помещения не стоит утеплять.

Подключите воздух в топку (обязательно) и топите. Степень утепления определяйте по температурам на первом этаже. При недостатке на втором - делайте вентрешетки внизу и вверху короба, в котором проходит дымовая труба. Воздуховод на второй этаж стоит на время отработки совсем заткнуть. ИМХО.

Какая цель установки топки? Какое помещение? ПМЖ? Я бы установил, потопил, посмотрел, а потом принимал решение о степени облицовки.

А почему отказываться?

Вот тут: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=218190&page=4 Как я понял, у вас похожие ситуации.

Тогда может получиться. И опыт Shadow Lord Вам в помощь. Удачи.

А у Вас на кухне не газ?

Сегодня чистил трубу. Турбулятор вынялся и поставился без проблем. Все время опасаюсь, что его покрутит от температуры. Не крутит. На самом тубуляторе сажи практически нет. Всего получил литра 2,5 сажи. С учетом того, что ежедневно сжигаю более 90 литров мокрых веток, это не много. После чистки, обнаружил на наружной поверхности топки, в области шва двух половинок патрубка, горки сажи. Не обрадовался. Я уже писал, что при установке новой трубы с радиаторами, использовал керамический шнур 6 мм, но он оказался толстоват и половинки не сошлись достаточно плотно. Тогда я решил понаблюдать, к чему это приведет. Получилось, что при работе камина из этих щелей дым не идет, а при прочистке сажа вываливается. Устраню в следующий раз. За это время, удалось упорядочить мысли по поводу моих действий с радиаторами и тубуляторами. Получается, что установив более плотный турбулятор, я добился увеличения теплоотдачи трубы. За счет чего? А за счет более сильного её нагрева и повышения скорости потока воздуха вокруг радиаторов. А дальше тупик - радиаторы не успевают рассеять повышенное количество тепла. Выхода два: наращивать радиаторы или организовать обдув. Обдув сделать проще. И он эффективнее. Буду сооружать. И еще. В дальнейшем, все свои извращения буду описывать в своей основной теме.

По-сути, это еще один вариант снятия тепла с топки и дымохода. Дополнительно к наружной поверхности отопительного прибора. Подвод подпольного воздуха в топку (в случае деревянных полов на лагах), даст дополнительную вентиляцию подпола. Что есть хорошо. Добавлено через 1 минуту Но, правильны ли мои расчеты?

На мой взгляд и по моим наблюдениям, кольца будут препятствовать теплообмену, а, следовательно, сделают систему менее эффективной и экономной.

Для интереса попробовал посчитать. Поправьте, пожалуйста, если заблуждаюсь: Количество воздуха для сгорания 5 кг топлива: 4,6х5=23 м3 koi.tspu.ru/koi_books/arhipov/4str3.htm Количество энергии, необходимой для нагревания этого воздуха от 0 до 1000 С: 0,3333 Вт х 23 х 1000 = 7,659 КВт 24dom.ru/forum/viewtopic.php?t=1903 Количество энергии, выделенное при сжигании 5 кг. Топлива: 3929.473333333 х 5 =19,645 Квт www.drova-k-domu.ru/base/o_drovax.htm У меня получается, что только для горения будет расходоваться 40% энергии дров. Добавлено через 7 минут 1. Какое сечение и высота дымового канала? 2. Какое сечение и высота подводящего канала? 3. Где расположено заборное отверстие подводящего канала? 4. Не бывает ли обратной тяги в приводящем канале при неработающем камине? 5. Не случалось ли оборачивание тяги в дымовом канале? 6. Какая температура (по тепловизору) у дымового и подводящего канала у топки и максимально выше неё? Если правильны мои расчеты выше, то эффект может быть весьма ощутимым. Добавлено через 7 минут Как я понял, свежий холодный воздух из этой дверки поступает в комнату, спускается вдоль печи и захватывается поддувалом? Что происходит с воздухом из этой дверки при закрытом поддувале?

Наружный воздух о стенку печи, это по определению любого отопительного прибора. А вот нагрев наружного воздуха перед подачей его в закрытую камеру сгорания - это другое. Или что-то не понимаю?

Действительно! Можно было бы избежать многих постов! И как можно что-то продать при таком подходе? Добавлено через 34 минуты Ваш опыт очень интересен, а именно согревание приточного воздуха дымовым каналом. Может затеете новую тему? Типа "Мой опыт ..." Очень хочется поспрашивать.

И желательно в месяцах.

Вроде и хорошо, но горение бывает разное. Для меня был бы понятен график зависимости тяги в приводном канале от тяги в дымовом. Про пенопласт в дымовой трубе, умолчу. Т.к. все противопожарные расстояния рассчитываются на форс-мажорное возгорание сажи. К риторическому вопросу SON добавлю, что пенопласт в утеплении дома со временем распадается, а там не такие температуры, как в дымовой трубе.

Не сердитесь.. На мой взгляд, идея очень интересная - подогреть воздух для горения теплом дымовых газов, напрасно выбрасывающимся в небо. Но она не совсем привычна - посмотрите на критику подвода воздуха с крыши. Вам будет трудно убедить в обратном. Но, ИМХО, дело того стоит. Вам потребуется много терпения.