Сергей НСТ

Думаете я для смеха написал про окно? Поинтересуйтесь, у него действительно К воздушного шумопоглощения = 1 ;) У материалов есть показатели не только поглощения, но и отражения и прошедшего звука. Я согласен, что на бумаге у ваты все выглядит очень красиво. Но показатель для ваты в 1 абсолютно не значит, что за такой конструкцией ничего не слышно ) Добиться полной шумоизоляции на практике в гражданском строительстве невозможно, да и задач таких никто перед собой не ставит, достаточно снизить шумовую нагрузку до не раздражающего уровня. Лабораторные значения для той же ваты, рассматривать в вибронеразвязанных конструкциях, это такой же абсурд, как и её негорючесть внутри сгораемой деревянной конструкции, с замечательно горящими пленками и мембранами... Реальная польза от НГ ваты существует в утеплении фасадов многоквартирных домов и в офисных перегородках, где она действительно препятствует распространению открытого огня. Ровно так же и звукоизоляционные свойства легкой ваты в листах и рулонах самой по себе близки к звукоизоляционным свойствам листа бумаги. Практические схемы и методы её применения сильно отличаются от лабораторных условий. Мне приходилось выполнять звукоизолирующие конструкции по схемам разработанным специалистами этой солидной в области звукоизоляции компании, почитайте у них много интересного www.acoustic.ua/production.html?g=4. Акустические ваты высокой плотности действительно работают, но тоже только в составе комплекса мероприятий, а не сами по себе. При этом индекс звукоизоляции у ППУ в некоторых случаях равен или выше чем у ваты, а коэф. воздушного шумопоглощения примерно такой же как у ваты, отличия ничтожны, а если учесть бесшовность монтажа, то на практике будут выше. Так что все эти декларируемые производителями цифры, не более чем маркетинг и лапша на уши доверчивым потребителям. Поверьте, коллега, я не просто топлю за интересный мне продукт, я только за прозрачность и взвешенность решений и продукт этот выбрал исключительно из-за его преимуществ.

Думаю да. Нужно приехать, все увидеть.

Открытое окно обладает ровно таким же коэф. 1 :D

Вы, себе льстите. Опуститесь слегка на землю. Показатель шумопоглощения, как и теплопроводности является коэффициентом. Соответственно критерием лучше/хуже при одинаковых параметрах будут расходы необходимые для их получения.

Будьте так любезны, переведите на человеческий и укажите какой плотности вата обладает шумопоглощением = 0,95 - 1. Спасибо.

Да пофиг ) специально не лез в переводчик, т.к. лень ) Дайте мне сцыль, пожалуйста, на вату дешевле легкого ППУ с лучшим характеристиками шумопоглощения. Так думаю будет проще Вам понять, что легкая вата не обладает указанными Вами свойствами. Или просто прикрутите к своей табличке плотности указанных марок ваты.

Что-то, Вы, путаете... Paroc Extra Plus нашел от 2000 грн./м3 при плотности 27-33 кг/м3 С остальными тот же трабл ) Смотрите таблицу "грубость" = плотность, если я правильно понимаю. Нет ваты плотностью 100 кг/м3 по указанным Вами ценам. Смотрите инфографику в посте №10 этой темы.

Прикольно ) А какой плотности вата и сколько стоит с таким показателем? ;) Конкретную марку, пожалуйста, и где её применяют )

Совершенно верно ) Только самое главное это ликвидность ;) Если мне домик Наф-Нафа не нужен и даром, то я его никогда не куплю, пусть он внутри будет супер технологичным и современным.

NRC = 0,75 Вас удовлетворит?

А Вы, таки упрямый :D прям как я Да, по горючести не уступает точно. Это единственный параметр. ППУ Г1 норм? ;) Принципиально ничего не мешает, но трудозатратно, т.к. получить сразу ровные плоскости невозможно. Но можно заморочиться и все сделать.

Если кто не может открыть ПДФ, сделал скрины:

Получил документы Протокол измерения физ свойств.pdf Letter Elastospray _Krasnow.pdf Elastospray 1652-3укр.pdf

Ну слава Аллаху, что хоть других претензий нет :D

Хоспадя... И шо Вас там смущает? Утепление кровли это наружные работы? :D

А для чего, простите, он предназначен?

Первый попавшийся сайт ecotermix.kiev.ua/без-рубрики/ceny/ Добавлено через 19 минут Не знаю откуда это, но значение лямбды мне нра А вот по звукоизоляции показатели лучше наоборот у открытой ячейки.

тесты от "Разрушителей мифов" будем рассматривать к руководству? :D Сейчас говорил с руководителем одной из продающих компаний, он утверждает, что Басф декларирует показатели в условиях эксплуатации. Обещал на днях скинуть ТУ и протоколы испытаний. Это доказательство проблем применения данного материала, т.к. нарушение технологии его монтажа встречается очень часто. Чего о ППУ нужно постараться найти. Технологичность монтажа, это один из самых важных критериев достижения необходимых параметров с наименьшими рисками. Это мы еще не обсуждали проблем пыления и выделения вредных веществ. Недавно здесь была яркая тема о постоянном пылении утеплителя в съемном таунхаусе, это же просто жестяк жестяцкий! Согласен. Только ППУ не вчера придумано и не мною описаны его ТХ, а так же проверены временем. Абсолютно по всем параметрам вата уступает ППУ. Моя концепция в строительном бизнесе, это предложение и реализация лучших решений с лучшим качеством. Возможно не самых дешевых решений, но дешевизна никогда и не была критерием высокого качества. Была бы минвата лучшим решением, чем ППУ, то я занимался бы исключительно ватой Неправда. Я выше привел пример с легким ППУ, он дешевле самой дешманской ваты. Добавлено через 2 минуты Гениальный вывод, коллега! :D рукалицо Что и чему не соответствует?

На одном из сайтов продающих ппу с 0,02 так и написано, что применение фреона 141 позволяет получить показатели лучше, чем на вспенивателях разрешенных в европе.

Спасибо, коллега, зачет 0,0209

Дык мы ж тута за легкий кровельный и трем :D Плотная вата ваапще нервно курит в сторонке... Добавлено через 25 минут На следующий объект с демонтажем мокрой ваты обязательно Вас приглашу ;) Может конечно, но скорее всего таки потеряет :D Ни при чем, так, к слову. Мне другое интересно, а че все так топят за минвату? Вы её шо, производите или торгуете, а? :D Строители - коллеги, а почему вы выступаете против объективно более лучшего решения для застройщиков? Давайте по чесноку, колитесь Добавлено через 7 минут На первой странице гугля минимум три поставщика www.folgoizol.com/syre-i-materialy-dlya-proizvodstva-penopoliuretana.html edvans.com.ua/materialyi/dlya-napyilyaemyix-sistem/ www.ppu21.com.ua/komponenty-dlya-ppu/elastopor-h-1652-1-elastopor-h-1652-1.html Добавлено через 21 минуту Делается он на 141 фреоне, в Европах низя :D за озоновый слой планеты сильно переживают.

Совершенно верно. Добавлено через 43 секунды Есть системы разных плотностей и ТХ. Смотрите Elastospray 1652/1

Ну это же прЭкрасно, коллега! Записывайтесь к нам! :D Добавлено через 2 минуты Издеваеся или таки шо? Агрессивно втюхивают пока всем вату :D Было бы херней, я бы не вкладывал в это направление силы и средства ;)

Ого, аж от 15 до 27,5% ) А в какой временной отрезок? :D Добавлено через 3 минуты На ППУ дают гранты айкью энерджи ) Под это дело могут норм вдуть :D Добавлено через 2 минуты Компоненты может купить любой желающий свободно, у меня их нет, и склада нет :D prom.ua/Komponenty-ppu.html Мы лишь выполняем работу. Стоимость переработки 1 кг компонентов от 30 грн., в зависимости от условий работы / объекта. При этом мы используем установку высокого давления, что дает максимально качественный результат и минимизирует расход сырья. Добавлено через 2 минуты Нужно!

Неправильно. Дуется прямо на то, что уже есть. Добавлено через 4 минуты Делайте с вентзазором, и будет счастье )