Сергей НСТ

Ну да, и дом можно же самому построить, и таки строят. Речь не о том ведь, не? Независимые от кого? :D Не искал даже, зачем? Европа и штаты верят, я тоже :D Ну не торгую я материалами, сколько еще раз написать? Пром, ОЛХ, гугл в конце-то концов ) Запрошу завтра у поставщиков сертификаты и протоколы, если есть. давайте все таки оперировать доступными данными, а не домыслами. Мы, а шо такоэ? :D С одного комплекта компонентов стоимостью +/- 60К грн. выход 40 кубов. Что Вас смущает? Можем на спор проверить, выбирайте объект ) Обо всех.

Для чего использовать? Для собачих будок или для скворечников? :D

:D Elastospray гуглите, коллега. Почему бред? 0,039 для продуваемой минваты не бред, а для закрытых пластиковых пор с газом 0,02 бред?

Ангары и промздания напыляются прямо на металл кровель и стен. В частном домостроении я еще не видел МЧ смонтированную без вентзазора и ветробарьера. Пена не вылазит :D расширяясь она не создает давления на конструкции. Конденсат исключен.

Возможно. Но насколько критичны эти показатели при толщинах 100-200 мм? Скорее всего, они просто ничтожны. Из инфографики видно, что минвата высокой плотности превосходит по шумопоглощению ППУ почти на 1,5 единицы, но это фасадная вата, легкая кровельная думаю будет уступать ППУ.

Утеплять скатную кровлю плитами снизу, это тот еще квест :D Я Вам помогу -польский хороший Роквулл 27 кг/м3 100 мм в рулонах сегодня по 102 грн/м2 Но ну его нафиг, самому 600 м2 смонтировать Добавлено через 2 минуты А твердо говоря? ) Находите любой дом с 10 летней ватой и я оплачу лабораторию, посмотрим результаты здесь )

Нет, материалами не торгуем :D к сожалению...

Спасибо за развернутый ответ, коллега Но! Давайте разберем Ваш конкретный пример. В котором стоимость работ будет не меньше 200 грн./м2, итого 670 грн./м2. Теплопроводность минваты в условиях эксплуатации несколько выше декларируемой ;) но даже этот факт мы сейчас опустим. Теплопроводность ППУ Басф Эластоспрей 0,02 с плотностью готового продукта 35 кг/м3 с закрытой ячейкой, т.е. в паробарьере необходимости нет. Для достижения такого же показателя теплового сопротивления, как в Вашем примере с ватой, потребуется толщина ППУ в 47% от толщины ваты., т.е. 141 мм ППУ. Для напыления 141 мм ППУ/м2 потребуется 4,9 кг компонентов = 627 грн. При стоимости сегодня в розницу 128 грн./кг. Стоимость работ по напылению ППУ от 30 грн./кг переработанных компонентов. Примем поправочный коэф. расхода материалов для стропильных систем 1,05 и получим (627+147)*1,05= 812 грн./м2 под ключ! Получаем 812 грн./м2 под ключ, против 670 грн./м2 с неизвестно каким качеством монтажа :D Теплопроводность ППУ с открытой ячейкой 0,03, плотность готовой пены 8-12 кг/м3, примем 10 кг/м3. Необходим 71% от толщины ваты, т.е. 213 мм. Расход компонентов 2,13 кг/м2 = 272 грн./м2, стоимость работ 2,13*30=64 грн./м2. Итого (272+64)*1,05=353 грн./м2, накинем сюда еще 20 грн. за паро барьер и ленту, получим 373 грн./м2 под ключ! С учетом самостоятельного монтажа паробарьера :D против тех же 670 грн./м2 Реальный срок службы минваты с учетом идеального монтажа не превышает 10 лет, уже через год она может потерять до 40% теплоизоляционных свойств. Производители и продавцы минваты обычно умалчивают о показателях эффективности утепления минваты в зависимости от толщины. Так соотношение цена/эффект значительно растет после слоя утепления толщиной более 250 мм и получается уже не энергоэффективным. В то же время немцы лабораторно установили, что 100 мм ППУ равносильны по эффективности 250 мм минваты. Всем тепла Добавлено через 6 минут Ой, а про отходы ваты мы и забыли сАвсэм Тоже нужно накинуть порядка 10%, это при монтажниках с прямыми руками :D В итоге ППУ на практике получается дешевле минваты в любом варианте.

Думаю, что садиться на него не предполагается

Совершенно не верно :D ППУ из качественного сырья, например Басф, будет минимум вдвое эффективнее минваты, это раз. Исключается фактор криворукого монтажа, это два. Уложить минвату так, что бы получить качественную теплоизоляцию, это дорогого стоит и далеко не всем под силу, в следствие массовой рукожопости исполнителей. ППУ наносится бесшовно. Только вот на днях считал клиенту варианты вентфасада с ватой и ППУ. При одинаковом значении теплового сопротивления, стоимость ваты 100 мм Pertalana - Petravent, плотность 70кг/м3 с ветробарьером и дюбелями обойдется в 570 грн./м2, а ППУ 50 мм в 260 грн./м2 ( и это с учетом коэф. 1,3 расхода материала для впитывающего основания ГБ). Это по Вашему чуть более? Ну совсем чуток, правда же :D Монтаж минваты обойдется у специалистов в 100 грн./м2, а монтаж ППУ в 70 грн./м2 (тоже с учетом коэф. 1,3). Добавлено через 8 минут Тем, что ППУ эффективнее, долговечнее и дешевле. Европа давно выбрала ППУ. Сейчас вскрывают утепления 70-х годов и замеры теплопроводности показали падение эффективности всего на 20%. Вата через пару лет уже вся будет влажная и в грибке.

Какая площадь потолка?

Ну дык не вводите людей в заблуждение про "в комплексе" ;) 3 человека за 4 дня 340 метров в квартире, я уже понимаю в каком качестве :D

Т.е. если я в разговоре буду упоминать Папу Римского, то я буду святым? Я не занимаюсь решением абсурдных задач, простите :D Пусть сосет, если Вам так хочется...

Да то то же и оно, понасмотряться всяких Г в ютюбах и потом ерундой болтают... :D

Паропроницаемость кирпича всего лишь втрое выше, чем железобетона :D, т.е. стремится к нулю. Утеплять можно чем угодно. Влагонасыщение конструкции возможно лишь в случае разности парциального давления с разных её сторон и паропроницаемости самой конструкции. Если хоть один слой конструкции непаропроницаем, то и движения пара сквозь конструкию не будет. Вата высасывает влагу... В мемориз.

1. ППС меньшей плотности будет иметь меньший коэфф. У ЭППС он одинаковый у всех марок. 2. Нет, именно комплект, гуглите. Сумасшедшая липучка LACRYSIL

Аааа, я думал о примыкании утепления стены и перекрытия. Гребни шифера то зачем пенить? :D

С чего бы вдруг?

,,asalou, астанавитеееееесь! Получите бан за агрессивную рекламу непонятно кого :D

И сколько всего таких ярких афтаритетов есть на планете? :D Только вот за это, он у меня уже в черном списке

Хто цэ? :D

Абсурд. Возможно. Но зачем его достигать, если система придумана для максимальной теплоизоляции, а не для устройства дополнительных мостиков холода? :D

Вполне ) Берется листовой материал, ведро суперлипучки и клеится. ППС точно никогда не отвалится, даже и дюбелить не нужно. Углы, щели, примыкания задуваются пеной из баллончика. Делов на два дня одному :D Армировать тоже не нужно, натяжной потолок будет или ГК.

moysya, купите одноразовый комплект для напыления ППУ и задуйте потолок с нахлестом на стены. Это будет самый эффективный, быстрый и качественный вариант.

Изнутри владелец квартиры может самостоятельно убрать бОльшую часть теплопотерь. Самостоятельно в данной теме ключевое слово. Я как бы в курсе всего этого и сам всем так же говорю, что утепляться изнутри крайне нежелательно, если есть возможность утеплиться снаружи. Но не нельзя ;) Ограждающие конструкции это не теплоаккумулятор, а теплопроводник и тепловыводник :D, и если нет возможности их изолировать снаружи, то нужно изолировать изнутри.