Сергей НСТ

Падажжжите... Вы, фсе перепутали :D Если спецификацию материалов считает подрядчик и он же занимается поставками материалов, то он в любом случае отвечает за качество и количество поставленной номенклатуры, не зависимо от того, контролирует ли этот процесс заказчик или нет. Если же подрядчик лишь выдал заказчику спецификацию, а заказчик решил все купить и поставить сам, то конечно в этом случае отвечает заказчик. Хоть и в интересах подрядчика своевременно выявить брак или несоответствие, дабы не иметь головняка с простоями и т.д... Опять же, если заказчик сам поставил материалы в полном соответствии с поданной подрядчиком спецификацией, но в итоге оказалось, что что-то не то и не так, то это опять проблема подрядчика. Здесь могут быть уже разные компромиссы, от оплаты подрядчиком лишних доставок, до замены за свой счет.

Тот, кто считает и заказывает. Это может быть и тот кто платит и не тот кто платит, что тут не ясно?

Почему? Материал заказал подрядчик, поставщика выбрал подрядчик, в чем ответственность заказчика? Бабло дал, в блокнотик записал, фсе. Увидел в кровле дефектный лес? - Подрядчик меняет за свой счет. Привезли не то? - Подрядчик меняет за свой счет.

Пожалуйста, перестаньте цитировать простыни, без необходимости детального ответа по пунктам. Неужели так сложно оставить в цитате пару слов?! По ссылке и так всем понятно какое сообщение процитировано. Спасибо, заранее.

Ну ненаю ) Я бы на месте ТС наоборот сам рассчитался бы за лес, взял бы себе накладные от водителя и при разгрузке пересчитал бы номенклатуру ) Потом от озвученного бюджета отнял бы стоимость леса и дальнейшее финансирование работ вел бы с учетом этой суммы :D Это если считать, что ТС не был уведомлен о первоначальной смете без леса, если был уведомлен, то конечно редиска ТС.

И не говорите..., часто объекты "уходят" к конкурентам при разнице в несколько сотен грн. :D Хотя по факту потом такая смета раздувается, что мама не горюй, но деваться-то уже некуда, уже почти все сделано )

Если такая же схема уже применялась ранее, то сказки про "случайно" не канают. А мотив очень простой - зайти на объект по стоимости +/- как у конкурентов, агрессивно давя на свой авторитет и потом влупить по полной. На форуме достаточно кровельщиков, с которыми можно было бы договориться за приемлемый бюджет, но ТС повелся на тот же бюджет + маркетинг. Давайте смоделируем ситуацию. Допустим ТС был уведомлен об отсутствии леса в смете, тогда почему этот лес не был предъявлен к оплате сразу в момент покупки? Это же очень просто - есть бюджет, денег получено столько, потрачено столько. Почему нельзя за 10 минут сделать такой отчет и отправить на почту заказчику? Просто потому, что сразу будет понятно, что проект уже не влазит в озвученный бюджет :D ТС дал деньги исполнителю намеренно не захотев общаться с поставщиком леса скорее всего потому, что уже что-то подозревал в этой интересной ситуации. Бюджет озвучен, деньги выделяются в рамках бюджета, а на что их потратит подрядчик, хоть на лес, хоть на сауну с бабами, это заказчика пипчеть не должно. Как-то так.

В опте сейчас МП 75 стоит 98-101 грн., причем у всех поставщиков и все аналогичные смеси стоят так же :D Здесь сильно не разгонишься, это не пару десятков наименований и фирм АВ одного и того же номинала Но при цене штукатурки под ключ с материалом, мешок может обойтись заказчику от опта и до 150-200%, в зависимости от слоя штукатурки... :D

Страдает репутация всех подрядчиков из БС Строим Дом. Именно по этому, я надеюсь, что Крышник будет полностью реабилитирован Ну мне бы так хотелось, откровенно говоря. Но это не повод, говорить на черное, что оно белое и наоборот. Я за справедливость Добавлено через 5 минут ............. ВотЪ

Ну не скажите, коллега Попробуйте объяснить кому-то, что для того, что бы узнать бюджет мероприятия, он должен сначала оплатить проектные работы. Представляете? Дать кому-то денюх, за то шо он дома посидит, что-то там попридумывает... и родит сумму за монтаж и материалы. :D Добавлено через 14 минут Такой момент конечно есть и за него нужно жестко драть. Просто в машинной штукатурке это сведено к минимуму, т.к. материал замешивается и подается на стены ровно в том объеме, который необходим мастеру. На выброс идет только технологический мусор, после промывки оборудования. Но так же в этой схеме есть и существенный плюс - исполнителю нет смысла экономить и халтурить, работа выполняется качественными материалами в полном соответствии технологии. Т.е. не покупается самая дешевая сетка, самые дешевые оцинкованные углы, грунтовка СТ17 :D вместо Грундирмиттель и т.д. и т.п.... К тому же, если исполнитель еще и не продает материал на объект, то ему нет никакого смысла тягать по стенам лишние тонны штукатурки, делается все по уму в минимально необходимых слоях. У любой схемы есть плюсы и недостатки.

Как все сложно у Вас коллега... Уверен, что многие электрики могут назвать "точную" сумму просто по телефону в первом разговоре :D

Вот это и есть вопрос всей этой темы. Если ТС знал, что смета была без стоимости леса, то он редиска редисковая По логике вещей он так же д.б. знать и о "мелочевке" стоимостью в 20+к.

Да, спасибо, я затупил, всего было 365 м2. И что? Был назван ориентир стоимости кровли, да. Почему дальнейшие расчеты велись за работу по смете, а за материалы по чекам? Если Вам тяжело понять, приведу пример своей работы. Звонит потенциальный клиент: - Сколько стоит штукатурка? - Работа стоит 5$ (здесь не важно как я это озвучиваю 5 уев или 135 гр.) - Это все под ключ? - Нет, это только работа, без материалов. - А с материалами сколько будет? - Если газоблок и ровная кладка, тогда ориентируйтесь на 70 грн./м2 - Т.е. всего будет 205 грн./м2? - Да, совершенно верно. Следует ли из этого, что я обязан выполнить оштукатуривание объекта по цене 205 грн./м2 под ключ? Нет, фиксированная только стоимость работы, материалов пойдет ровно столько, сколько по факту потребует объект.

Я не про данный случай, а вообще про должно/не должно... Здесь, кстати, договоренность не шла про под ключ, как видите ТС оплачивал все материалы отдельно от работ. Иначе не было бы никаких чеков, а только смета в одну строку 345 м2 * ... грн.= ...... грн. Если рассматривать чисто кровлю без допработ.

Могут и входить, просто ценник будет выше на эти вещи Вся стройка, от гвоздя и до половой тряпки оплачивается заказчиком, а не подрядчиками. Просто делать все нужно открыто и прозрачно, т.е. если договорились 100500 грн./м2 под ключ, то заказчик оплачивает только эти 100500 и ни копейки +/-, а если договорились 500 грн./м2 за работу, а материалы отдельно, то в отчете будут и совок с веником, и лампочки для освещения работ.

Нельзя. Жесть, зачем Вам это?

Не только, если замонолитить - деформации - аварии...

К чему такие сложности-то? Один вводной автомат на столбе, остальное коробками по дому.

Автоматы там вроде уже собраны на фото. Что туда еще набито, контроллеры и т.д... я даже не разбирался. Развод на деньги это мягко говоря неадекватная оценка ситуации. Есть пожелания заказчика - электрошторы, внутрипольные конвекторы, бытовая техника - стиралка, сушка, бойлер, система водоочистки с солью какой-то, электрические ТП в двух СУ, термоголовки на радиаторах с дистанционным управлением, кухню даже перечислять не буду + куча еще всего... Куда это все впихнуть? В щиток вроде Вашего? :D

На фото щит квартиры в 130 м2, сейчас он уже заполнен автоматикой под завязку, электрику делали не мы. Так вот, сравнивать этот квартирный щит с Вашим домовым, это как сравнивать дисковый стационарный телефон с современным смартфоном - оба основную функцию выполняют, но возможности очень разные :D

Срочно попросите Администратора изменить Вам ник на нормальный :D иначе в бан

Еще и мелкой плиткой? Вам очень дешево это получилось

Может я не правильно понял смысл этого высказывания? Всегда шла по этому пути. Тогда приношу извинения

Та ему про твердое, а он про мокрое... Что нам стоит дом построить! Нарисуем - будем жить! на земле..., маркером :D

Почему гадости? Вы, прямо заявляете, что проект не нужен. Но тут же перечисляете все, что должен сделать электрик в рамках работы над проектом. Из чего можно сделать вывод, что все это входит в стоимость монтажных работ и вообще электрик спасибо должен сказать, что его позвали... Пустяки, если после разработки проекта заказчик передумает/наймет другого исполнителя/отложит на год два... Венчурные инвестиции электрика, так сказать :D Я в этом вижу некоторый диссонанс, не находите? Я нисколько не оспариваю Ваш личный опыт, но он у каждого свой. Просто скажите - Вы, получили от своего электрика проектно-сметную документацию в соответствии с ЕСКД? Полностью понимали бюджет проекта до его старта?