S.A.Y.

С утра не успел дописать и получил иллюстрацию ненаписанному. :lol::lol: В вопросах искренности принципиальным является вопрос: с какой стороны ее не хватает? Варианта всего два. Либо есть ощущение, что нет возможности выражаться искренне, либо все вокруг неискренни. А, поскольку от других чаще всего ожидается "поглаживание", то, по-сути, чужая искренность до лампочки. И, скорее всего, будет воспринята как агрессия. Чего мы и наблюдаем. :D

Думаю, что Ларошфуко был прав. Все-таки умный был мужик. Но, что Вы конкретно имели ввиду - судить сложно. Поскольку это либо переоценка собственной значимости: мы в сети и не стоит уповать на то, что Вас внимательно читают с целью уловить все оттенки Вашей мысли. Либо попросту снобизм. Не стоит пытаться поднимать свою самооценку, оперируя великими как наперстками. Ваш оппонент может быть в целом более подкован, но вот именно в этот момент растерялся. Не повод. Это все ИМХО, конечно. Я был искренен. Как Вам? Добавлено через 10 минут А вообще-то: искренность, это не о том, чтоб ловить случайных прохожих и огорошивать своим мнением о них. Искренность сродни честности в ситуации, когда уйти от ответа невозможно. ;) А часто ли мы честны даже перед самими собой? :D

Эта последовательность действий в рассматриваемом случае не поможет. Никак. На столе стоит модный кухонный комбайн у которого выпала пружинка и замкнула N-PE (условно). А Вы включаете свет над горшком и весь дом погружается во тьму. Про комбайн никто в жизни не вспомнит пока весь туалет не развалят. Повторяю: я ничего не утверждал. Речь идет о том только, что для неспециалиста проблема может показаться много серьезнее, чем на самом деле. Никто из пользователей о таком варианте развития событий не знает. Хотя может оказаться достаточным повесить в щиток инструкцию о последовательности действий. ЗЫ. Сам я именно так и сделал. И сэкономил на автоматах, и мест в щитке не хватало. Пришлось лепить так. Но с подробной инструкцией.

Да какая разница? Ну, выбъет Ваше дифреле. И Вы с кондачка не найдете линию. Нужно отключать все нули и по одному подключать. Иногда может оказаться, что стоило сразу не мелочиться. ЗЫ. Лично мне пофиг, как Вы сделаете. Заметьте, что я никаких утверждений до поры не делал. Делайте как хотите. Можете даже найти схемы того же прославленного производителя с тех времен, когда о дифзащите никто и не заикался. И чо? Я только спросил, что Вы будете делать, когда ноль замкнет с землей?

И каким образом в этой схеме исключается тот факт, что при контакте любого N с любым PE после дифавтомата, вследствие включения любой нагрузки после любого однополюсного автомата будет происходить срабатывание дифавтомата по утечке тока? (Вашу схему не просмотрел, ибо за рулем и с тыцфона.)

Ага. Второй левой и второй правой. :D

Хорошая новость: в Москве и около снега уже почти нет. Значит, сколько ушло вниз - столько ушло. Больше не будет. Плохая новость: еще неделю назад здесь покров был полметра - метр.

Ни хрена. На Андроидах (и тыцфон, и планшет) выбрасывает обратно в мой кабинет. Без следов. Только что проверил. О компах речь не идет. Там маловероятно случайно коснуться и удалить.

Никогда бы не подписывался на важные темы на форуме только через подписку. Потому, что в "Моем кабинете" напротив каждой подписки имеется слово "Отписаться", случайно нажав на которое, Вы отпишетесь от темы, даже не узнав от какой. К администрации форума обращаться также бесполезно - ответом на предложение либо убрать оттуда отписку, либо добавить запрос на подтверждение удаления будет гробовая тишина.

Пустыми пластиковыми бутылками.

Док, такие тексты надо подавать с бОльшим интервалом, когда исчезнет кнопка "править". Тогда это будет две отдельные реплики и можно собрать в два раза больше спасибок.

Никогда б не слушал подобных советов. Это из области религии советчика. Что он имел ввиду - одному Богу известно. Гипсокартон здесь ни при чем.

И в случае замыкания ноль-земля?

А почему б "спасибо" не нажать? Или это - какой-то невосполнимый ресурс?

Спасибо за вопрос. Ответ может оказаться долгим. Пока скажу, что главное - это, чтоб не завалилось и никого не покалечило. В рамках бюджета. Это то, что общее для всех и даже не обсуждается... Все остальные вопросы вторичны и зависят. Знаете, неплохо расширяет кругозор работа на одном строимдомовском объекте, построенного кем-то тяп-ляп из газоблока чуть ли не всухую, а затем приезжаешь на другой, где фонариком песчинки выискивают. Но к Вашей постановке вопроса обязательно вернусь.

Я бы поспорил. Иногда не стоит нанимать строителей на строительные работы. Скажем так - некоторых, но с разгону этого не понять. Я знаю человека, у которого получается неплохо строить именно потому, что он старается не брать себе строителей. И отчасти он прав... Но давайте пока покончим с этим моим объектом. Будут еще - а в перерывах... ;)

:D Дописывал уже на выходе. Отголоски некоторых бесед. Набросал и не вычитывал. Удалить уже не могу. Может позже вернусь.

Крымские, ясное дело, денег больше не увидели... Но предстояла смена караула. К этому моменту другая бригада закончила заливку плиты перекрытия на Оболони и, переговорив с ними, было принято решение затягивать их на "Мираж" на заливку армопояса. Тем более, что проявили они себя там хорошо. Назовем их Женьками. Но был нюанс. Который заключался в том, что туда мы брали некоего Васю-румына. И уже он подтягивал остальных людей. Никому ничего объяснять не нужно было - просто ставили задачу, давали чертеж и все. Приходили к сроку проверять. Если Вася не справлялся к сроку - он сам себе вызванивал людей и все в срок укладывалось. Супер, ага. Но после заливки возник момент: наш румын нашел работу в Москве и свинтил бы туда вместе с деньгами всей бригады. Если б мы его не встретили у порога... Где-то так, но в итоге он свинтил-таки. Пока же бригада впечатляла. Музон с ноутбука, какие-то хилтишные инструментики и т.д. Они заехали, попросили аванс и, естественно, его получили. Перед заказчиком не расхвалить бригаду было грех. Что и было сделано. И тут пошли детали. Сначала они растянуто отметили чей-то день варенья. Получили длительный разговор и вяло приступили, наконец. Глядя на режим поставок материалов со стороны заказчика, я даже не сомневался, что брать на опалубку армопояса. На всякий случай набрал технадзора: - В "Леруа" есть ОСБ 8 и 12 мм. Они его же и режут на станке. Так мы что брать будем 12 или 8мм? - А зачем платить лишнее? В ответе я не сомневался, но приятно было осознавать единодушие в данном вопросе. В итоге 8-ка. (Щазззз бы меньше, чем на 15 для этого объекта я не согласился бы.) Женьки работали как-то вяло... Контраст с тем, что происходило на Оболони был внушительным. Вопреки видимой простоватости Васьки-румына, и вопреки тому, что неформальный лидер бригады оставался с ней, работа расклеилась. Это то, о чем говорилось выше - выпадает один человек и бригаду можно отправлять домой. И они бы поехали домой, но... Аванс уже ушел и выдумывать какой-то бред о том, почему съезжает столь нахваленная бригада было выше сил. Тем временем Женьки день отпраздновали, еще день чет мутили и на следующий день утром их вовсе нет на месте. Повбывав бы. Садимся с Йурой в машину и едем их искать. (Ночевали они не на объекте все время - где-то неподалек снимали дом.) Каким образом мы вычислили их местоположение выходит за рамки повествования, но могу сказать, что их наше появление впечатлило. Йура пошел с ними общаться. Один из них получил в лоб (и было за что) и к обеду бригада в полном составе была на месте. Я же с этого дня зарекся кого-либо хвалить и рекомендовать. С этого момента я делаю только то, что зависит от меня. И оставляю за собой право взять без объяснения причин заказчику 3 дня на замену любого коллектива. Собственно и освещаю этот процесс для того, чтоб другие заказчики не задавали прорабу лишних вопросов почему так происходит - у него и без этого веселуха... Посмотрев на работу Женек, я предложил фанеру выставлять сразу по уровню, чтоб при заливке просто стянуть бетон и забыть. Парни уперлись: - Мы всгда так делали - шнурку натянем и по ней зальем. А так - быстрее выставим. - Зальете? Ладно. Мозги буду трахать по самое не могу, пока не сделаете как надо. - Нивапрос. Мне тогда еще казалось, что иногда проще уступить, пусть делают как умеют и по ходу какой-то участок сделать по моим правилам. И в дальнейшем уже на собственном опыте они примут другой ход работы. Добавлено через 18 минут Здесь уже звучал вопрос: может, стоит на стройку нанять опытного строителя, чтоб просто наблюдал со стороны за происходящим? Сразу видно, что человек совершенно далек от стройки. Потому, что если у Вас есть опытный строитель, который постоянно находится на площадке, то Вам больше ничего не нужно. Вы можете взять людей с вокзала по 100 грн/день. Достаточно только, чтоб они готовы были работать. Именно поэтому прорабы не особо щепетильны в выборе людей. Всегда существует иллюзия, то при должном присмотре все будет сделано как надо. Но потом возникает текучка и времени на это на хватает... Те, кто нанимают, пытаются взять таких, кто имеет понимание процесса. А те же, кто полностью в курсе процесса выставят Вам или прорабу такие цены... Я такие даже стеснялся в смете ставить.

Сделайте еще одну тему лучше."Вопросы по электрике, не требующие комментариев недоучек". И закройте ее. Время от времени открывайте для внесения важной информации или корректировки имеющейся. Ночью. Чтоб никто с ШВВП не влез. И на нее отсюда давайте сцылко: "анекдот #14 ШВВП низзя - обсуждалось ужо":D

Так Вы так бы и писали: "Не садил бы роз рядом с ротвеллером." :DКрыльцо здесь не при делах.

Чем разбирать - не проще было попробовать предпринять другие меры? Гипердесмо, например.

Надеюсь, омя самоирония местами все же, выпирает. %) Где-то так. Между тем ПЛАН!ом я озадачен. Хожу и думаю, что б такое нарисовать. До крыши еще далеко. То есть совсем далеко. Можно кого-то начинать подтягивать, чтоб морочили заказчику голову проектными решениями - все равно к крыше все сто раз переменится - это по кой-какому опыту с СД. Здесь каждый заказчик почему-то полагает, что прораб только коробку гонит, а остальное - крышники, трубники, печники и т.д. по видам работ. При том, что никто не напряжется и не прояснит ситуацию в беседе за чаем. Просто, как обухом по голове: "Завтра придет Вася с форума электрику делать". Поэтому и пытаюсь взять в толк, какой именно план бы нарисовать. Чтоб не убить понапрасну время, которого и так не очень... Сезон-с. Нужно было что-то такое, в формате: "Щас делаем армопояс, потом нужны будут плиты и затем - кирпич. У Вас уже все было просчитано, нужжно будет только уточнить", но, чтоб заказчику не обидно в силу очевидности. И вечером я получаю ПЛАН! от заказчика!!! Мылом. С датами, объемами и прочим антуражем, соответствующим торжественности момента. "График выполнения работ и планирования финансирования." Первое чувство, которое я испытал, после того как просмеялся, - это чувство глубокого облегчения. Второе - непонимание, чем этот долбаный "график" отличается от моего устного: "Щас делаем армопояс, потом нужны будут плиты и затем - кирпич. У Вас уже все было просчитано, нужжно будет только уточнить". К тому моменту уже произошло одно важное событие. Заказчик, которого я отправил согласовывать цветовое решение по цоколю, сообразил, что подсунутый ему "проект" (это тот, который я поклялся на этот раз не менять. Кроме вертикального монолита, ессесно) - полное ... Произошло это так. Супруга, узрев на столе другой Пашин проект, присмотрелась к нему и воскликнула: "Смотри... Как здесь все удобно: детская часть, взрослая, у - каждого свой с/у и они не пересекаются... А мы-то свой проект и не смотрели на предмет этого..." Как обычно, в общем. Короче - заказывают они проект у Паши. :D:lol: Если б не сдвинутые оси - для меня это горе. А тут - в руку. Паша приехал на обмер, все перемерил и я попросил его придумать что-то такое, что было б возможно только и и менно благодаря сдвинутым осям. В отличие от форумских архитекторов (не буду тыкать пальцем в некторых из них) он с этой задачей справился. Буквально на следующий день. Параллельно делаю "на пальцах" прикидку, как с минимальными потерями восстановить проектные оси в случае, если "План А" не пройдет.

Олег, можно пока воздержаться? Вы постоянно провоцируете на уход в сторону обсуждения прорабско-архитекторских отношений, но не это сейчас является лейтмотивом, не находите? У Вас будет еще время высказатся, обещаю. ;) Делайте закладки. ЗЫ. И учите матчасть. В разделе УШП, плит и прочих типов мелкозаглубленных фундаментов.

С утра поехал по каким-то делам. Созвонился с крымскими - заказчик просит ПЛАН! и мне нужно бы перемерять под заказ плит. К вечеру подъеду. Хорошо, - говорят, - мы уже закончили почти заделку проемов. В обед звонок от Йуры: - Пацаны просят рассчитаться - они уже все сделали и уезжают. - А че такая срочность? - Фиг их знает. Им денег надо дать. - Слуш, я ж предупреждал - закладывают проемы, актируемся и я расчитываюсь, какие дела? К тому же 25го мы им шашлыки устраивали - почему никто тогда ни словом? У меня денег сейчас - до следующего акта. Пусть пару дней подождут. - Им нужно срочно. В итоге заказчик проезжал мимо участка и я попросил его передать пацанам на дорогу гривен 500. Где-то в обед они уехали. Договоренность - после актирования я им перешлю остаток. Там копейки оставались, но, все же. Вечером приехал на место. Убрали за собой, инструмент в порядке. А! С меня ж ПЛАН! Беру рулетку и обмеряю проемы под плиты... Опа... Полметра где-то. Круть. Звоню Йуре: - Ты знаешь, почему они ухали? - Нет. - ПроёПролёт. По оси. Полметра. - Как это получилось? - Пока не понял... Я ж сам оси натягивал. Сажусь в машину, еду на Киев. По дороге вспоминаю тот звонок: - Серега, так копать слева или справа от шнурки? - Справа. Я ж показывал. У тебя там чертежи есть - посмотри, если что. Твою мать. Стало также понятно, почему именно на такое расстояние. Нужно что-то придумывать.

"архитектор", у меня к Вам просьба: возьмите паузу хотя бы до завершения повествования о "Мираже". Вы живете в мире иллюзий, лжи и мелких обид. У меня прямо руки чешутся ответить на все это. Сделайте как я: реплики в закладки и чуть позже со всем разберемся.