Humanite

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5332234]Чем позже, тем хуже конечно. Но. Пусть пока черешки поедят и огурчики ж пойдут вот вот, помидорчики в июле начнутся. хавчик по сезону нельзя у них отбирать, считай последнее. так видимо решили:lol: Добрые:) Я бы тоже так сделал:lol:[/QUOTE] Ви марите? І черешня, і вишня вже закінчуються, огірки тижнів зотри свої і вже навіть на засолку вистачає, так і помідори грунтови вже почались. А стосовно електрики - жопа щось їм підказує що може без мастила щось отримати, от і лячно приймати такі рішення. Але відстрочення рішення (будьякого) затягує вузол на штї всієї енергетики. Борги лише зростають. Вже десь бачив що введення акцизів на зелену енергетику може спровокувати позови від закордонних інвесторів на $10 мільярдів. Тому їх і хочуть, але бояться вийняти з кишень українців.

[QUOTE=sly;5332511] Причем было ощущение, что заправки соревнуются - что больше начудит. [/QUOTE] Приїздить автівка та зливає 20 кубів палива. Скільки злила видно до літра. Далі через термінал проводять всі заправки і теждо літра вираховують. Заправник самостійно не в змозі ані "підкрутити" колонку, бо це роблять механіки і після регулювання пломбують кожну колонку. Злити повз облік неможливо. Тому заправні станції тут ні до чого. А от що з паливом робиться на нафтобазах, як переливають, як змішують, як граються з щильністю - це інша історія. Бодяжать на заправних станціях не на фірмових, а на франшизних, куди хазяїн може втручатися в налаштування, може купити ліве пальне та влити в бочку "фірмового" щоб на цьому заробити.

Здається ще на місяць подовжили агонію з введенням нових цін на електрику.

[QUOTE=Сергей_84;5331408]Не панікувати! Ще припадемо...[/QUOTE] До 28 чи і далі?

[QUOTE=Narval;5331997]Незнаю, но дорога из бетона крошится зимой под колесами, а тротуарка -нет.[/QUOTE] У мене вже років 7 стоїть чистий бенон і ніде не крошиться. Може справа в якості бетону? Чи в технології йото заливки? Та й на "великому крадівництві" роблять бетонну дорогу і кажуть що стояти їй довше ніж асфальтобетонній.

[QUOTE=Фрай;5331306]Вы в этом уверены? ОККО главный поставщик минобороны, не в курсе? Причем все по чесноку, через прозорро! Все достатньо прозоро! Ж-)[/QUOTE] В курсі. Бо Бєнє заборонили приймати участь (відсторонили Кременьчуцький НПЗ) бо не домовились за відсоток. А якщо подивитись на постачальників палива в минулі роки, то саме Кременьчуцький НПЗ був постачальником.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5331235][U][/U] Та как бы мы сейчас уже лет 6-7 по факту покупаем газ с учётом в цене этих 1000 км. Держава-агрессор постоянно намекает купить и них напрямую, типа дешевле будет. [/QUOTE] Ви хотіли сказати що Українці сплачують за газ так, ніби то він купується десь у Німетчині і звідти транспортується в Україну. Але це трохи не так. Газ купується РОсійський, відбирається на протязі транспотрування через Україну, а ті гроші що ми сплачуєто частково ідуть на офшорні рахунки деяких бідних українських олігархів. А от купивши безпосередньо в Росії було б складно поясити чому гроші сплачуються не на постачальника, а на якийсь офшор.

[QUOTE=LM;5331289] Я мав на увазі, що НЗ - це сума, що дозволить пережити якісь життєві негаразди, а не інвестиції чі заощадження для покращення існуючих умов [/QUOTE] В Україні вже восьмий рік "життєві негаразди". Може у Київі це не так відчутно як східніше.

[QUOTE=LM;5331283]Немає тут предмету для дискусії - НЗ = 6 середньомісячним витратам на життя в звичайному режимі по результатам минулого року. Не меньше. Все придумане до нас[/QUOTE] Ну як на мене то нз повинен складати п"ятирічний запас з урахуванням зміни автівки та нормального відпочинку за кордоном двічі на рік. Ну і щоб щось відкладати на пенсію.

[QUOTE=akor;5331256]А вы действительно считает, что Кременчуг в состоянии обеспечить топливом все заправки в Украине?[/QUOTE] Звісно ні. Але є така штука як логістика і тому майже всюди на східній Украні саме кременчуцьке паливо на заправках. Шукати кременчуцьке паливо біля кордонів з Білоруссю - марна справа, так само як і біля Румунії, бо там дешевше привезти звідти. Та до чого це я? А не простіше було б тим, хто в найближчі дні буде заправляти свої автівки зробити фото сертифікатів на пальне на своїй заправці? [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/color][/size] [QUOTE=AlexNaymk;5331279]Мусоровозки и асенизаторы частые гости на авиас. Эти всеядны.[/QUOTE] Вважаєте що водії заправляють їх там де схочуть? :lol: Комунальники за тендером купили талони на рік вперед і всі (навіть директорська) автівки заправляються саме на тих заправках, які виграли. ШЕЛЛ, ОККО, ВОГ не можуть виграти такі тендери за ціною. Тому і заправляє АВІАС.

[QUOTE=serges;5331203]Странно, тогда почему именно сейчас электрички в США резко подорожали? Купить там электро по ценам полугодичной давности просто не реально, молчу за годичные цены.[/QUOTE] Подорощали не тільки електрички, а подорощали всі автівки.

[QUOTE=muvic;5331193]А пам'ятаєте васілія алібабаєвіча? То зараз масштаби геть інші. І гарантії, що у той бензин не додали чогось по дорозі - ну жодної. Та і на тому ж окко чи шелл, у порівнянні з європейськими АЗС - бодяга низькосортна[/QUOTE] Пожежу під Київом на нафтобазі пам"ятаєте? Вона сталася від змішування пального з антидетонаційною присадкою для підвищення октану. Здається то була БРСМ? А у Бєні нема потреби в таких маніпуляціях бо він заробляє на іншому. Наприклад на нафті "заповнення", яку вкрав з нафтогону. Стосовно бодяги - на европейських нафтопереробних заводах вже давно зробили реконструкції технології і добувають прямою возгонкою бензини до 102 включно, тоді як на наших нафтопереробних максимально шо можна отримати це 85-88 бензин, в який додають метилтредбутиловий ефір для отримання 92 та 95 бензинів. Тому европейський бензин навіть по іншому пахне.

[QUOTE=Narval;5331152]На самом деле все не так очевидно. 1. В квартире вы не покупали газовый котел, циркуляционный насос, не обвязывали топочную. 2. В квартире вы не меняете насосы и не делаете текущий ремонт топочной. 3. Стоимость ггкал отопления в квартире дешевле. [/QUOTE] То вам так здається. Купуючи квартиру ви купуєте і комунікації - ліфт, домову систему опалення, гарячого та холодного водопостачання, каналізування, електрики. Ви сплачуєте за це все зі своєї кишені, але це все не ваше, і ніколи вашим не стане. На утримання всього цього ви сплачуєте кожен місяць немалі кошти, але коли виникне потреба в заміні обладнання, то прийдеться збирати окремо.

[QUOTE=AlexNaymk;5331148]Боже избавь сэкономить пять копеек и проехать пять км вместо 10. На Бене далеко не уедешь.[/QUOTE] А ви дійсно вважаєте що на інших заправках не те саме паливо що й на авіасі? Якось заїхав на вог попити кави і поки чекав черги подивився сертифікати на паливо - що бензин, що солярка все з кременчуцького нафтопереробного. Спитав у касирки стосовно того, чи буває інше паливо - каже що зрідка привозили білоруську солярку, а бензин завжди кременьчуцький. Тільки різниця в ціні з авіасом на чверть. А так - звісно, у кожного свої "торгові марки" на кременьчуцьке паливо і звісно від брендованості назв ціна зростає.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036] Транзит будет, будет всегда, и реверс будет, газ течет туда, где он нужен. Газ - энергия в чистом виде![/QUOTE]Не зовсім так. Газогін спроектований та побудований таким чином, що газ може ідти лише в одному напрямку. Реверс вимагає великої реконструкції та великих коштів на неї. Це як змусити кров у людини текти в зворотньому напрямку. Майже нічого не міняється, але людина загине майже миттєво. [QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036]Почему логично предположить, что газ будет дешевле, а свет дороже в результате достройки СП-2? Отвечаю. Государство теряет доход 2-3 мрд долларов, из них останется 300-600 миллионов.[/QUOTE]Не зовсім так. Держава не отримує доходу за транспортування, але витрати на утримання газогону нікуди не дінуться. Тобто неможливо спинити один транзитний газогін і жити далі як нівчому не було. На нього "нанизані" менші газогони, "лапша" середнього та низького тиску, тобто все що стосується газопостачання. Не буде транзиту - не буде України, точніше не буде ані промисловості, ані комуналки. І ті 2-3 мільярди не саме страшне в цій ситуації. [QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036]Как вы думаете за чей счет оно компенсирует недостачу? За счет потребителей газа и электричества:), если газ прозрачен, то электричество - мутная вода, за счет поступлений от таможни, за счет нулевой декларации и налогов на имущество, и т.д., варинатов вернуть эти бабосики за счет граждан - масса!:)[/QUOTE]А як же "наші закордонні друзі" може вони з жалю скинуться нам сто-двісті мільярдів на переобладнання нашої газотранспортної інфраструктури? Я не знаю з чого ви взяли що газ прозорий, коли він так смердить корупцією, непрозорим тарифоутворенням, захмарними преміями та зарплатнею керівництва та купи іноземців з набрад, незрозумілим плануванням, витратою коштів, тощо. Ну а стосовно того, що не можна дати збідніти хазяйвам життя і стригти будуть останні клоки шерсті з пересічного - тут ви таки праві. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/color][/size] [QUOTE=tesla2176;5331060]Давайте перейдем к универсальным единицам. В 2020 году на содержание дома 116м2 в котором единственный внешний фактор электричество ушло - 13 490 кВт. Это: - вода и водоподготовка - освещение территории - ГСВ - приготовление пищи - отопление - электробытовая техника - 2 паркоместа :) Дневной тариф 60%(8094), ночной 40% (5396) или грубо по дневному тарифу это будет 10 790 кВт по тарифу который будет. Грубо по 2.5 грн - 26 976 грн в год или усреднено 2 248 грн в месяц... Но там будут лимиты и тд. - скорее цифра в гривне будет меньше :beer:[/QUOTE] Я на попередній сторінці наводив свої витрати за будинок та двокімнатну квартиру. Це нікому не цікаво, бо "всі кажуть" що будинок в утриманні дорожчий за квартиру. А коли наводяться розрахунки, то це просто ігнорується.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5331033]Кстати да, машина не на электричестве :good: Просто потому что все тоже самое. Не верю, купить электричку или перейти с газа на свет, меня нельзя каким то иллюзорным «прогрессом», «пониманием процессов будущего» мотивировать, и даже заставить будет не так просто :lol: Только если вход и эксплуатация будет дешевле от пяти раз.[/QUOTE] Мабуть не відкрию таємниці що пошесть на електричні автівки в світі потроху згасає і кожен третій автовласник електрички наступну автівку обирає на ДВС. А стосовно прогресу, то я свідомо обирав життя без газу ще тоді, коли він коштував копійки. Тут у кожного своя правда. На ті гроші (частину з них) що можна було б витратити на підведення газу я зробив утеплення будинку.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5330982] А вот выход из строя теплового насоса, особенно на пенсии, это уже серьезно. Замена выгоревшей из-за грозы платы газового котла стоит 100 баксов. Это самое страшное, что с ним может приключиться.[/QUOTE] Маю надію що ви купляли автівку з карбюратором та механкою без кондьора тому, що якщо вийде з ладу то і не відремонтуєш, а так - трамблер почистив, свічки старі достав, ручкою крутнув декілька разів і поїхали. А як плата керування двигуном накриється то не дуже й відремонтуєш. Звичайно якщо на пенсії. Тепловий насос це не тільки опалення будинку, це і звичайний холодильник, і кондиціонер. Ви ж не боїтесь що холодильник вийде з ладу? А знаєте скільки плата керування кондиціонером коштує? Звісно що не знаєте, бо не так швидко воно з ладу виходить.

[QUOTE=AndyAntonov;5330879]Порахуйте вартість інсталяціїї обладнання. І все буде не так беззаперечно.[/QUOTE] За підключення 15 кВт при початку будівництва будинку я сплатив $2 000 за все - поставити 5 стовпів, провести лінію, встановити лічильник та підключити з опломбуванням. Ще $350 сплатив за тариф на електроопалення та тарифікацію лічильника під трьохзонний облік. Тобто все вийшло 2350 долярів. Сам тепловий насос з монтажем коштував $3 500. При проектування будинку я не розраховував на газ зовсім, навіть якщо б він був безкоштовним, лише електрика. На час закінчення будівництва я займався виконанням служби замовника по будівництву складу. Там газ підводився і на опалення і на технологічні потреби. Тобто з газовою службою був знайомий починаючи з керівникій міськгазу і закінчуючи бригадирами ремонтних бригад. Так от! За ради інтересу запитав скільки б коштувало підведення газу до мого будинку. За розробку проектів газогонів середнього тиску (у мене газ був на сусідній вулиці, але за 70 метрів від мого двору) по двом вулицям, розробка проекту редуктора з обліком та проекту низького тиску підведення до будинку та безпосередньо в будинку з експертизами та узгодженням у мене запросили $10 000! Ще стільки ж коштувало б виконання робіт та введення в експлуатацію ну і купівля газовоі пічки та опалювального котлу ще мабуть з $1 000. Звісно були послані в далеку та сексуальну подорож. Потім ще кілька разів дзвонили, пропонували знижку то на проектування, то на експертизи та узгодження, але все одно ті сто долярів знижки не мали б суттєвого впливу на остаточну ціну.

[QUOTE=anabioz;5330821]А есть где почитать про Ваш дом, как утеплен и т.д.? Ну уж очень низкие затраты. Я понимаю, что по ночному тарифу, но все-же.[/QUOTE] Ні. Я не розповідав детально. Але - будинок в 6 рівнях (підвал, цоколь, гараж, перший поверх, спальня, мансарда) збудований за власним проектом на залізобетонному раркасі з монолітними перекриттями з урахуванням за сторонами світу. Заповнення зовнішніх стін - газоблок 300 мм щильністю 400 кг/куб та утеплений 200 мм пінопласту без містків холоду. Віконні проєми засклені двокамерними склопакетами на 7 камерному профілі. Північна частина не має склення, мінімальне склення з західного боку, схід та південь - максимальне склення (з урахуванням положення сонця). Опалення в будинку виключно теплою підлогою через 80 мм стяжку, яка є накопичувачем тепла за допомогою теплового насосу. Від теплового насосу гріється і бойлер ГВС на 250 літрів. Резервним джерелом тепла є камінна топка JOTUL i570 з розведенням повітря по кімнатам. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 7 минут[/I][/color][/size] [QUOTE=Layma;5330833]соглашусь. газом дешевле, при правильно построеном доме и хорошо подобраном оборудовании. даже при изменившейся цене на газ.[/QUOTE] Порахуйте ціну і зрозумієте що газом дорожче. При ціні на газ 11 гривень ми отримуємо приблизно 1,2 грн за кВт*год. без урахування ККД системи опалення. Електрика при 2,5 гривні за кВт*год за допомогою теплового насосу з річним коефіцієнтом перетворення 3 дає приблизно 80 копійок. Це без урахування нічного тарифу. При нічному тарифі - 36 копійок за кВт*год. тепла.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5330777]Нет, газом дешевле. Вопрос в правильно подобранной СО и ГВС. У меня два объекта, один газ второй электро в тёплые полы. Могу как бы сравнить.[/QUOTE] Звісно. А ще вірно зроблене утеплення будинку. У мене теж є що з чим порівнювати, наприклад утримання будинку з електроопаленням за січень коштувало аж 1672 гривні опалення+освітлення+ГВС+ постійно діючі прилади, 53 гривні водопостачання, 130 гривень інтернет та 180 охорона. Тоді як київська квартира за той самий січень обійшлася 3526 гривень опалення, 880 гривень ГВС+ХВС+каналья, утримання будинку 558 гривень, електрика 312 гривень, інтернет 110 гривень та охорона 155 гривень. Тобто утримання будинку 240 квадратів обійшлося 2 035 гривень, а утримання двокімнатної квартири площею 92 квадрати обійшлося в 5 541 гривню. Надаю копію витрат на електрику по будинку 240 квадратів з електроопаленням.

Навіть на електроопаленні в порівнянні з газовим опаленням. Це просто влада таким чином вигрібає накопичення до яких не могли дотягнутися.

Неконституційне рішення на день Конституції, щоб знали що на день Незалежності від українцій нічого не залежить. Звісно! Ринкові тарифи встановлюються вичклчно постановою Кабміну! Бо це Україна! А стосовно електрики в Туреччині, то вона там приблизно 0,8 ліри, що в гривні десь 2,5 гривні за кіловат годину, тобто казати про дорогу електрику в порівнянні з українською не можна. Тим більше я не чув про жодну працюючу атомну турецьку станцію. Akkuyu Nükleer Güç Santrali лише будують.

Мабуть вирішили не псувати свято Володимиру Олександровичу і вже після святкування дня Конституції оголосять неконституційне рішення з підвищення цін на електрику.

А вас хтось змушує? Я так розумію, що ви дитина мурашника і для вас сотка це щось дуже велике та далеке, а насправді сотка це 10 х 10 метрів клаптик, де можна розмістити не більше 4х невеличких дерев.

Тобто на фото що в моєму попередньому дописі фотошоп? Чи то таке пояснення щоб нічого не робити? Добавлено через 1 минуту Це виключно до вашого допису стосовно налаштуваннь відображення часу на компі.