Утепление (для споров о паропроницаемости есть отдельная тема, раздаются штрафы)

[Olsay]

Грубейшее нарушение технологии. К сожалению, самое распространённое.

Выкинутые деньги на штукатурку.

Чревато тем, что по вздувается армировка и поотслаивается от утеплителя. Только за последний месяц такое наблюдал с пяток раз.

 

Добавлено через 2 минуты

Уважаемый Korni!

Спасибо за совет, обрадовали конечно до глубины души. Блин, я вауте нешеточном. А как это снять? ободрать штукатурку чтоли с минваты? А она слезит?

Еще вопрос, а чем чревато то, что нанесли неправильно?

пока что один слой, а во вторник второй предполагается наносить.

Если не трудно, напишите как правильно, чтобы я мого обяснить.

А то на мой вопрос почему они так делают, они сказали что :" на высоте , как ее крепить и что клей засохнет пока они его нанесут на всю длину, или начнет сползать." Спасибо

Бред они говорят. Снимется оно очень легко. Просто потяните снизу за сетку и она легонько сорвется. Чем это чревато написал выше.

Необходимо наносить клей на стену зубчатым шпателем, а в него утапливать сетку.

[Dvart]

Чревато тем, что по вздувается армировка и поотслаивается от утеплителя. Только за последний месяц такое наблюдал с пяток раз.

 

 

То есть вероятность что не вздуется есть? Ну так не хочеться отдирать. А что кроме вздутия еще может быть, трещины еще какая беда.

Так снять то оно сниметься, так на минвате я понимаю останеться остатки клея. Что с ним делать? Нужно ли грунтовать после сдирания минвату?

[Olsay]

То есть вероятность что не вздуется есть? Ну так не хочеться отдирать. А что кроме вздутия еще может быть, трещины еще какая беда.

Так снять то оно сниметься, так на минвате я понимаю останеться остатки клея. Что с ним делать? Нужно ли грунтовать после сдирания минвату?

Это уже демагогия. Либо вздуется, либо нет, вероятность 50 на 50;). В реальности много домов так и стоят и все хорошо, но так же очень много и проблемные. То что строк жизни Вашего фасада в таком раскладе уменьшен как минимум в два раза - факт!

Если содрать всю эту халтуру, на вате останется очень мало клея, грунтовать ничего в таком случае не нужно, а просто выполнить работы технологически верно. Вот что повторно может не получится использовать, так это армировочную сетку.

[Korni]

То есть вероятность что не вздуется есть? Ну так не хочеться отдирать.

Нету.

Вопрос только в том - в этом сезоне или через пару лет.

Так снять то оно сниметься, так на минвате я понимаю останеться остатки клея. Что с ним делать? Нужно ли грунтовать после сдирания минвату?

Нет, грунтовать не надо.

[Dvart]

Уважаемый Cheko, спасибо. Я не пытаюсь разводить демагогию. Я понять хочу, например почему фасад простоит в два раза меньше срока, поэтому вопросы и возникают, для Вас как для специалиста кажущиеся мягко говоря дурацкими. Не проблема в сетке +- 800 грн, да и клей надо прикупить, ну то такое. Проблема захотят ли переделывать, и как убедить делать правильно, если люди уверенны в своей работе. Люди действительно с руками и ответственные, просто они технологию оказывается не знали, а я расслабился не проконтролировал. Скажите а какой гребенкой тянуть клей размер я имею ввиду. Еще раз всем спасибо

[Korni]

Люди действительно с руками и ответственные, просто они технологию оказывается не знали

Противоречия не видите?

[Olsay]

Проблема захотят ли переделывать, и как убедить делать правильно, если люди уверенны в своей работе. Люди действительно с руками и ответственные, просто они технологию оказывается не знали, а я расслабился не проконтролировал.

Раз такие хорошие ребята, так скачайте и распечатайте им тех. карту по утеплению любого производителя, пусть изучают и делают правильно.

[ANNA_AB]

Хочу в ближайший месяц утеплить фасад. Пятый этаж хрущевки, серия 1-480-19, стены какой-то керамический кирпич, толщина 40 см. Перекрытия железобетон и сильно промерзают зимой, из-за этого и утепляю.

 

Рассчитал площадь стен - 21 м2 (без вычета окон 30 м2).

 

Теперь стоит вопрос, чем утеплять, обычный пенопласт или ЭППС? Стоимость 200 грн. обычный, 260 грн. ЭППС. (если и правда критично, можно потянуть и ЭППС по стоимости) Кирпич так как керамический, довольно хрупкий, хотя, не уверен что для пенопласта это важно, он ведь легкий довольно.

 

Была похожая ситуация, мы утепляли ЭППС

ЭППС экологически чистый, и значительно прочнее, по сравнению с пенопластом (ППС в течении 10-15 лет рассыпается на гранулы)

 

Добавлено через 5 минут

А дом, который сейчас достраиваем - утепляли легким костробетоном

Кто "повернут" на экологии, надежности и качестве - лучший вариант))

Арболит мне еще нравится. Костробетон - разновидность арболита.

По цене костра получилась дешевле мин ваты.

 

Хороший вариант - базальтовая вата, тоже экологична, не выделяет вредные вещества, ЭППС - как я уже говорила

Пеностекло - отличный, но дорогой вариант.

[Roy1]

Доброго дня !

Прийшов час і мені утеплятися ...

 

Будинок збуований 20 років назад - стіни 1.5 цегли (холодні - жах....)

 

Отже утепляти буду пінопластом - 10 см (25 плотість).

Практично всі матеріаи вже замовив і частково ве привезли, залишилося одне з чим не можу визначитися, тому прошу вашої допомоги...

 

Отже клеї і баранник - буду брати мінеральний (звичайний- на дуже дорогі матеріали не вистачає бюджету).

Не можу визначитися з фарбою, якою покрити цю всю конструкцію.

 

Пропонують за непоганими цінами настпні варіанти:

- дешевий - Тріора (фасадна силікатна фарба) - ДУЖЕ ХОРОШІ УМОВИ.

- середній - Аура (фасадна) - середні ціни...

- дорогий - Бауміт (силіконова) - в два рази дорожче а Тріору ))))

 

Питання - чи є зміст переплачувати двічі за дорогу силіконову фарбу, яку наносити на інеральну штуатурку (баранник) і пінопласт?

 

Підажіть кваліфіковано.

Дякую.

[v2w]

Питання - чи є зміст переплачувати двічі за дорогу силіконову фарбу, яку наносити на інеральну штуатурку (баранник) і пінопласт?

 

Підажіть кваліфіковано.

Дякую.

Як варіант Альпіна Фасаденвейс (НЕ РЕКЛАМА) - акрилова. У використанні більш дорогих фарб /силікатних, силіконових і т.п./ в окремих випадках немає сенсу

[Olsay]

Доброго дня !

Прийшов час і мені утеплятися ...

 

Будинок збуований 20 років назад - стіни 1.5 цегли (холодні - жах....)

 

Отже утепляти буду пінопластом - 10 см (25 плотість).

Практично всі матеріаи вже замовив і частково ве привезли, залишилося одне з чим не можу визначитися, тому прошу вашої допомоги...

 

Отже клеї і баранник - буду брати мінеральний (звичайний- на дуже дорогі матеріали не вистачає бюджету).

Не можу визначитися з фарбою, якою покрити цю всю конструкцію.

 

Пропонують за непоганими цінами настпні варіанти:

- дешевий - Тріора (фасадна силікатна фарба) - ДУЖЕ ХОРОШІ УМОВИ.

- середній - Аура (фасадна) - середні ціни...

- дорогий - Бауміт (силіконова) - в два рази дорожче а Тріору ))))

 

Питання - чи є зміст переплачувати двічі за дорогу силіконову фарбу, яку наносити на інеральну штуатурку (баранник) і пінопласт?

 

Підажіть кваліфіковано.

Дякую.

 

Скажу так, у триоры расход, мама дорогая. Получится реально на уровне баумита по бюджету. Аурой не работал ничего сказать не могу. Силиконовый баумит отличный вариант. Реальной экономии на краске Вы не получите. Так же обратите внимание на фасовку баумита и других продуктов.

[KareN 3]

Уважаемый Korni!

Спасибо за совет, обрадовали конечно до глубины души. Блин, я вауте нешеточном. А как это снять? ободрать штукатурку чтоли с минваты? А она слезит?

Еще вопрос, а чем чревато то, что нанесли неправильно?

пока что один слой, а во вторник второй предполагается наносить.

Если не трудно, напишите как правильно, чтобы я мого обяснить.

А то на мой вопрос почему они так делают, они сказали что :" на высоте , как ее крепить и что клей засохнет пока они его нанесут на всю длину, или начнет сползать." Спасибо

 

наш первый объект (2003 год) сделан так же ,сетка не утоплена,в этом году ездил смотрел его ,ничего не повздувалось стоит хоть бы что,если материал хороший то хрен отдерете сетку,будет вырываться с пенопластом!легко снимется только если клей бюджетный использовался !ну и нужно чтоб клей пожиже был,чтоб заполнял и под сеткой пространство !Всё выше написанное не теория и не догадки,а из личного опыта и практики!!!так что не парьтесь все будет гуд если клея используете нормальные

[Dvart]

Всем спасибо. В итоге сделалось все нормально и по нормальному.

Но дальше посоветуйте. Есть планы потом фасад сделать "под фахверк". Ни мне ни жене не нравиться барашек короед и т.п. Можно ли армирующий слой после шпаклевки красить например силиконовой краской или обязательно по армирующему еще нужно покрытие декоративным слоем, как например настойчиво рекомендуют менеджеры в БАУМИТе.

[Oleg_Nikopol]

Добрый день!

Прошу помощи в выборе толщины утеплителя.

Планируем утеплить старый шлаколитой дом обложенный кирпичом.

Сомневаюсь, что лучше 100 мм ППС25 или 50 мм. ППС35.

Понимаю, что будет лучше 100 мм. ППС35, но вопрос стоимости утепления весьма актуален.

[theHomeUpService]

Добрый день!

Прошу помощи в выборе толщины утеплителя.

Планируем утеплить старый шлаколитой дом обложенный кирпичом.

Сомневаюсь, что лучше 100 мм ППС25 или 50 мм. ППС35.

Понимаю, что будет лучше 100 мм. ППС35, но вопрос стоимости утепления весьма актуален.

Думаю 50мм-35 плотности,но 100мм лучше,а в идеале вата,но дорого!

[Oleg_Nikopol]

Думаю 50мм-35 плотности,но 100мм лучше,а в идеале вата,но дорого!

 

Лучше 100 мм. 35 плотности - так это понятно и так.

Или лучше 50 мм ППС35, чем 100 мм. ППС25?

[Игорь&Ира]

1. Оптимально: 100 мм ППС-25 (ГОСТ).

2. На кой чорт на стене ППС-35, который закатывают в полы?

3. Стоимость ППСа в общей цене теплоизоляции 10-20%, а разница между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35 вообще смешная. Так о чём спор?

[theHomeUpService]

Лучше 100 мм. 35 плотности - так это понятно и так.

Или лучше 50 мм ППС35, чем 100 мм. ППС25?

В общем смотрите: чем плотнее материал, тем теснее прилегают друг к другу молекулы, передающие тепловую энергию, тем выше теплопроводность материала, а значит, холод с улицы быстрее попадает в дом. Отсюда следует, что пенопласт с меньшей плотностью лучше держит тепло, хоть и менее прочный, что особо не играет роли при наличии армирующего и декоративно защитного слоя.Если вам важно тепло,то тогда 100мм-25плотности ваш вариант,если же прочность то 50мм-35 плотности!по сути в прочности Вы особо не выиграете,а вот теплее будет!

[ФОН]

В общем смотрите: чем плотнее материал, тем теснее прилегают друг к другу молекулы, передающие тепловую энергию, тем выше теплопроводность материала, а значит, холод с улицы быстрее попадает в дом. Отсюда следует, что пенопласт с меньшей плотностью лучше держит тепло, хоть и менее прочный, что особо не играет роли при наличии армирующего и декоративно защитного слоя.Если вам важно тепло,то тогда 100мм-25плотности ваш вариант,если же прочность то 50мм-35 плотности!по сути в прочности Вы особо не выиграете,а вот теплее будет!

:lol: Поясніть тоді чому у ППС 25 згідно ДБН теплопровідність 0.043 а у ППС 35 =0.041

[theHomeUpService]

:lol: Поясніть тоді чому у ППС 25 згідно ДБН теплопровідність 0.043 а у ППС 35 =0.041

у меня немного другие данные ППС 25-0,41,ППС 35-0,38,а вот у ППС 50 опять же-0,41-это как раз то о чем я говорил,поэтому ППС 35-самый рациональный выбор из пенополистирола по соотношению-цена-теплопроводимость-прочность!Но вот если выбирать из 100мм ППС25 и 50мм ППС35,то выбирать нужно ППС 25

[ФОН]

у меня немного другие данные ППС 25-0,41,ППС 35-0,38,а вот у ППС 50 опять же-0,41-это как раз то о чем я говорил,поэтому ППС 35-самый рациональный выбор из пенополистирола по соотношению-цена-теплопроводимость-прочность!Но вот если выбирать из 100мм ППС25 и 50мм ППС35,то выбирать нужно ППС 25

Мої дні взяті з ДБН 2006.А що до вибору ППС то я взвгвлі противник такого матеріалу,але якщо мова йде про нього до згідно норм ППС на фасад допускається з густиною 25 не меньше.Але краще його переважити а не довіряти упаковці на якій вказана густина. Зараз важко знайти якісний ППС .Переважно ППС 35 відповідає по вазі ППС 15 або ППС 25.

[theHomeUpService]

Мої дні взяті з ДБН 2006.А що до вибору ППС то я взвгвлі противник такого матеріалу,але якщо мова йде про нього до згідно норм ППС на фасад допускається з густиною 25 не меньше.Але краще його переважити а не довіряти упаковці на якій вказана густина. Зараз важко знайти якісний ППС .Переважно ППС 35 відповідає по вазі ППС 15 або ППС 25.

Взвешивание в этом случае ничего не даст,по тому как производители предупреждают о том,что ППС 25 имеет вес от15,1кг до 25кг на 1м.куб,ППС 35 - 25,1-35кг!то есть по сути ППС35 может весить к примеру 26кг и это будет в приделе нормы!так и живем

[ФОН]

Взвешивание в этом случае ничего не даст,по тому как производители предупреждают о том,что ППС 25 имеет вес от15,1кг до 25кг на 1м.куб,ППС 35 - 25,1-35кг!то есть по сути ППС35 может весить к примеру 26кг и это будет в приделе нормы!так и живем

Ви зайдіть у магазин і зважте а тоді поговорим.Реально зараз ППС35 важить 13-16кг.Особисто важив і провіряв.

[theHomeUpService]

Ви зайдіть у магазин і зважте а тоді поговорим.Реально зараз ППС35 важить 13-16кг.Особисто важив і провіряв.

Ну возможно у Вас так,спорить не буду!

[Oleg_Nikopol]

3. Стоимость ППСа в общей цене теплоизоляции 10-20%, а разница между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35 вообще смешная. Так о чём спор?

 

Спор не о разнице в цене между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35, а о том, что будет теплее.