Утепление (для споров о паропроницаемости есть отдельная тема, раздаются штрафы)

[theHomeUpService]

Спор не о разнице в цене между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35, а о том, что будет теплее.

Теплее будет 100мм ППС25

[L__333]

Хороший вариант - базальтовая вата, тоже экологична, не выделяет вредные вещества, ЭППС - как я уже говорила

 

Базальтовая вата неэкологичеа, ЭППС тоже при температуре выше 50С начинает выделять неэкологичные пары )))

[v2w]

Спор не о разнице в цене между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35, а о том, что будет теплее.

При теплоизоляции ПСБ 100мм радиаторы будут теплее чем при теплоизоляции ПСБ 50мм (при равном количестве сжигаемого топлива..)!

[Korni]

При теплоизоляции ПСБ 100мм радиаторы будут теплее чем при теплоизоляции ПСБ 50мм (при равном количестве сжигаемого топлива..)!

?!

Странность написана.

Первый раз слышу, чтобы тепловой напор радиаторного отопления регулировали по расходу топлива, а не по комфортной температуре помещения.

В последнем случае, и радиатор будет холоднее, и топлива будет меньше потреблять система.

[v2w]

Первый раз слышу, чтобы тепловой напор радиаторного отопления регулировали по расходу топлива, а не по комфортной температуре помещения.

В последнем случае, и радиатор будет холоднее, и топлива будет меньше потреблять система.

Да! Но... Система отопления при достаточной мощности в любом случае обеспечит заданую температуру и в случае худшей теплоизоляции будет выше и температура нагревателного елемента и расход топлива но при условии равного расхода топлива температура радиатора выше при лучшей теплоизоляции /кстати данную формулировку можно взять за основание методики определения коеф. теплопроводности/.

Странность написана.

Ага. Каков вопрос таков и ответ - не более того

[Леонид]

Спор не о разнице в цене между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35, а о том, что будет теплее.

Та чего спорить???:drinks:

100мм ППС-25 будет теплее, чем 50мм ППС-35. Это бесспорно.;)

Советую утеплять 100мм ППС, плотность на Ваше усмотрение. Да и с точкой росы меньше проблем, при 100мм утеплителя, она на 99,9% будет в нём, а не в стене или того хуже на границе стены и утеплителя.

 

Добавлено через 13 минут

в случае худшей теплоизоляции будет выше и температура нагревателного елемента и расход топлива

Нет не будет. Сколько выставите температуру теплоносителя, такая она и будет.

просто если дом хорошо утеплён, то котёл будет работать скажем час в сутки, а если не утеплён и к примеру и пару окон открыто аля сквознячок, то котёл, если мощность достаточная будет работать 12 часов к примеру. При этом температура радиаторов в обоих случаях будет одинаковой, а расход газа конечно разный.:D:beer:

[v2w]

Сколько выставите температуру теплоносителя, такая она и будет.

температура радиаторов в обоих случаях будет одинаковой

Имелось ввиду среднее значение температуры нагревателя, как показатель сумарной подводимой мощности необходимой для компенсации тепловых потерь через теплоизоляционную оболочку при заданной температуре внутреннего воздуха!!!

Ваши определения справдливы лишь в частных случаях....

[v2w]

Спор не о разнице в цене между 100 мм ППС-25 и 50 мм ППС-35, а о том, что будет теплее.

Дабы впредь избежать идейных несоответсвий возможно стоит переформулировать вопрос...

Итак вопрос.. "Какой из приведенных више вариантов теплоизоляции будет более еффективным?"

Для решения предоставлены исходные данные:

Прошу помощи в выборе толщины утеплителя.

Планируем утеплить старый шлаколитой дом обложенный кирпичом.

Сомневаюсь, что лучше 100 мм ППС25 или 50 мм. ППС35.

Сопротивление теплопередачи неизолированной конструкции /оценка ориентировочная ввиду неполного описания конструкции/:

R0 = 1/8,7+0,38/0,4+0,15+0,12/0,87+1/23=1,4 [м2*K/Вт].

Термическое сопротивление дополнительной теплоизоляции по варианту №1 (100мм ПСБ-С 15 кг/м3) -

R1 = 0,1/0,055=1,82 [м2*K/Вт].

Термическое сопротивление дополнительной теплоизоляции по варианту №2 (50мм ПСБ-С 25 кг/м3) -

R2 = 0,05/0,053=0,94 [м2*K/Вт].

Далее рассчет еффективности по вариантам:

Вар.№1.

Економия потерь тепловой мощности -

EdP1= 1.82/(1,4*(1.4+1.82))= 0.404 [Вт/м2*K].

и ее процентное отношение к потерям через неизолированную конструкцию -

Е%dP1 = (1,82/(1,4+1,82)) * 100% = 56,5% /большая часть :)/

и кратность увеличения потерь тепловой мощности через неизолированную конструкцию в сравнении с изолированной по вар.№1-

dP0/dP1 =1/(1-0,565)=2,3

Вар.№2.

Економия потерь тепловой мощности -

EdP2= 0,94/(1,4*(1.4+0,94))= 0.287 [Вт/м2*K].

и ее процентное отношение к потерям через неизолированную конструкцию -

Е%dP2 = (0,94/(1,4+0,94)) * 100% = 40,2% /меньшая часть :)/

и кратность увеличения потерь тепловой мощности через неизолированную конструкцию в сравнении с изолированной по вар.№2-

dP0/dP2 =1/(1-0,4017)=1,67

Сравнение еффективностей:

Е1/Е2=0,404/0,287=1,41

Вариант №1 в 1,4 раза еффективнее вар.№2.

[DocS]

Подскажите проверенных поставщиков по системам утепления в Запорожской обл и производителя работ с хорошим соотношением цена качество, надо утеплить дом из кирпича пенопластом 100 мм.

Чтоб не засорять тему можно в личку.

Очень срочно и очень нужно заранее спасибо

[v2w]

Вариант №1 в 1,4 раза еффективнее вар.№2.

Для более полной картины целесообразности применения физически более еффективного варианта необходимо произвести расчет срока окупаемости данного мероприятия ИМХО

[tommi]

Любопытные рассуждения

теплопотери дома при разном утеплении.pdf

[antidimidrol]

Любопытные рассуждения

такое впечатление - реферат восьмиклассника. Непрофессионально, неконкурентноспособно все изложеною. Вставили фото обвалившегося фасада с пенопластом, хотя точно такая же ситуация может быть и с газосиликатом (ведь это он именуется теплым камнем скорее всего), положенным на клей.

Короче брошюрка туфта полная, даже раздражает в некотором роде наивностью и простецкостью, хотя не имею ничего против такого способа утепления.

[v2w]

Любопытные рассуждения

Реклама "чистої води"...

[antidimidrol]

Реклама "чистої води"...

Мы как то уже привыкли к качественной, что ли, рекламе. А тут - дргугое.

Сама по себе сущность качественной рекламы не допускает "обкакивать" конкурентов, а тут - просто детство!

[DocS]

Подскажите утеплять хочу 100 мм пенопластом но проблема вырисовывается за счет того что для декорации на углах дома кирпичи через ряд выдвинуты наружу на 4 см получается перепад до 4 см что делать компенсировать перепад клеем ( вариант выровнять не подходит дом 9 на 11 в 2 этажа ) или как поступить в этом случае.

И еще видел делают по разному кто мажет пенопласт клеем, а кто только по периметру, а ляпухи на стену или это неверно?

Можно ли использовать полосы ( не всю стену ) из штукатурной сетки прибитые дюбелями к стене для усиления при таких перепадах.

[DocS]

Неужели пришли дожди и все бросили утепляться ?

[nik_deko]

Подскажите утеплять хочу 100 мм пенопластом но проблема вырисовывается за счет того что для декорации на углах дома кирпичи через ряд выдвинуты наружу на 4 см получается перепад до 4 см что делать компенсировать перепад клеем ( вариант выровнять не подходит дом 9 на 11 в 2 этажа ) или как поступить в этом случае.

И еще видел делают по разному кто мажет пенопласт клеем, а кто только по периметру, а ляпухи на стену или это неверно?

Можно ли использовать полосы ( не всю стену ) из штукатурной сетки прибитые дюбелями к стене для усиления при таких перепадах.

 

Возмите на углы пенопласт толщиной 50 мм.

[Игорь&Ира]

Подскажите утеплять хочу 100 мм пенопластом но проблема вырисовывается за счет того что для декорации на углах дома кирпичи через ряд выдвинуты наружу на 4 см получается перепад до 4 см что делать компенсировать перепад клеем ( вариант выровнять не подходит дом 9 на 11 в 2 этажа ) или как поступить в этом случае.

 

Перфоратором или отбойным молотком или болгаркой сбить или срезать 4 см кирпича.

 

Возмите на углы пенопласт толщиной 50 мм.

 

Углы могут промерзать.

[DocS]

Перфоратором или отбойным молотком или болгаркой сбить или срезать 4 см кирпича.

 

Сбить или срезать не пойдет, четыре угла по 5 метров в высоту и по 80 см на сторону отступают от основной стены на 4 см

Думал уже клеить так с перепадом на углах, пугает только выводить внутренний угол.

Еще сам угол он зубцами сделан если клеить так наверх угла будут оставаться пустоты под пенопластом на глубину 4 см как сними ? не набрасывать же туда стока клея.

 

Спрошу саморезы для подвесов на потолок какого размера брать для деревянных балок ?

Змінено 20 вересня 2013 користувачем DocS

[Игорь&Ира]

Сбить или срезать не пойдет, четыре угла по 5 метров в высоту и по 80 см на сторону отступают от основной стены на 4 см

 

Не всплошную, а через ряд. Такая работа стоит сил или денег, но это мелочь по сравнению с утеплением всего дома.

 

Думал уже клеить так с перепадом на углах, пугает только выводить внутренний угол.

 

Смотря, какие требования к конечному продукту: минимал, эконом, бизнес, элит?

 

Еще сам угол он зубцами сделан если клеить так наверх угла будут оставаться пустоты под пенопластом на глубину 4 см как сними ?

 

Там проклеить полоски ППСа толщиной 4 см.

 

не набрасывать же туда стока клея.

 

Если набрасывать, то цементно-песчанного раствора.

[DocS]

 

 

 

Сбивать не буду дом старый да и выступы идут в 4 ряда потом ряд ровно потом опять 4 лучше заклею пенопластом

[Игорь&Ира]

выступы идут в 4 ряда потом ряд ровно потом опять 4

 

для декорации на углах дома кирпичи через ряд выдвинуты наружу на 4 см

 

Обойдите вокруг дома, посмотрите на углы и отметьте правильный вариант.

[Віка 25]

Звели ми цього літа стіни в новому будинку. На даний момент постало питання крівлі та оформлення зовнішнього вигляду. Так як ми за екологічність то стіни зводили з саману - 40 см. Підскажіть, чи потрібно ззовні утеплювати, якщо так, то які утеплювачі порекомендуєте. В темі багато пишеться про пінопласт, ми це, як варіант, не розглядаємо занадто токсичний і легко горючий(навіть якщо оброблений і пошпакльований).

Ззовні будинок маємо штукатурити під короєд.

[Viks]

Родители хотят немного утеплить дом, 90-х

фасад - силиканый (пол-кирпича) + кирпич красного и прослойка воздушная до 2х см

 

Варианты утепления

1. наружный - фасадный - 10см ППС + новый фасад - дорогой способ

2. задуть прослойку - наверное малоэфективно 2см всего - но бюджетно

3. изнутри по наружным стенам - 5см минваты и ГК

 

Какой способ лучше/эфективнее - и почему?

Спасибо!

[Игорь&Ира]

Какой способ лучше/эфективнее - и почему?

Спасибо!

 

Пирог стены, как у меня, но без зазора в 2 см. Единственный вариант: пенопласт или минвата в 10 см снаружи.

В зазор задувать - только деньги на ветер, так 2 см при любом утеплителе - это эффект, стремящийся к 0.

Утеплять дом изнутри антигигиенично, но быстро и дёшево.