Свой первый дом. Хронология строительства.

[deniys]

krava, насчет тандыра, я тоже прикалывался с кладочника долго насчет этого.

100% много общего по всему прям. Весело.

Насчет дерева в перекрытиях решили точно уже, нам тоже говорили о шуме много. Дерево в пятницу-субботу заезжает на участок.

Но у нас сосед в возрасте, говорит, а чем дальше тем приятнее, внуки бегают, слышно и весело на душе. Будем под лаги подложки делать и т.п. у нас нежелые помещения под спальнями и они очень разделены друг от друга.

Одна боязнь, чтобы не покрутило...

[krava]

Но у нас сосед в возрасте, говорит, а чем дальше тем приятнее, внуки бегают, слышно и весело на душе. Будем под лаги подложки делать и т.п. у нас нежелые помещения под спальнями и они очень разделены друг от друга.

Одна боязнь, чтобы не покрутило...

Дети и внуки в доме это позитив

Тогда как вариант, можно кинуть ОСБ на пол и залить стяжку 5см из облегченного бетона (например керамзитбетона). Он уберет шум от ходьбы и топота.

Поищите по форуму. Есть разные варианты межэтажного пирога.

[deniys]

Добрый день,

Вчера ночью приехал с командировки, поехал сегодня утром на участок сразу.

Выкладываю отчет, что ребята сделали.

Очень требуется глина и земля, если кто-то делает планировки, пожалуйста сообщите, жду известий от Виталика (Технолога), он планирует делать пару планировок, надеюсь на него.

Глина нужна на подсыпку цоколя под отмоску.

Всю пятницу провел в роли диспетчера, диспетчера нашли машину дешевле киевлян со Львова в Харьков под Поротерм. Мне нужно было поторы мащины, а полмашины поротерма мне могли дать только со склада во Львове. При выяснении стоимости машины со Львово, я просчитал, что дешевле заказать сразу две полных машины изо Львова, а не одну из Киева и вторую со Львова. Полмашины догрузили Пароком под утепление кровли.

Планирую сделать 30см утепления. 20+10см под обрешетку.

Водителя попались тугие, из Киева поставщик поехал в командировку тоже, пришлось полдня им объяснять куда и как ехать. Полный бардак !

Короче как-то справился, полдня в напряжении. Экономия 1600грн на двух машинах.

В понедельник на участок принимаю пять машин

[deniys]

все заштукатурили под рукавицу, потом рубероид мастика и 4см эппс.

[deniys]

как говорит Андрей, мой прораб, дом будет очень недорогой, а вся суть это отказ от эркеров, простая форма, уход от штукатурок, гипса покрасок и т.п.

Одна проблема хозяин захотел дорогую крышу и стены

Сразу несущяя стена делается под кладку с замазыванием швов, и больше ничего не будет. Так мы сделаем три стены, всего 3 стены будет под штукатурку, остальные стены грунтуем и закладываем деревом.

На пол в кухне ищу камень - известняк в виде плитняка.

Песчаник отказываемся наотрез использовать...

[deniys]

Вот на фото глина между домом и дорогой не дает уйти воде уже неделю...

будем думать как бороться...

[deniys]

Ехал позавчера на участок застал вот такую картину :D

ехал ко мне бассейн : 8.3*3.6.

[deniys]

гарцовка под бассейн, вывели в нужныу уровень с цоколем. Подстелили ппс перед опусканием чаши. Гарцовка на присыпку его по сторонам, приямок для оборудования начинают делать завтра. Думаю на следующей неделе можно закаляться будет ..

[deniys]

установили перемычки, завтра ждем дерево на межэтажное перекрытие

[Sharlota]

Уважаемый Денис, по видимому на форуме ни кто не хочет Вас расстраивать и ни дай Бог обидеть. Но я все же, прошу простить меня за дерзость, глядя на Ваш отчет скажу словами Высоцкого: "Все не так ребята..."

Денис, Вы еще на той стадии строительства, на которой возможно внести изменения. Захотите прислушаетесь. Итак (постараюсь коротко, не сильно вдаваясь в подробности, для чего вносить изменения):

Остановились на дорогих ребятах, архитекторах. Которыми остались довольны...

Люди (архитекторы) по всей видимости не имеют представления, что такое частный дом! И основным критерием для них, видимо, при выборе дизайнна послужила панельная хрущевка. Ну как можно делать крышу без свесов? Дикость! Минимум делайте 70-80 см Никого не слушайте

Вам жить в этом доме. Потом вспомните.

Итак фундамент:

Ленточный фундамент

Полы:

полы по грунту

Стены:

44 Поротерм

Утепление:

Наружное бетолем беспустотная кладка на теплый раствор

Перекрытие:

Деревянные

Стены внутри:

Полнотелый кирпич красный

Наружная отделка:

Силиконовая штукатурка

Крыша:

Титан-цинк.

Фундамент, конечно надо было делать монолитным, мое личное убеждение, но с этим уже ничего не сделать.

Стены, как я понимаю, тоже не изменить. Дорогой Поротерм? Мы, что в Испании? Мы в Родичах!Потом утеплять паронепроницаемым утеплителем и жить в коробке из под телевизора, соскребая грибок и плесень со стен, По моему не лучший выбор "цена-качество", в конкретном случае.

Остается перекрытие. Совет откажитесь от деревянного перекрытия, если конечно не поздно! Оно годится только между холодным чердаком. Найдете применение заказанному для этих целей лесу, поверьте, все еще в переди.

Перекрывайте чем угодно -плитами, монолит, Террива, только не дерево.Будете слышать каждый скрип и пук. Да и поведет 100%.

И, как следствие, трещины на чистовой отделке потолка.

Как, понимаю, Вы пользуетесь услугами так называемого "прораба". Я бы гнал его в шею.Если не хотите продолжать быть дойной коровой у такового. Во первых неграмотный, судя по кладке блоков.

Во вторых рвачь - ну и зачем Вы закопали в землю немалую сумму под видом гидроизоляции и утепления фундамента, что изолируете и утепляете пенопластом - землю под фундаментом??? Сколько поимел прораб с этого объема работ? А ведь это было только начало стройки.

Не хочу постить в теме текст на несколько страниц, поэтому пока все.

Ваше право прислушаться к моим советам или нет.Я понимаю, что это Ваш первый дом и возможно останется единственным, Вам в нем жить. Не стоит делать серьезных ошибок. Иначе все может закончиться продажей дома или вечными переделками и ремонтами.

Захотите, что то спросить буду рад помочь советом.Если чем то обидел - извините!

Змінено 21 вересня 2012 користувачем Sharlota

[doc07]

При правильно уложеном паропроницаемом утеплителе никаких грибков не должно появляться, вы ведь не пенопластом дом собираетесь утеплять.

Посмотрите как строят дома в Европе, там везде утепляется как дом, так и фундамент. Просто вы привыкли с советского времени сидеть на дешовом газе и отапливать окружающую среду. К тому же, вы наверное не заметили но предпологается использовать тепловой насос и минимальное использование дополнительного источника тепла в самые холода.

[Sharlota]

При правильно уложеном паропроницаемом утеплителе никаких грибков не должно появляться, вы ведь не пенопластом дом собираетесь утеплять.

Посмотрите как строят дома в Европе, там везде утепляется как дом, так и фундамент. Просто вы привыкли с советского времени сидеть на дешовом газе и отапливать окружающую среду. К тому же, вы наверное не заметили но предпологается использовать тепловой насос и минимальное использование дополнительного источника тепла в самые холода.

На сколько я понял утеплять будут Бетолем, ни о какой паропроницаемости там речь не идет.

Смотрите, как строят в Европе, я не против. Только внимательно.

Какое отношение тепловой насос имеет к утеплению пространства под фундаментом?

Я дал советы из своего жизненного опыта и опыта своих знакомых, которые не слушали, а потом опустив глаза, спрашивали, что делать - "вода в унитазе замерзает" ( я не преувеличиваю!). Но во время сторительства у каждого было на груди как минимум "три ордена славы":)

Еще раз уверенно повторю, бессмысленно закопанные деньги, в данном случае, которые надо было потратить для дополнительного утепления, непосредственно теплого пола первого этажа. Кстати, если таковой не предусмотрен, считаю, строительство надо было не начинать вообще.

 

Добавлено через 1 час 40 минут

На сколько я понял утеплять будут Бетолем, ни о какой паропроницаемости там речь не идет.

 

Пардон, перепутал с пеностеклом

"Дышать" дом конечно будет (если, покроете паропроницаемой тонкой штукатуркой)

То ест утеплять будете практически газобетоном, опять таки смысл в Поротерме? Цена?! Только для собственного эго? ( В хорошем смысле слова)

 

Цитата:

Сообщение от deniys

 

Полы:

полы по грунту

 

А где полка в цоколе для опирания плиты заливаемого пола?Где, кстати прокладывается пенопласт по периметру.Вот под эту плиту и необходима более тщательная тепло и гидроизоляция, здесь экономия не уместна.

Или так ляп на землю и все?

Непонятно, может не вижу...

[deniys]

Sharlota, доброго времени суток,

вы меня не обидели, поверьте,

завтра иду сам на приступ, поэтому в доме уверен.

много чего сделали неправильно, но вы же понимете, все условно и относительно.

Каждый живет в своем мире, и видит и слышит то, что хочет видеть и слышать.

Скрип меня не угнетает, я же буду спать на верхнем этаже, а выше только крыша... другая спальня через 7 метров и две стенки. Вопроса в этом нет, парафинчик под лаги и зер гут.

Насчет утепления фундамента, взяли столько, сколько я согласился дать.

И в этом тоже, есть доля относительности

Приглашу вас на новоселье весной, посмотрите, как построили благо лепнину не нужно лепить ...

 

Добавлено через 6 минут

Господа, вы же не первый дом строите, вы же понимаете, что я первый дом строю для себя.

Это как есть такой фразеологизм. "Мы не на столько богаты, чтобы покупать дешевые вещи",

а я первый дом для себя строю, чтобы не понимать про паропроницаемость. Штукатурка будет силиконовая, и Вы все понимаете почему...

 

Цитата:

 

А где полка в цоколе для опирания плиты заливаемого пола?Где, кстати прокладывается пенопласт по периметру.Вот под эту плиту и необходима более тщательная тепло и гидроизоляция, здесь экономия не уместна.

Или так ляп на землю и все?

Непонятно, может не вижу...

 

 

 

 

Добавлено через 2 минуты

Sharlota, это продумано, потом покажу как, ничего нового, вы же понимаете, есть не только прораб, а есть и такие люди как Вы.

Вы задали вопрос, потому что вы знаете ответ!!!

и мы его знаем ... и все знают ..

[Sharlota]

Каждый живет в своем мире, и видит и слышит то, что хочет видеть и слышать.

Скрип меня не угнетает, я же буду спать на верхнем этаже, а выше только крыша... другая спальня через 7 метров и две стенки. Вопроса в этом нет, парафинчик под лаги и зер гут.

Ну здесь,как я понял, Вас не переубедить, но может и не стоит. Если Вас все устраивает все будет ОК. Да это и не самый критический момент в строительстве.

 

это продумано, потом покажу как, ничего нового, вы же понимаете, есть не только прораб, а есть и такие люди как Вы.

Вы задали вопрос, потому что вы знаете ответ!!!

и мы его знаем ... и все знают ..

По поводу продумано:

Попробую в двух словах: случайно пришлось побывать на одном строительстве. На некой глубине ленточный фундамент монолит, затем блоки. Два блока поднимаются от уровня земли(цоколь) и начинается кладка стен красным рядовым кирпичом в одном уровне с блоками. Спрашиваю, что потом, чем облицовывать будете. Ответ: фаготом. Однако,думаю, а на что класть,куда опирать будете. Ответ: по периметру пристрелим (прикрутим, прибьем...) уголок, получится полка и в перед. "Прораб" при этом стоял с высоко поднятой головой. Не став расстраивать хозяина, я промолчал. Да и поздно было, что либо радикально менять, начинали второй этаж...

На вопрос, а почему сразу не обкладываете лицевым, перевязывая сеткой, удостоился презрительного взгляда, ну я быстренько и ретировался.

Как, потом оказалось, еще года три эта бригада пила кровь у заказчика, растягивая удовольствие (естественно для себя)

 

много чего сделали неправильно, но вы же понимете, все условно и относительно.

 

 

Не думаю, что найдется на форуме, да и не только, хоть один человек не совершивший ошибок при строительстве. Думаю мы здесь, как для того, что бы их минимизировать. И в первую очередь не повторять.

Следим за стройкой. Удачи!

[doc07]

Был на семинаре по керамическим блокам и там между делом и керамический керпич рекламировали.

Так консультант как раз и советовал что снизу прикручивается уголок и на него клинкерный кирпич и ложится, с вент зазором и перевязкой с овновной кладкой. Он говорил в домах до 2 этажей.

Я правда для себя сделал бы шире фундамент и на него ложил, но что такая технология существует это факт.

[bezkish]

это продумано, потом покажу как, ничего нового, вы же понимаете, есть не только прораб, а есть и такие люди как Вы.

Вы задали вопрос, потому что вы знаете ответ!!!

и мы его знаем ... и все знают ..

Так Бетоль - это тот же газобетон! Почему сразу бы не заложить дом из газобетонных блоков?

[S_Lava]

А почему приямок в кирпич целый положен???

можно было и в пол, можно было и Ж/Б кольцо кинуть - небось бы даже дешевле вышло.

[deniys]

S_Lava, Вы правы, 100% было бы дешевле, ошибочка вышла

я уже молчу об этом, но вы то видите ...

 

Добавлено через 3 минуты

Господа, не успеваю обновить отчет. В субботу выложу новые фотографии.

Из новостей пока только успел предоплатить окна, получил счет на кровлю, ищу сантехнику, нашел лиственницу на отделку, разбираемся с проводкой труб, чтобы начать заливать полы.

В ближайшие две недели все строительство преобразится ..

 

До сих пор не понимаю, чем бы звукоизолировать межэтажное перекрытие, эковатой?

[S_Lava]

До сих пор не понимаю, чем бы звукоизолировать межэтажное перекрытие, эковатой?

для себя буду это делать песком.

ОСБ,плотный ПЭ, лаги, песок, ПЭ, ОСБ.

[bezkish]

До сих пор не понимаю, чем бы звукоизолировать межэтажное перекрытие, эковатой?

Я укладывал ЭППС, толщиной 30 мм, потом заливал цементной стяжкой, толщиной 50 мм, правда у меня перекрытия из ж/б плит.

[S_Lava]

Я укладывал ЭППС

ЭППС плохонький шумоизолятор. он слишком плотный и структурированый. отлично передает вибрацию (что и есть звук).

[-ЭкоДом-]

для себя буду это делать песком.

ОСБ,плотный ПЭ, лаги, песок, ПЭ, ОСБ.

 

Как раз сегодня такой песок выбрасывали- на пленке и укрытый пленкой. Банально завонялся

Это было в одном из первых домов- в котором уже 5 лет живут- и все было ОК. Причина- в регулярной влаге и плохом ее удалении из за укрытия ПЭ

Мне тогда еще этого не хотелось делать-строители уговорили. Послушался на свою голову- теперь полы меняю людям. Правда- люди очень хорошие- не жалко

Песок- действительно- лучший шумоизолятор( из доступного и недорогого).Но- он должен лежать на чем то - легко паро проницаемом- картон например. И ни в коем случае его пленкой укрывать нельзя!!! Задохнется и завоняется обязательно

 

Добавлено через 1 минутуКстати-

Полы на первых этажах( деревянные по лагам на черновом бетонном) утепляем теперь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коноплей. С известью

[deniys]

ekodom, Сергей, (?)

расскажите подробнее, как вы делаете пирог полов по лагам? Мне это предстоит уже совсем скоро..

пожалуйста

[-ЭкоДом-]

Если по черновому бетонному полу первого этажа

1. Гидроизоляция( рубероид) под лаги

2. Конопля с известью между ними

3. Гофрокартон сверху

Все. Никаких пленок. Главное- небольшой зазор между картоном и доской оставить- 20-30 мм

[S_Lava]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коноплей

Кострой?

 

 

 

1. Гидроизоляция( рубероид) под лаги

 

Ну не знаю, кто готов себе в жилое помещение рубероид добровольно под ноги кинуть????? Еще гудроном сверхц полить - и красота.

 

 

Песок- действительно- лучший шумоизолятор( из доступного и недорогого).Но- он должен лежать на чем то - легко паро проницаемом- картон например.

картон... как-то недолговечно, чтоли. мож дифмембрану простелить?