Вы ещё верите в честные выборы в этой стране?

[dms]

ЧТО сделаете?

 

Как минимум - пойду на выборы и проголосую, а не спихну этот выбор на других. (в рамках текущей темы - ответ таков).

Кстати, не обратили внимание, кто из политсил подспудно проталкивает мысль "зачем идти голосовать, все уже решено за нас", а кто - "иди и голосуй" ? А почему?

[Oleg 88]

а как вы видите свою возможность заявить о своих правах?

 

Понимаете, когда Вы пойдёте на изб. участок и бросите в урну свой бюллетень, Вам захочется узнать как он учтён, посчитан и т.д. И тогда внутренний голос не даст Вам проспать фальсификации. Ведь раз Вы в этой ветке, то надеюсь избирательный процесс Вам не безразличен? (не считайте меня проповедником :D)

 

А насчет заявлять о своих правах... так это надо делать ежедневно, я стараюсь По этому поводу маленькая ремарка: в державних установах Запоріжжя з чиновниками спілкуюсь виключно українською .

Вы бы видели как это их дисциплинирует.

 

Добавлено через 1 минуту

ОСТАТКИ демократии

 

С позволения подправлю, ЗАЧАТКИ.

[MayaDeren]

Понимаете, когда Вы пойдёте на изб. участок и бросите в урну свой бюллетень, Вам захочется узнать как он учтён, посчитан и т.д. И тогда внутренний голос не даст Вам проспать фальсификации. Ведь раз Вы в этой ветке, то надеюсь избирательный процесс Вам не безразличен? (не считайте меня проповедником :D)

 

А насчет заявлять о своих правах... так это надо делать ежедневно, я стараюсь По этому поводу маленькая ремарка: в державних установах Запоріжжя з чиновниками спілкуюсь виключно українською .

Вы бы видели как это их дисциплинирует.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

С позволения подправлю, ЗАЧАТКИ.

как учитываются голоса я знаю, на практике - опять же повторяюсь в этой теме уже писала, что на 3х выборах работала в избирательной комиссии - членом и зам. председателя.

мне не нужны какие-то дополнительные действия, как то вбрасывание бюллетеня, чтобы мой внутренний голос проснулся.

он у меня вообще не спит никогда, гад. хоть на минуточку бы заснул...

а вот сам избирательный процесс в нашей стране мне действительно безразличен.

полностью согласна, что о своих правах надо заявлять постоянно и ежедневно.

я, например, не даю взяток. вообще нигде.

 

исправляю:

не безразличен, а наоборот я его считаю такой себе гипнотизирующей и успокаивающей постановкой от режиссеров власти нашему народу.

для создания сладенькой иллюзии о зачатках демократии в нашей стране.

если резюмировать - избирательный процесс в нашей стране и с нашим законом больший вред, чем прямое назначение правительства. опять же ИХМО.

[Oleg 88]

избирательный процесс в нашей стране мне действительно безразличен.

 

Но другого способа делегирования полномочий не существует. (А, кстати, Ваш подход напомнил детские игры - кто последний убежал, тот и ...)

 

Избирательные системы в мире разнообразны, но главное заключается в контроле процесса избирателями.

 

Добавлено через 1 минуту

чем прямое назначение правительства

 

Кем? 10 символов

[MayaDeren]

Oleg 88,

не знаю.

я за сегодня раз -надцать уже повторилась...

и сейчас повторяю:

не нашла для себя никакой другой альтернативы, заявить свой протест существующему порядку в стране, кроме как отказ от участия в избирательном процессе, который на сегодняшний день определен существующим соответствующим законом.

[Starper]

Ну хоть в каких-то постановках будете участвовать? А как иначе будете изъявлять свои права, или они Вам не нужны?

 

Прошу прощения, что лезу в разговор...

-А вы искренне считаете, что поставив галочку на бюллетне (изъявив свои права) вам сразу же наваляют ваших прав "по самое немогу"?

 

Вообще-то удивлён этой избирательной кампанией.

Зачем они это делают? Для кого весь этот цирк?

Вон в Беларуси всё тихо-мирно, и в Казахстане, и в Туркменистане.

И в бывшем Союзе было спокойно.

Все ходили на выборы. И изъявляли свои права. И были счастливы своИм выбором.

А тут....развели, понимаешь, демократию....

Посмотрите на наших людей в Эпицентре! Они сутками ходят - цвет обоев выбрать не могут.....

Не надо нашему народу давать "изъявлять".

Сам народ ещё не знает, чего хочет.

[Oleg 88]

Сам народ ещё не знает, чего хочет.

 

+1 Только зашёл с перекура, там один представитель электората заявил "... наплодилось партий, черти-что, вот при СССР была одна партия - САМИ ВОРОВАЛИ И ВСЕМ ДАВАЛИ - на рубль столько купить можно было, ещё и на сдачу..."

-А вы искренне считаете, что поставив галочку на бюллетне (изъявив свои права) вам сразу же наваляют ваших прав "по самое немогу"?

 

Я искренне считаю, что права надо брать, а не просить.

 

Добавлено через 1 минуту

Вон в Беларуси всё тихо-мирно, и в Казахстане, и в Туркменистане.

И в бывшем Союзе было спокойно.

Все ходили на выборы. И изъявляли свои права. И были счастливы своИм выбором.

А тут....развели, понимаешь, демократию....

 

А это Вы серьезно?

[voglya]

Прошу прощения, что лезу в разговор...

-А вы искренне считаете, что поставив галочку на бюллетне (изъявив свои права) вам сразу же наваляют ваших прав "по самое немогу"?

 

Вообще-то удивлён этой избирательной кампанией.

Зачем они это делают? Для кого весь этот цирк?

Вон в Беларуси всё тихо-мирно, и в Казахстане, и в Туркменистане.

И в бывшем Союзе было спокойно.

Все ходили на выборы. И изъявляли свои права. И были счастливы своИм выбором.

А тут....развели, понимаешь, демократию....

Посмотрите на наших людей в Эпицентре! Они сутками ходят - цвет обоев выбрать не могут.....

Не надо нашему народу давать "изъявлять".

Сам народ ещё не знает, чего хочет.

Я вот тоже не понимаю к чему все эти предвыборные программы, "обещания", призывы по радио и с бигбордов?! Зачем тратить на ЭТО деньги? На какую целевую аудиторию ориентирована агитация? Не иначе как друг перед другом стараются... У них вообще есть профессиональные политтехнологи? Или мы для них лохи, а лохи и так все схавают?

[dms]

Я вот тоже не понимаю к чему все эти предвыборные программы, "обещания", призывы по радио и с бигбордов?!

Тем более, что КС уже принял постановление, что выполнение предвыборных обещаний необязательно ;)

 

Зачем тратить на ЭТО деньги? На какую целевую аудиторию ориентирована агитация? Не иначе как друг перед другом стараются... У них вообще есть профессиональные политтехнологи? Или мы для них лохи, а лохи и так все схавают?

 

А вы часто смотрите прямую трансляцию из Верховной Рады? Или ходите не митинги партий? И на встречи с избирателями? Постоянно смотрите Шустера и прочих киселевых? Если нет - то какой другой путь РЕКЛАМЫ (именно так) партий Вы могли-бы предложить?

(Про качество рекламы мы не говорим, его и в рекламе товаров-услуг найти трудно. Говорим просто про метод донесения информации до "покупателя")?

Или все-таки "наш идеал - Казахстан, Белорусь, Туркменистан и бывший СССР"? ;)

[Nmod]

MayaDeren, голосовать буду против всех потому что, голосовать "ЗА" того персонажа из сказки который менее противен считаю неправильным, если кандидат "ПРОТИВ ВСЕХ" наберет внушительный процент, это уже прецедент который будет требовать внимания. Не голосовать вообще, или не прийти на выборы (отказаться от своего права, уверен на 1000% что за меня поставят просто галочку,) я конечно против революций, настоялся на майданах уже по юности)))) Я горжусь своей страной (несмотря не на что, мы способны обеспечить себя сами), но не правительством (все из действия расписаны просто по статьям которые были мной представлены ранее, ОНИ создают проблему а потом кабы ее решают)...ихнее бездействие лучшее благо для страны)

по поводу пункта 9 (9- Усиливать чувство собственной вины

В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!)

знаменитая фраза- "кого выбрали того и получили", "какая Власть такой и народ", - думаю об этом идет речь.

Но на самом деле повторюсь, считаю что "реального" выбора "внатуре" нет (а какое было хорошее слово "в натуре" уроки "рисунка" и "живописи") . Но это моя личная позиция как гражданина.

Змінено 12 вересня 2012 користувачем Nmod

[Starper]

Я искренне считаю, что права надо брать, а не просить.

 

Брать не получится. Они гораздо сильнее.

 

P.S.

"Мы все занимаемся политикой...

..только дома...

..и между собой..." М.Жванецкий.

[Миколайчик]

Только зашёл с перекура, там один представитель электората заявил "... наплодилось партий, черти-что, вот при СССР была одна партия - САМИ ВОРОВАЛИ И ВСЕМ ДАВАЛИ - на рубль столько купить можно было, ещё и на сдачу..."

Ага. Было к чему стремиться - за год-два на телевизор денег насобирать (а потом счастливо его ремонтировать каждый год), или "оторвать" шмотку импортную, или масла купить по-блату. Не повезло, сорвалось все как то... Теперь только коммунисты смогут нам вернуть те стандарты жизни.

 

Добавлено через 8 минут

Но на самом деле повторюсь, считаю что "реального" выбора "в натуре" нет (а какое было хорошее слово натура) . Но это моя личная позиция как гражданина.

Вы, как гражданин, можете или сами выдвигаться в кандидаты, или пойти и проголосовать за тех, что есть. Простейшая логика говорит, что если есть плохой кандидат, то есть и лучше. Да, не идеальный, но нужно понимать, что идеальный или близкий к такому пока не сможет выйти на такой уровень, как народный депутат. Поэтому, голосуйте если не для себя, то хотя бы для своего ребенка или внука.

[Reno]

Теперь только коммунисты смогут нам вернуть те стандарты жизни.

 

В СССР было 15 млн. коммунистов, средний партвзнос составлял ок. 100 руб. в год.

Куда подевалось 1,5 миллиарда партейных денег? Это за год собранных, а сколько лет собирали?

Плюс взносы комсомолят. Правильно, все что не стырено вложено в предприятия. В их теперь ЛИЧНЫЕ предприятия.

А народ все в том же месте и сегодня, слушает новые заманухи.

[Nmod]

Миколайчик,я не политик, я дизайнер (это сознательный мой выбор) - у нас среди депутатов треть "безработных"- отсюда наверное и привычка в думу (на работу) не ходить, у меня нет нужных качеств характера, знаний (хотя считаю у наших депутатов знаний тоже нет) - и главное это не мое))))

Но пока не будет "прецедента" -дальше будет, также стабильно "покращуватися" жизнь.

Миколайчик,в отличии от меня вы видите выбор а я нет, и отстаиваю свою гражданскую позицию.

[whisker]

Я вот тоже не понимаю к чему все эти предвыборные программы, "обещания", призывы по радио и с бигбордов?! Зачем тратить на ЭТО деньги?

"Узок круг этих пи, слишком далеки они от народа!(с)

На ЭТО тратят не свои деньги, а бюджетные, потому так к ним относятся.

 

Если нет - то какой другой путь РЕКЛАМЫ (именно так) партий Вы могли-бы предложить?

Вы песен хотите? Их есть у меня!(с)

Краткое эссе в трех песнях:

1. День Х после выборов. До следующих ХХХХ дней.

Новоиспеченный депутат-партиец прыгает с утреца в машину и едет без предупреждения и звонка в любую точку вверенного района. Видит бардак и надирает любым способом задницу начальнику Жека(голови колгоспу и т.д.). Зная крутой депутатский нрав, за ХХ после выборов на вверенной территории порядок, бо постоянно ходить с надранной задницей , причем неожиданно очень больно.

 

2. День ХХ после выборов. До следующих ХХХ дней.

Депутат - партиец уже давно въехал в курс дела. И как-то собирает народ и говорит: Милые посельчане. У мну есть идея. Не надо ваш урожай яблок гноить на гноянке. Давайте мы их продадим,я уже договорился. А за эти деньги свет по улице проведем и лавки возле базарчика покрасим. Кто за - поднимите руки!

 

3. День ХХХ после выборов. До следующих ХХ дней.

Депутат - партиец уже свой в доску. Приезжает на местный сахарный завод и собирает женский коллектив. Милые барышни, я тут нагнул ваше начальство. Теперь мать двоих детей имеет право на 2 отгула в месяц за счет хвирмы, мать одного - уходит с работы в пятницу на час раньше.

 

Внимание, вопрос! И нафига та РЕКЛАМА?

 

Простейшая логика говорит, что если есть плохой кандидат, то есть и лучше.

 

Другая логика говорит: (диалог)

Электорат: Кто хочет в депутаты?

Кандидаты, (наперебой): Я!я! я!

Электорат (подкручивая ус) : Ню-ню, хорошо, бум голосовать!

 

Проходят выборы.

Электорат:А тепер, дорогеньки, мы с вас стружку спускать будем, чтобы вам служба медом не казалась.

И драть,драть, драть. Чтобы потом, отдепутатившийся, сидя с кумом за бутылкой, жаловался: "Тяжка це справа. Більше не хочу."

 

P.S. Прошу в фантасты не записывать.:D

[Миколайчик]

Но пока не будет "прецедента" -дальше будет, также стабильно "покращуватися" жизнь.

Миколайчик,в отличии от меня вы видите выбор а я нет, и отстаиваю свою гражданскую позицию.

У меня просто такое чувство, что в предложении "моя гражданская позиция - "выбора нет"" кроется какое то несоответствие. Ну вроде того - "моя гражданская позиция - не идти на выборы", что, по сути, является простым уходом от ответственности, и никакой позицией, тем более гражданской, тут и не пахнет.

 

Добавлено через 5 минут

Другая логика говорит: (диалог)

Электорат: Кто хочет в депутаты?

Кандидаты, (наперебой): Я!я! я!

Электорат (подкручивая ус) : Ню-ню, хорошо, бум голосовать!

 

Проходят выборы.

Электорат:А тепер, дорогеньки, мы с вас стружку спускать будем, чтобы вам служба медом не казалась.

И драть,драть, драть. Чтобы потом, отдепутатившийся, сидя с кумом за бутылкой, жаловался: "Тяжка це справа. Більше не хочу."

 

P.S. Прошу в фантасты не записывать.

Так фантазия или логика? Большие ожидания рождают большие разочарования.

[Nmod]

Миколайчик, невнимательно читаете про мою позицию. Я бы даже сказал выборочно.

а если вдруг не станет такой графы "против всех"- нарисую им послание на бюллетене

Против всех - это позиция. Но эту графу вроде убрали. "послание" выход в этом случае, хотя лучше испортить бюлетень другим способом.

ТОП-5 избирательных новшеств выборов-2012

1. Нельзя голосовать "против всех"

2. На избирательных участках будут установлены веб-камеры, которые будут фиксировать ход избирательного процесса в день голосования (28 октября)

3. По мотивированному обращению граждан орган ведения Реестра избирателей может временно изменить избирателю место голосования без изменения его избирательного адреса

4. бла-бла-бла

5. бла-бла-бла

Ограничение и лишение прав идет регулярно вот и очередной шаг. - главное все делать постепенно.

придется самому нарисовать нужную мне графу. "Ты кто такой ... давай до свидания"

 

какой такой способ???

Змінено 12 вересня 2012 користувачем Nmod

[Миколайчик]

Миколайчик, невнимательно читаете про мою позицию. Я бы даже сказал выборочно.

а если вдруг не станет такой графы "против всех"- нарисую им послание на бюллетене

Против всех - это позиция. Но эту графу вроде убрали. "послание" выход в этом случае, хотя лучше испортить бюлетень другим способом.

[MayaDeren]

уже в который раз повторяю

ваш выбор - "против всех" не считается.

1. вроде в законе нет процедуры, которая что-то меняла бы если большинство голосующих поставит галочку в этой графе.

могу ошибаться. надо перечитать закон внимательно.

и если действительно нет такой процедуры, то результаты будут учитываться только по тем бюллетеням, где есть галочка "за этого дядю"

2. если вы просто испортите бюллетень, с любой подписью, то это вообще не влияет на результаты выборов. в протоколе будет стоять цифра - стотыщ - признаны недействительными. все. а вашу надпись прочтет член вашей избирательной комиссии, тот к которому этот бюллетень попадет в руки при подсчете голосов. опять все.

ну и?

где ваша гражданская позиция в этом спектакле?

[Nmod]

MayaDeren,- разговор о пустом, да графы нет, желание голосовать есть, а голосовать не за кого,

что делать?

Остается делать то, что душа велит. (в рамках законодательства) что не запрещено- то разрешено.

MayaDeren,-как Вы считаете, удаление графы "против всех" - не ущемляет права граждан в их воле изъявлении ? (простоя я не один такой который не за кого, и против всех)

[MayaDeren]

Nmod, безусловно ущемляет!

это безобразие просто и еще большее безобразие, что нет процедуры признания выборов несостоявшимися, если

1. не явилось на выборы белее "х" % избирателей

2. более "х"% проголосовали против всех.

[bump]

в очередной раз убеждаюсь, что голосовать не за кого,

и смысла мало - но пойду в любом случае, испорчу что ли...

 

гнилая буржуазная демократия...

Змінено 12 вересня 2012 користувачем bump

[Sass]

и смысла мало - но пойду в любом случае, испорчу что ли...

 

Типа, хоть в кабинке попИсать ?

[Oleg 88]

Они гораздо сильнее.

 

Спорно...

 

Брать не получится.

 

Могу кроме себя выставить ещё четверых (сын, два племяша, зять) ;).

[Lweno4ek]

(ссылка устарела)