Черный рынок. Купля и продажа доллара...

[nikon]

Дефолт кого ? Государственный долг - небольшой , большой - корпоративный и банковский . Дефолт вероятен только когда дорасходуют кредит МВФ , и затем его попросят вернуть , но почему-то мне кажеться что им не дадут выбрать все 16,5 млрд , измениться политическая обстоновка в мире .

 

 

Неа , не попустятся . Пример , мешок цемента 4 года назад - 16 гривен , мешок цемента этим летом - 48 гривен . Курс примерно стабилен . Тоже самое можно сказать об импорте , при стабильных ценах в у.е. сильно росли цены в рознице .

 

Есть два способа - девальвация или дефляция , дефляция намного больше разрушает экономику чем девальвация . Под те цены что есть есть напечатанная гривна и врядли кто-то будет снижать цены .

 

Посморим , просто нужно прибить ширпотребовский импорт почти на ноль , а это тяжко , особенно по китаю , уж очень там цены невысокие . И тот кто возил германию запросто перейдет на китай .

 

Ну сейчас наверное самый популярный тезис о кредите МВФ - перераспределение корпоративного долга на долг государственный. Вывод капиталов инвесторов и все такое... Вызывает так же большой вопрос сумма кредита, которая превышает квоту Украины в 20 раз...

 

Что касается импорта - китаем завален весь мир, с китайской ценой нереально конкурировать...

 

Я не смотрел статистику по импорту, но мне кажется, что ширпотреба там все-таки меньше чем автомобилей, бытовой техники, комплектующих и т.д и т.п.

[nikon]

это информация от людей которые на таких скептикахи и паникерах как ты, зарабатывают деньги. Ждать недолго, наступит январь посмотрим. Пока можешь скорее закупаться по 7.5

 

Серега ты поосторожнее со словами...

 

За этим "паникером" и "скептиком" на строимдом с финанса толпа людей прибежала, чтобы продолжить читать ;) Этот паникер кстати единственный кто летом говорил о том, что происходит сейчас.... можешь думать, что совпадение )))

[Edalmas]

это информация от людей которые на таких скептикахи и паникерах как ты, зарабатывают деньги. Ждать недолго, наступит январь посмотрим. Пока можешь скорее закупаться по 7.5

 

Я тоже скептик и паникер, пусть люди деньги заработают... Сережа молодец(с)...

[alyak]

Что касается импорта - китаем завален весь мир, с китайской ценой нереально конкурировать...

 

А с ней не надо конкурировать , с ней надо сдалать так чтоб даже она была "дорого" .

[alyak]

это информация от людей которые на таких скептикахи и паникерах как ты, зарабатывают деньги. Ждать недолго, наступит январь посмотрим. Пока можешь скорее закупаться по 7.5

 

Ну наверное на мне тяжко заработать деньги , меня можно обмануть например недоложив в пачку арматуры три-четыре штуки , но это не заработок .

 

Так в чем же чудо ? Что измениться в экономике ?

 

PS. Непонятно кто и непонятно почему проводит акцию - "от знающих людей" , на финансе тоже самое , там один наобещал на 28 ноября , надо было обещать на более поздний срок .

[nikon]

А с ней не надо конкурировать , с ней надо сдалать так чтоб даже она была "дорого" .

 

Пошлинами забить... тоже вариант, но не при ЮВТ....

[alyak]

Пошлинами забить... тоже вариант, но не при ЮВТ....

 

На пошлины есть ВТО . Максимум антидемпинговые расследования .

[nikon]

На пошлины есть ВТО . Максимум антидемпинговые расследования .

 

Та шо ж такое :D Обложили со всех сторон

[alyak]

Позволю себе прочитировать с финансе .

 

Там вон на стройдоме alyak_а "мочат"

----------

к концу декабря доллар будет 5.5 купля 6.0 продажа увидите.

Не сливайте гривну, ждите

----------

Так что все таки операция "Олень"

Индукция и дедукция все таки великая вещЬ

 

таки чьято компания . Странные люди .

 

Господа "от знающих" людей объясните глупому alyakу , что измениться в экономике до января ? Заводы заработают ? Цена на lme подымется с 305 до 1200 ? Даже транш МВФ и то запланирован уже в меньшем объеме и на следующий год .

 

А с понедельника приедут работники МВФ и будут учить как жить , и поверьте alyak знает чему они будут учить .

 

ИМХО какая-то акция в предверии гривнедефицита а у валютчиков . типа отдавайте дешевле пока не началось .

 

PS . Счас на ICTV начинается фильм который alyakу нравиться - "оружейный барон" . Там звучит цифра что украина нелегально продала вооружений на 38 млрд долл .

[sadrow]

Прочитал про Аргентину..

ну что же.. это жизнь.. выиграет тот у которого будет своя земля...

кстати тему про такую перспективу я описал в вкратце тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=150132#post150132

 

В общем думал купить себе в подарок прибабахи в машину.. а реально наверное будет пистолет с патронами.. на всякий случай

 

Все проще. Можно оформить разрешение на оружие. Недолго и относительно не дорого. Правда, гладкоствольное - охотничье. Но, ИМХО, если со 100 метров картечью дать... любого зверя свалишь.

[FLASH]

ребята давайте не спорить. У каждого своя точка зрения, у кого то одна у кого то другая. Если alyak такой крутой, как Никон пишет ,пусть он сам свой зуб ставит что доллар будет 10. Я первый не предлагал делиться зубами.:D

 

Ждать не долго и все увидим. Я пытаюсь не стимулировать панику, хотя бы это вы должны уважать.

[FLASH]

Позволю себе прочитировать с финансе .

 

 

 

таки чьято компания . Странные люди .

 

Господа "от знающих" людей объясните глупому alyakу , что измениться в экономике до января ? Заводы заработают ? Цена на lme подымется с 305 до 1200 ? Даже транш МВФ и то запланирован уже в меньшем объеме и на следующий год .

 

А с понедельника приедут работники МВФ и будут учить как жить , и поверьте alyak знает чему они будут учить .

 

ИМХО какая-то акция в предверии гривнедефицита а у валютчиков . типа отдавайте дешевле пока не началось .

 

PS . Счас на ICTV начинается фильм который alyakу нравиться - "оружейный барон" . Там звучит цифра что украина нелегально продала вооружений на 38 млрд долл .

 

Какая разница кто, что пишет на финансе. Ничего не измениться, в экономике я согласен. Но разве Вы не считаете, что текущий ажиотаж и курс создан искуственно? И доллар в мире вроде не крепчает. Я услышал информацию с Нацбанка. Правда или нет не знаю. Источник уважаю. Вот и все. А негативные прогнозы давать проще всего, за них не та ругают потом. Согласны?

 

P/S Пришел я на авторынок вчера а там один другому продавец говорит бери у меня доллары 300 быстрее по 7.8 пока есть. Второй -суперрр беру, спасибо тебе брат. И никого не волновало, что соседний банк продавал их по 7,05. И в налчиии был доллар.

Кризис в умах ( авторство сами знаете чье).:D

[FLASH]

Серега ты поосторожнее со словами...

 

За этим "паникером" и "скептиком" на строимдом с финанса толпа людей прибежала, чтобы продолжить читать ;) Этот паникер кстати единственный кто летом говорил о том, что происходит сейчас.... можешь думать, что совпадение )))

 

 

Давно ли ты Леха стал праведником. Или это я Аляку влепил 7 (семь) предупреждений за оскорбления на форуме? :D

Я человека уважаю, но не люблю общение в стиле "зуб даешь"

[sadrow]

А с ней не надо конкурировать , с ней надо сдалать так чтоб даже она была "дорого" .

 

Сделать, чтобы китайская цена была дорого - поднять собственного производителя ширпотреба, авто, электроники, етс с качеством хотя бы не худшим китайского. Насколько это реально, в сжатые сроки, которые ставит обстановка? После 20 лет усиленного подавления производителя и разбухания коррупции и бюрократии.

Боюсь, все разговоры, участившиеся в последнее время о необходимости поднимать собственного производителя - пустой звук. Производство в широком масштабе нужно было зачинать в 90-м и лелеять, лелеять, лелеять... тогда и кризисы нипочем. Но зачем же неподконтрольный, самодостаточный, развитый конкурент? Ни тем, ни другим мы не нужны в таком качестве. Мы - ресурс, площадка, территория... а жаль.

[CHASATI]

именно , судя по цифрам дать особо на поддержание нечего , и даже те цифры в 26,7 сомнения вызывают в плане а есть ли вообще резервы у нбу . может он хоть что-то мобилизовать из реальных цифр .

 

В чем же резервы НБУ? Возможно вам поможет:

capital-times.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2661&ac=0&Itemid=88888958

[Гість Kulibin.]

Сообщение от Сергей Бескрестнов:

Я услышал информацию с Нацбанка. Правда или нет не знаю. Источник уважаю. Вот и все.

--------------------------------------------------------------------------

 

Сергей, если не знаешь правды, даже хотя бы приблизительно, то не пиши здесь свои неинформативные мессаги пожалуйста. У тебя своя 'правда' и поверь, она никому не интересна. Не мешай Аляку выражать свои объективно грамотные мысли. Если ты с ним не согласен, то смотри свой любимый 1+1 канал и т.д.. Думаю что я выражаю мнение большинства присутствующих на форуме. Сергей, отнесись с пониманием.

[midiavAr]

если доллар падает везде, то почему в Росии он тоже крепчает?или это только судьба Украины и России?

Мое личное мнение, основанное на различных источниках, что доллар придет в Ж.и растет ведь у нас не только доллар.Рубль и евро тоже. За другие валюты не знаю.не слежуэто значит что не какая-то конкретная валюта набирает обороты, а наша сдает.если не так, поправьте меня

[Ferzь]

Сообщение от Сергей Бескрестнов:

Я услышал информацию с Нацбанка. Правда или нет не знаю. Источник уважаю. Вот и все.

--------------------------------------------------------------------------

 

Сергей, если не знаешь правды, даже хотя бы приблизительно, то не пиши здесь свои неинформативные мессаги пожалуйста. У тебя своя 'правда' и поверь, она никому не интересна. Не мешай Аляку выражать свои объективно грамотные мысли. Если ты с ним не согласен, то смотри свой любимый 1+1 канал и т.д.. Думаю что я выражаю мнение большинства присутствующих на форуме. Сергей, отнесись с пониманием.

+1

alyak убедительно доносит свою мысль,а ты Серёжа угадай курс и получи приз и отдыхай красиво.

[nikon]

Какая разница кто, что пишет на финансе. Ничего не измениться, в экономике я согласен. Но разве Вы не считаете, что текущий ажиотаж и курс создан искуственно? И доллар в мире вроде не крепчает. Я услышал информацию с Нацбанка. Правда или нет не знаю. Источник уважаю. Вот и все. А негативные прогнозы давать проще всего, за них не та ругают потом. Согласны?

 

P/S Пришел я на авторынок вчера а там один другому продавец говорит бери у меня доллары 300 быстрее по 7.8 пока есть. Второй -суперрр беру, спасибо тебе брат. И никого не волновало, что соседний банк продавал их по 7,05. И в налчиии был доллар.

Кризис в умах ( авторство сами знаете чье).:D

 

Ажиотаж создан неумелыми действиями любимого тобой НацБанка Ведь всем понятно, что все эти ограничения будут только способствовать нарастанию паники. Девальвировали бы по чуть-чуть... начинаю с весны и все было бы менее болезненно...

 

кстати доллар в мире таки окреп и очень сильно. К европейским валютам на 20-50%... но у нас на фоне этого всего еще и свои внутренние проблемы, которые накладываются на мировые тенденции...

 

Вопрос на засыпку... злотый девальвировал, если я не ошибаюсь, на 25%.... форинт почти на 50%... теперь сопоставляем в уме приблизительно экономическую ситуацию в Польше и Венгрии и Украине... делаем выводы относительно гривны.

[OlegSM]

Девальвировали бы по чуть-чуть... начинаю с весны и все было бы менее болезненно...

 

Болезненно для кого? для народа или для них? Народ для них, как рулетка: прокрутили один раз и сорвали куш. Зачем это делать медленно? Лучше все и сразу.

[Joe]

к концу декабря доллар будет 5.5 купля 6.0 продажа

 

Это возможно. Только оч-чень и оч-чень недолго. Ровно настолько, чтобы некто из пастухов успел состричь еще клок шерсти со стада. Грустно, но ему это удастся. А потом, когда все вернется на круги своя, можно достричь последнее.

[kunar]

а в России в 98-м рубль в 4 раза рухнул....

[alyak]

Какая разница кто, что пишет на финансе. Ничего не измениться, в экономике я согласен. Но разве Вы не считаете, что текущий ажиотаж и курс создан искуственно?

 

Есть две составляющие - ажиотаж , и фундаментальные показатели . Фундаментальные показатели говорят о том что падать гривне до 15 . Нервозность вокруг курса - это ажиотаж , на последние 20-30 копеек . Межбанк в пятницу закрылся 7,50 - 7,60 . А там больше потребности закрываются .

 

И доллар в мире вроде не крепчает.

 

Евро упал с 1,6 до 1,25 ( 28 ) , что означает если бы гривна упала бы с 5,05 до 6,50 . Гривна НАМНОГО мягче евро .

 

Более того украина из всех стран которые пострадают от кризиса N1 , потому что она подтвердила звание - страна непуганных идиотов .

 

Я более того скажу что есть возможность локального отката по курсу , но не далее чем до 10 го числа . Если метаться из гривны в доллар и обратно это и будет ажиотаж . Основное падение на сегодня на черном рынке связано с тем что валютчики не имеют достаточного запаса ресурсов , гривны , для того чтоб заработать на позициях дальче чем сегодня приняли завтра сдали . Мощя не те . Курс НБУ на понедельник 6,87 , а это значит что на понедельник большинство банков выставит 6,97/6,98 .

 

Теперь такой вопрос ,

 

это информация от людей которые на таких скептикахи и паникерах как ты, зарабатывают деньги.

 

Можно спросить каким образом начальник департамента НБУ , госсслужащий , зарабатывает на скептиках и паникерах ? Можно фамилию ?

[alyak]

Это возможно. Только оч-чень и оч-чень недолго. Ровно настолько, чтобы некто из пастухов успел состричь еще клок шерсти со стада. Грустно, но ему это удастся. А потом, когда все вернется на круги своя, можно достричь последнее.

 

Есть еще варианты . Например вариант массированного вливания резервов на самом деле не катит , мы вышли из круга этой возможности , вливать нужно по 4,50- 4,65 и без ограничений , совсем без ограничений и туда за месяц будет уходить по 10 млрд и более .

 

Вариант 2 , гривнедефицит , при обмене денежная масса сокращается , да и искуственно можно придаваить . Правда одновременно придавиться и экономика , обвал будет измеряться двухзначными цифрами , процесс будет собпровождаться массовыми банкротствами и дефляцией . Я думаю ума хватит не делать этого , потому что как только рухнет один банк первой десятки - майдан 2 обеспечен , с погромами и маленькими войнушками .

 

Вариант 3 - обвал самого доллара , вообще не сильно решает нашу проблему , потому что 85% отношенений украины - в долларах . И возвращать нужно доллара . При любом раскладе пока индекс CDS не вернется в район хотя бы 500 пунктов ( сейчас 2100) - нас это никак не спасает ,а не вернется он туда пока нефть не подорожает до 200 , и металл до 1500 ( сейчас 305 долл ) .

 

Вариант 4 , введение уголовной статьи за владение долларом и обмен для командировок - дайте оценку сами .

 

Так что варианты есть , но один грустнее другого . Помаятся и пойдут на девальвацию ровным строем , без рассказов о заботе о народе . Пока слили десятку ярдов и как видим - девальвируем .

[alyak]

Давно ли ты Леха стал праведником. Или это я Аляку влепил 7 (семь) предупреждений за оскорбления на форуме? :D

Я человека уважаю, но не люблю общение в стиле "зуб даешь"

 

во первых рядом смайлик стоял , я шуточно сказал о зубе . Во вторых далеко не семь , по памяти - два или три. Но я не обижаюсь , флейм был , я тоже не агненец божий .