ticon Опубліковано: 26 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2012 Добрый день. Данный вопрос навеян беседой с человеком, который является профессиональным строителем. Его мысли о возведении фундамента для легкого одноэтажного дома из газобетона ввел меня в ступор. В кратце конструкция такая. 1. фундаментная песчаная подушка = 25 см 2. бут = 40 см 3. лента = 60 см Высота фундаментной ленты над поверхностью грунта – 30 см Ширина ленты 40 см (ссылка на изображение устарела) Нашел описание подобного фундамента в частности момент обустройства песчаной подушки и бутового слоя. -на дно траншеи засыпается мелкозернистый песок толщиной слоя 25 см и проливается водой. -проливка песчаной подушки водой, осуществляется из расчета – 10-12л на 1 м² . После усадки песка (на рисунке с лева толщина слоя песка после усадки, отмечена чертой зеленого цвета) и полного высыхания (при t 22 - 25°С на просушку первого песка необходимо примерно 5-6 часов) засыпается второй слой песка до нужного уровня песчаной подушки (25 см). Просушка песчаной подушки до укладки бута займет примерно 15 часов в дневное время суток при относительной влажности воздуха 90% и средней температуре 22°С. На песчаную подушку засыпается слой камней для устройства бута (А) под основание фундамента – толщина слоя 35 см. Бутовая подстилка хорошо трамбуется и «проливается» песком для заполнения пространства между камней. «Проливка» песком осуществляется следующим образом: на поверхность бутовой подстилки засыпается мелкозернистый песок толщиной слоя 5 -8 см и проливается водой из расчета 15-18л на 1 м². Сверху бутового слоя настилается полоса полиэтиленовой пленки(Б) шириной 80 см (края пленки шириной по 15 см с каждой стороны заводятся под опалубку при ее установке). Смысл всех этих телодвижений сократить расходы на возведение фундамента не проигрывая в прочности. Как вам такая конструкция фундамента? P.S.: УГВ -3м ~20 см плодородный слой ~15 см суглинок и плавно переходит к 80 см в песок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 26 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2012 Смысл всех этих телодвижений сократить расходы на возведение фундамента не проигрывая в прочности. а есть ли какой либо экономический расчет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 26 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2012 Смысл всех этих телодвижений сократить расходы на возведение фундамента не проигрывая в прочности. Сильно сомневаюсь в утверждении. Бут даже на прочном растворе проигрывает по прочности бетону практичеки на порядок в десятичной системе. Я уже молчу об арматуре. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ticon Опубліковано: 27 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 вересня 2012 а есть ли какой либо экономический расчет? А тут все просто. Куб бетона с доставкой ~700 грн., куб бута без доставки ~100 грн. Добавлено через 9 минут Сильно сомневаюсь в утверждении. Бут даже на прочном растворе проигрывает по прочности бетону практичеки на порядок в десятичной системе. Я уже молчу об арматуре. На тему фундаментов порвано немало баянов. Но момент в том, что для фундамента важны две составляющих, это несущая способность и опирание на неподвижные и нетронутые грунты ниже точки промерзания. Зачастую вторая состовляющая и заставляет делать фундамент глубиной на 1.2 метра. И по факту получаем фундамент, который может нести трехэтажный кирпичный дом. Хотя расчетная глубина ленты, которая может нести строение (мансардный одноэтажный газобетонный дом), позволяет сделать ленту с заглублением до 60 см + 30-40см цоколь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 27 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 вересня 2012 Хотя расчетная глубина ленты, которая может нести строение (мансардный одноэтажный газобетонный дом), позволяет сделать ленту с заглублением до 60 см + 30-40см цоколь. Зато рассчетная ширина ленты (а ф-ты обычно считаются по допустимым деформация основания, тоесть фактически по второй группе ГС) заметно зависит от жёсткости здания, которая у легонькой одноэтажки из ГБ довольно мала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ticon Опубліковано: 27 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 вересня 2012 которая у легонькой одноэтажки из ГБ Решил прикинуть вес дома. Как оказалось весьма не просто. Учитывая все, включая отделку и снеговую нагрузку и.т.д получилось ~85.5 тонны, это домик 10x8.8. Обалдеть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7538 Опубліковано: 31 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2012 доброго время суток..!! хотелось бы поднять на обсуждение этот вариант фундамента... вот планирую начать строить дом 8*8 в два этажа с деревянным перекрытиям стены из ракушечника-ракушняка 38см положить на глину с песком и оштукатурить.. Глубина промерзания 0.9.. штыка 3-4 чернозём потом глина сосед бил скважину вода метров 5-6 начинается... Помогите советом так как сам приблизительно в этом понимаю.... Обращаться к специалистам финансово не потяну.... поспрашивал по знакомым строителям сказали что правильный вариант и как вариант предложили глину замешивать как молоко и залить бут вместо песка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 1 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2013 Сделайте весь фундамент из бутобетона (при заливке ленты бетоном добавляйте бутовый камень). Так делали часто в послевоенные годы. Если несущий горизонт песок, то песчаная подушка не нужна. Бут при покупке проверьте дозиметром. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tekton Опубліковано: 9 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2013 Добрый день. 1. фундаментная песчаная подушка = 25 см 2. бут = 40 см Ну, для начала, небольшая техническая ошибочка, на схеме - номера 1 и 2 нужно поменять местами... Но это не так существенно. А по существу: В чем смысл бутовой и песчаной подушки? Смысл в том, что бут и песок нужен для того, чтобы лишняя вода просачивалась через эти слои вниз и в случае замерзания не подпирала (страшная сила, при замерзании расширяется, распирая вместе с собой все - и вышележащую бетонную ленту, и стену, на ней возведенную). А если фундамент сам собой лежит ниже уровня промерзания, скажем, на глубине 1,2 м? В этом случае, извините, нафиг нужны все эти подушки. Теперь вариант - бетонная лента глубиной, скажем, сантиметров 50, но лежит на песчанном, наиболее распространенном в киевском регионе, грунте. Нужна ли песчанная подушка на песчанном же грунте? Ответ напрашивается сам собой - тоже не нужна! Иное дело, когда мы строим на глинистых грунтах, или на черноземе. Вот в этом случае, особенно если хотим сэкономить и норовим залить фундамент на рисковую глубину (в смысле промерзания), эдак сантиметров на 70 - 80, вот тогда бутовая и пещанная подготовка - вещи необходимые. P.S. Ну, и не забываем об армокаркассе - в любом случае, армированный фундамент будет держаться как единое целое. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bot Опубліковано: 10 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2013 Все правильно. Є певні уточнення і доповнення.... А по существу: В чем смысл бутовой и песчаной подушки? Смысл в том, что бут и песок нужен для того, чтобы лишняя вода просачивалась через эти слои вниз и в случае замерзания не подпирала (страшная сила, при замерзании расширяется, распирая вместе с собой все - и вышележащую бетонную ленту, и стену, на ней возведенную). А если фундамент сам собой лежит ниже уровня промерзания, скажем, на глубине 1,2 м? В этом случае, извините, нафиг нужны все эти подушки. Піщана подушка потрібна не лише для фільтрації поверхневих вод. Це, впершу чергу, надійна основа. А якщо фундамент на глибині 1,2 і більше метрів лежить на глинистих грунтах з низькими фільтраційними властивостями??? Як говорить наш цар всея України "А решту додумайте самі..." Теперь вариант - бетонная лента глубиной, скажем, сантиметров 50, но лежит на песчанном, наиболее распространенном в киевском регионе, грунте. Нужна ли песчанная подушка на песчанном же грунте? Ответ напрашивается сам собой - тоже не нужна! Иное дело, когда мы строим на глинистых грунтах, или на черноземе. Вот в этом случае, особенно если хотим сэкономить и норовим залить фундамент на рисковую глубину (в смысле промерзания), эдак сантиметров на 70 - 80, вот тогда бутовая и пещанная подготовка - вещи необходимые. Навіть якщо в основі пісок, то перш ніж влаштовувати фундамент на ньому необхідно перевірити щільність даної основи. Часто-густо пісок на малих глибинах знаходиться в розущільненому стані. В такому випадку краще доущільнити, або ж вибрати на необхідну глибину і засипати ТИМ ЖЕ ПІСКОМ, але з пошаровим ущільненням. P.S. Ну, и не забываем об армокаркассе - в любом случае, армированный фундамент будет держаться как единое целое. +100500:good: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kox4 Опубліковано: 20 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2013 Мелкозаглубленный фундамент имеет право на существование на непучинистых грунтах (к примеру песок). Если грунты пучинистые, то рано или поздно в каком-то месте песок с бутом просядут и фундамент провиснет в воздухе. А так как стена из гзобетона, в отличие от кирпичной, не самонесущая, возможно пойдут трещины. Вот для примера проект одноэтажного дома с мелкозаглубленным фундаментом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юхруп Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 как насчет свайных фундаментов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vil11 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Бут даже на прочном растворе проигрывает по прочности бетону практичеки на порядок в десятичной системе Уважаемый wertexan ,замечаю что уже в очередной раз Вы обращаете внимание на меньшую прочность бутовой кладки по сравнению с бетоном и если не ошибаюсь то и кирпичем однако ввиду примерно пятикратной разницы в цене бута и бетона все имеется соблазн применить бут,в связи с чем к Вам вопрос --- если сделать толщину стены фундамента сантиметров 80 из бута или бутобетона ,повысится ли ее удельная прочность по сравнению с 40 см более чем в 2 раза или все в принципе не стоит связываться с бутом(гранитным,очень прочный и красивый еще) ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Уважаемый wertexan ,замечаю что уже в очередной раз Вы обращаете внимание на меньшую прочность бутовой кладки по сравнению с бетоном и если не ошибаюсь то и кирпичем однако ввиду примерно пятикратной разницы в цене бута и бетона все имеется соблазн применить бут,в связи с чем к Вам вопрос --- если сделать толщину стены фундамента сантиметров 80 из бута или бутобетона ,повысится ли ее удельная прочность по сравнению с 40 см более чем в 2 раза или все в принципе не стоит связываться с бутом(гранитным,очень прочный и красивый еще) ? Для малоэтажного строительства прочности бутового или бутобетонного фундамента хватит даже с избытком. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
civilengineer Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Добрый день. Данный вопрос навеян беседой с человеком, который является профессиональным строителем. Его мысли о возведении фундамента для легкого одноэтажного дома из газобетона ввел меня в ступор. В кратце конструкция такая. 1. фундаментная песчаная подушка = 25 см 2. бут = 40 см 3. лента = 60 см Высота фундаментной ленты над поверхностью грунта – 30 см Ширина ленты 40 см (ссылка на изображение устарела) Нашел описание подобного фундамента в частности момент обустройства песчаной подушки и бутового слоя. Смысл всех этих телодвижений сократить расходы на возведение фундамента не проигрывая в прочности. Как вам такая конструкция фундамента? P.S.: УГВ -3м ~20 см плодородный слой ~15 см суглинок и плавно переходит к 80 см в песок Дело в том, что глубина заложения фундамента диктуется уровнем промерзания грунтов и геологическими условиями участка. Выполнив бутовую подушку в зоне промерзания вы не сможете обеспечить отсутствие проникновения в швы воды, поскольку получите поры, щели и неровность стены для выполнения гидроизояции. Попадая в щели и поры - вода под действием мороза увеличит свой объём, что приведёт к возникновению трещин. Нужно хорошо проармировать монолитный фундамент. Может по вашим нагрузкам нужно будет выполнить уширение фундамента - тогда бутовое основание совсем не подходит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз