Оружие

[Аls]

при этом у той ее части которую к гопникам не отнесешь - правоохранители , журналисты и т.д. FLASH .

 

та что вы говорите news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/3714654/ лучшая часть населения:D

[FLASH]

та что вы говорите news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/3714654/ лучшая часть населения:D

 

при этом у той ее части которую к гопникам не отнесешь - правоохранители , журналисты и т.д. FLASH

 

А я тут причем?:D:beer:

[GEORG]

 

Останавливающий эфект производит "не сертификат". То есть патрон с навеской пороха не 0.07 как обычно в сертификате, а хотя бы 0.18, а лучше 0.4

 

 

 

В итоге рекомендую, не сертификат и огонь по ногам.

 

согласен , где взять не подскажете . надо револьверный 9 мм

[рыбак]

Кто любит АК. Самый дешевый вариант из нарезных крупных в Украине это АКМС около 6 000 гривен в магазине.[/img]

 

ну вы и спросили

ну эт смотря для каких целей.?

Для самозащиты или для уничтожения отдельных и групповых живых целей ?или побаловаться по мишеням ??

если из стрелкового оружия, то мне нравится то, от чего грохот побольше.:Dгранатомёт

а из армейской практики- СВД .

[Mendeleev]

потому что "стволы" у 2,5% населения.

alyak, Вы же очень умный человек, я приводил статистику по 11 странам (в том числе Молдавию, Эстонию, Латвию), везде где ношение короткоствольного оружия разрешали - преступность падала, а где запрещали – наоборот возрастала. Я не верю, что Вы не понимаете, что положительная динамика ни как не зависит от менталитета и что это системное явление!

 

Но вот почему Вы против вооружить нормальных граждан, я совершенно не пойму. Или Вы хотите, чтобы количество убийств, краж и других преступлений было больше, чем могло бы быть?

[FLASH]

ну вы и спросили

ну эт смотря для каких целей.?

Для самозащиты или для уничтожения отдельных и групповых живых целей ?или побаловаться по мишеням ??

если из стрелкового оружия, то мне нравится то, от чего грохот побольше.:Dгранатомёт

а из армейской практики- СВД .

 

СВД около 15 000 гривен стоит в магазине. Но вещь специфическая, ну а если честно просто морально устаревшая винтовка с морально устаревшей оптикой. Да и не маленькая. Винторез, увы, не продают. Зато можно купить в трех калибрах REM700. Это конечно уже снайперка с большой буквы. Как вариант с 308 калибром.

 

Продолжаю настаивать, но в каждом доме должно быть огнестрельное оружие. Это нормальная практика.

 

Когда ночью воры влезли в дом к соседу, мне хватило просто заглянуть в дом с Калашом на перевес, чтобы все разбежались

 

По мемуарам Аргентины, когда массы пошли грабить котеджи то выжили те у кого был хотя бы один карабин. Там тоже было все спокойно до определенного момента.

[Аls]

Зато можно купить в трех калибрах . Это конечно уже снайперка с большой буквы. Как вариант с 308 калибром.

 

Продолжаю настаивать, но в каждом доме должно быть огнестрельное оружие. Это нормальная практика.

 

Когда ночью воры влезли в дом к соседу, мне хватило просто заглянуть в дом с Калашом на перевес, чтобы все разбежались

 

.

 

у REM700 к сожалению отзывы не очень, Миша с Сапсана например говорил про слабый выбрасыватель и с кучностью через раз, то идеал, то как с миномета.

а вот у этого ни калаша ни соседа kriminal.tv/news/robbery/250410rob1.html

[рыбак]

Когда ночью воры влезли в дом к соседу, мне хватило просто заглянуть в дом с Калашом на перевес, чтобы все разбежались

.

в этих случаят они и от звука питарды будут ломиться кто-куда:D

[genazvale]

В итоге рекомендую, не сертификат и огонь по ногам.

либо сертификатом в грызло.

проблема несертификата - ствол требует тюнинга либо можно после выстрела долго искать свой затвор. а, возможно, и ствол. это в лучшем случае.

сейчас появились сертифицированные нормальные патроны мас. навеска около 0,15-0,20. сам проверял. пуля черная, как у "легендарных".

терен с серыми пулями - худшее, что можно зарядить. только для тренировок.

сам пользую третий год ПМР. заводским образом переделанный бывший ПМ.

форт еще хвалят, но он более громоздкий, как мне показалось. по живой цели не применял еще.

[FLASH]

to FLASH, подскажите пожалуйста какие именно проблемы могут быть с законом при выявлении не сертифицированных патронов в резиностреле?

 

Хороший вопрос. Зря стерли

 

Ответа на вопрос до сих пор нет. ППС и Беркут тип патронов не интересует. Вопрос станет актуальным после не дай бог применения. Тут ствол отдают на экспертизу и начинает самое интересное. Все зависит от того

- остались ли еще патроны для экспертизы

- кто проводит экспертизу

 

Эксперт МВД вообще проигнорировал Knall PA несертификат в этом случае " ....патроны к категории боеприпасов не относятся...."

 

 

 

keep4u.ru/full/2009/06/17/719700ab2925143009f5cbb339cefae3/jpg#

 

Вся тема тут www.gunmagazine.com.ua/forum/index.php?PHPSESSID=a66d0e61d4b6b3a7557bac9e69245251&topic=118782.0

[ATX]

я уже как то писал. Люблю оружие очень.

 

У кого есть вопросы по хранению, разрешениям, перевозке и стрельбе обращайтесь.

 

Есть еще нюанс- в Украине не запрещен глушитель. В разынх странах этот вопрос разный.

 

Кроме травматика есть еще три нарезных военных винтовки НАТО с оптикой. и мой любимый 5.45 "аппарат" вот

 

 

Подскажите сколько (времени/денег) занимает процесс разрешения на такой аппарата как у вас, только 7.62.

Какие курсы посоветуете?

Еще - можно ли привезти подобный аппарат/глушитель из зарубежа? - они там намного дешевле.

Змінено 26 квітня 2010 користувачем ATX

[Taras_Bond]

Кто нибудь уже воспользовался новой постановой по травматическому оружию? какова процедура? Для защиты дома взял бы хороший дробовик.

 

Говорил по этому поводу с начальником СБ на работе (яростный фанат оружия), его мнение - нормального оружия купить не дадут. Скорее всего какую нибудь фигню маломощную. Года 2 назад видел как в ресторане в какого то бугая раза 3 лупанули, как выяснилось из травмата, эффект - множественные переломы у стрелявшего (знаю, потому как менты опрашивали, и поделились инфой).

 

В свое время "товарищи" по спортивной секции посоветовали возить в машине 50см газовый шланг (на любом базаре стоит 15грн) от удара таким предметом практически не возможно закрыться - только уклониться. Применять, слава богу, не приходилось, но использовать как аргумент в конфликтных ситуациях приходилось.

 

99% всех конфликтных ситуаций разрешается путем психологического давления на оппонента и декларацией намерений. От того, на сколько убедительно это будет сделано, зависит исход. А вот если нужно защищать семью, то меня ни один закон не ограничит.

[FLASH]

Подскажите сколько (времени/денег) занимает процесс разрешения на такой аппарата как у вас, только 7.62.

Какие курсы посоветуете?

Еще - можно ли привезти подобный аппарат/глушитель из зарубежа? - они там намного дешевле.

 

Сначала делается разрешение на покупку. Весь процесс до месяца. В лучшем случае 3 недельки. Потом Вы покупаете автомат в магазине и еще дней 5 на оформление постоянного дозвила.

 

Курсы для чего? Для стрельбы? Есть хороший человек, набирает периодически группы, но он по пистолетам.

 

Оружие из за рубежа нельзя. Возят те кто имеют лицензии на импорт и сертификат на оружие. Глушитель можно. Я почти все с Америки вожу.

И запчасти и глушителя и оптику и приклады тюнингованые итд

 

Тюнинговать оружие можно. По закону тюнинг не должен повлиять на ТТХ оружия.

 

Вот например АКМС в тюнинге

 

[genazvale]

Хороший вопрос. Зря стерли

 

Ответа на вопрос до сих пор нет. ППС и Беркут тип патронов не интересует. Вопрос станет актуальным после не дай бог применения. Тут ствол отдают на экспертизу и начинает самое интересное. Все зависит от того

- остались ли еще патроны для экспертизы

- кто проводит экспертизу

 

Эксперт МВД вообще проигнорировал Knall PA несертификат в этом случае " ....патроны к категории боеприпасов не относятся...."

 

 

 

keep4u.ru/full/2009/06/17/719700ab2925143009f5cbb339cefae3/jpg#

 

Вся тема тут www.gunmagazine.com.ua/forum/index.php?PHPSESSID=a66d0e61d4b6b3a7557bac9e69245251&topic=118782.0

О! до сюда аж моя тема дошла...

скажу от себя - на своей практике я много видел дел, где фигурировала "черная резина" - т.н. несертифицированный патрон. и ниразу не видел дополнительной ответственности за этот самый несертификат. а что предъявить? в ук ничего нет. в купап только 195-3 и то, если постараться. ну да и ради бога. там штраф до 120 грн. да на здоровье.

другой вопрос, что применение несертификата наиболее вероятно закончиться тяжкими ТП. а это превышение пределов необходимой обороны. но это может быть и последствием применения сертификата, только вероятность меньше (в глаз засандалить, например). это уже совсем другая сфера криминального права, где не имеет значения, какое было оружие, главное, что оно было.

для себя решил вот что. ствол у меня на закоонных основания, поэтому я бы использовал только несертификат (подшаманив перед этим над стволом). но! достать я его не могу. поэтому использую сертификат МАС. каждую партию проверяю, прежде чем зарядить для ношения. но! стрелять буду в лоб. а несертификатом стрелял бы в пузо, ноги.

как говориться, лучше пусть трое судят, чем четверо несут.

 

на днях иду оформлять карабин. отпишусь, что там к чему сейчас.

[Mendeleev]

А как вообще можно определить, что патрон был не сертифицированный если в магазине ни чего не осталось?

Ведь если пуля застряла в пузе, не факт, что это было именно по причине большей навески пороха.

[FLASH]

О! до сюда аж моя тема дошла...

 

:beer: рад встретить коллегу с ганмагазина))

[FLASH]

я бы использовал только несертификат (подшаманив перед этим над стволом). но! достать я его не могу.

 

и я... тоже не могу:D, напомнило анекдот.

 

В реале подходите к любом продавцу оруж. магазина и не глядя в глаза шепотом наркоторговца спрашиваете... у Вас "ЭТО" есть?

 

Обычно всегда есть. Продавцы Ибиса обычно бояться, а остальные магазины без проблем. В регионах вообще на витринах стоят патроны.

[genazvale]

А как вообще можно определить, что патрон был не сертифицированный если в магазине ни чего не осталось?

Практически – никак. Теоретически, баллистическая экспертиза может предположить, что мощность боеприпаса была выше допустимой, но это даже ни просить сделать ни делать никто не будет. Не зачем. Страшилки это все.

В реале подходите к любом продавцу оруж. магазина и не глядя в глаза шепотом наркоторговца спрашиваете... у Вас "ЭТО" есть?

Я уже делал «это». Видимо, моя внешность вселяет страх, но продавцы делают круглые глаза и открещиваются-отмахиваются руками и ногами. Типа: «Вы что???!!!».

[Н.Дубечня]

У меня в обойме всегда 3 первых патрона с надписью Терен перезаправленные, но резина черная, дальше идут такие патроны которые дорожный знак насквозь пробивают. В моем пистолете Форт стоит усиленная обратная пружина, когда продлевал разрешение забыл про пружину и сдал так ментам, два дня переживал, но пришел и забрал без проблем с новым пластиковым разрешением

[Mendeleev]

В моем пистолете Форт стоит усиленная обратная пружина,

А со стволом проводились какие ни будь манипуляции?

[genazvale]

Терен перезаправленные

самостоятельно, с помощью укн?

[FLASH]

А со стволом проводились какие ни будь манипуляции?

 

С пистолетом ничего делать не надо. Это криминал. Изменения не должны касаться параметров оружия влияющих на силу выстрела.

 

Не криминал, это замена пружины, замена рукоятки, подпилить детальки чтобы спуск мягче был можно и еще не криминал расточка ствола до определенного диаметра. Так, как есть некоторые ПМ у которых ствол 5мм вообще. При стрельбе усилеными патронами очень сильная отдача и кучность низкая.

 

Нужен любой токарь который пройдется по стволу разверткой, а потом полирнет. Кажись можно до 7 мм развернуть.

 

А вообще все, что касается травматики у нас толком законодательно не определенно, все что я пишу это знания которые пришли с органов, от экспертов МВД итд

 

Увы нет документа который бы четко расписывал что, да как.

[FLASH]

Я упорно продолжаю настаивать, что любой человек в частном доме должен иметь хотя бы помповое ружье. Не те это деньги, чтобы экономить.

 

Дома нужно оружие зарядить патронами с резиновыми пулями. Это совсем не тот эфект как от пистолета. Если кто ломанется в дом, мало не покажется. Научите жену и взрослых детей стрелять.

 

Времена сейчас увы еще те

[genazvale]

у меня жена сама попросила научить стрелять, хоть боится этого очень.

но если кто залезет...

женщины!

[Mendeleev]

Я упорно продолжаю настаивать, что любой человек в частном доме должен иметь хотя бы помповое ружье.

Да это бесспорно, желательно даже по ружью на каждого члена семьи. Кстати, какой бы Вы посоветовали, для обороны, экономичный пример ружья?

 

И ещё, лучше бы все сторонники оружия, вместо поддержки запретов на его ношение, своим детям с самого с детства прививали культуру обращения с оружием, на примере родителей, а не так чтобы они учились по голливудским боевикам. Тогда и оружие в руках молодёжи будет средством защиты, а не нападением.