Курс гривни - перспективы

[Leo]

ATX,

Вот нравятся мне эти эксперДы во всем, ты им голые цифры и факты, а в ответ простыня домыслов.

 

Пацанская логика у вас, а у меня опыт более 10 лет в металлотрейдинге. Где я писал что биржа мертва? Биржа процветает, я лишь сказал что конкретно индекс по чермету не отражает действительность, проект LME по чермету провалился, на сейчас остался один склад в Турции, да и там проблемы с правительством, остальные склады закрылись, из-за обширности номенклатуры связать производителя и потребителя через биржу не удалось. Ссылки гуглите в англоязычном пространстве или на Металл-бюлетне, у такого эксперДа как вы наверняка есть годовая подписка.

[Ruthen]

А в это время срыв покровов!

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/31/295819

Выделение кредита Украине не будет зависеть от решения по Тимошенко и Луценко - МВФ

 

"Решение МВФ о предоставлении Украине нового кредита не будет зависеть от возможного освобождения Юлии Тимошенко и Юрия Луценко, заявил представитель МВФ в Украине Макс Альер.

Он также сообщил, что условия выделения помощи Украине не изменились.

“Те рекомендации, которые мы опубликовали в ноябре 2012 года в консультационном докладе, остаются в силе. Мировая экономическая конъюнктура повлияла на экономику Украины, что привело к снижению темпов роста экономики, уменьшению объемов экспорта и снижению государственных доходов. В итоге резко возросла потребность во внешнем кредитовании и поисках новых источников поступлений средств в бюджет”, – отметил Альер."

 

 

Но кажется наши не спешат ноябрьские условия МВФ выполнять? т.е. дальше реструктуризации выплат по долгу похоже дело не пойдет

Змінено 31 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович
5

[Pilot_L29]

Но кажется наши не спешат ноябрьские условия МВФ выполнять? т.е. дальше реструктуризации выплат по долгу похоже дело не пойдет

дефолт и всех кредиторов в очередь...

[Artembond]

дефолт и всех кредиторов в очередь...

 

Угу. Возврат по кредитам через налоговые льготы при инвестировании в экономику.

[ak574]

... у меня опыт более 10 лет в металлотрейдинге. Где я писал что биржа мертва? Биржа процветает, я лишь сказал что конкретно индекс по чермету не отражает действительность, проект LME по чермету провалился.

Поделитесь ссылкой на индекс чермета, который отражает реальность.

[Pilot_L29]

Угу. Возврат по кредитам через налоговые льготы при инвестировании в экономику.

ага, пусть заходят повторно, кто с первого раза не понял...

[Leo]

Поделитесь ссылкой на индекс чермета, который отражает реальность.

 

В свободном доступе не встречал. Актуальные цены и динамику по некоторым позициям можно посмотреть здесь www.metaltorg.ru/worldprice/main.php

 

Кстати вчера некоторые наши производители вышли с продажами продукции производства марта и цена еще плюс 5-10USD. Понятно что падение последнего времени еще отыгрывать и отыгрывать, и отрасль в целом в глубокой депрессии. Потребление на внутреннем рынке стремительно исчезает, склады затарены, не видел еще статистики, но по моим ощущениям пропорция "внутреннее потребление/экспорт" пришла к 20/80.

Но даже эти 5-10USD это очередные козыри для гдадиза и повод для азировых сказать в ящике про покращення.

Змінено 31 січня 2013 користувачем Leo

[Румата]

Вот так. век живи век учись .Я всегда на LME смотрела .

[ellinas]

forbes.ua/nation/1346746-2-scenariya-razvitiya-ekonomiki-ukrainy-plohoj-i-ochen-plohoj?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf328

2 сценария развития экономики Украины: плохой и очень плохой

 

 

...без соглашения с МВФ курс национальной валюты упадет до 9,5 грн./$ и ниже...

...Соглашение с МВФ недостижимо без перехода к плавающему курсу гривны, что повлечет за собой ее ослабление. Но в отличие от первого сценария, девальвация будет не такой глубокой – до 8,8-9 гривен за доллар....

[Artembond]

forbes.ua/nation/1346746-2-scenariya-razvitiya-ekonomiki-ukrainy-plohoj-i-ochen-plohoj?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf328

2 сценария развития экономики Украины: плохой и очень плохой

 

 

...без соглашения с МВФ курс национальной валюты упадет до 9,5 грн./$ и ниже...

...Соглашение с МВФ недостижимо без перехода к плавающему курсу гривны, что повлечет за собой ее ослабление. Но в отличие от первого сценария, девальвация будет не такой глубокой – до 8,8-9 гривен за доллар....

Оба слишком оптимистичны. По моему тут вариантов нет - без МВФ - дефолт весной.

[EdUa]

Короче, несмотря на то, что многие товары (в частности, ТВ, автомобили, техника) выпускались в огромном количестве Украиной 20 лет назад, а некоторые и до сих пор - заменять импорт своим производством упорно не желают.

Это агика партии импортеров.

А угробить страну ради своих доходов..... ОК!

[ellinas]

Это агика партии импортеров.

А угробить страну ради своих доходов..... ОК!

А в чем состоит их агитка ? В том что прилавки полны импорта, но работы нормальной нет и денег нет чтобы все это купить ? Но ведь благосостояние начинается с работы, нельзя вечно в кредит жить. Да еще и % платить.

[EdUa]

А в чем состоит их агитка ? В том что прилавки полны импорта, но работы нормальной нет и денег нет чтобы все это купить ? Но ведь благосостояние начинается с работы, нельзя вечно в кредит жить. Да еще и % платить.

Так и есть. Но пока можно на импорте зарабатывать, будут держать курс, покупать хунйдаи и польское сало.

[Vladimir_U]

А в чем состоит их агитка ? В том что прилавки полны импорта, но работы нормальной нет и денег нет чтобы все это купить ? Но ведь благосостояние начинается с работы

Слухайте, якби не імпорт, українці б досі їздили на Тавріях, дивились допотопні кінескопні телевізори та слухали музику на касєтних магнітофонах.

Те, що сьогодні може виробляти Україна, на жаль, споживачам-українцям не треба. Якби було б інакше, ніякого імпорту на прилавках б не було.

[EdUa]

Оба слишком оптимистичны. По моему тут вариантов нет - без МВФ - дефолт весной.

Или осенью.

[Мен]

Или осенью.

Остается только еще определить осенью какого года:D

[ellinas]

Так и есть. Но пока можно на импорте зарабатывать, будут держать курс, покупать хунйдаи и польское сало.

Значит, в интересах украинцев сделать импорт дороже, иначе мы субсидируем китайскую промышленность. Причем, как писал Альяк в "апокалипсисе", подъем курса на 10-15 % мало что решит, подъем сдерживают именно для того, чтобы мы не запустили своё производство. Решил бы вопрос резкий подъем курса $ к грн, тем более что сдерживать давление становится все дороже. Захотят ли они это сделать ? Посмотрим.

Слухайте, якби не імпорт, українці б досі їздили на Тавріях, дивились допотопні кінескопні телевізори та слухали музику на касєтних магнітофонах.

Те, що сьогодні може виробляти Україна, на жаль, споживачам-українцям не треба. Якби було б інакше, ніякого імпорту на прилавках б не було.

Ну почему же ? Китай тоже начинал с кассетных магнитофонов, а сейчас - мировой лидер. Тем более что было время сделать все по-умному и плавно. Почему-то телевизоры LG к примеру все - российского производства, Daewoo - белорусского, Renault тоже скоро будем на ВАЗе покупать. Так что на Тавриях ездить не обязательно, надо просто включить мозги.

[EdUa]

Рашка себе повністістю забезпечує побутовими товарами? .

Это тема не про ваши "рашкофобские комплексы" а про курс гривны.

А что бы держалась гривна, надо держать торговый баланс. А для этого надо производить и продавать.

Крики "рашака какшка" тут не помогут.

[ellinas]

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/02/01/295898

Миссия Международного валютного фонда (МВФ) обсуждает в Киеве широкую экономическую политику (broad economic policies), на которой может базироваться новая программа сотрудничества.

 

Кто знает, что это такое - "широкая экономическая политика" ? Политика широкой экономии ?

Змінено 2 лютого 2013 користувачем InSAn
Оффтоп

[ellinas]

Наконец-то стало понятно, хто з'їв наше сало. Це москалі. Вони відбирають гроші українських пенсіонерів.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/02/01/295888

Украина продолжит прилагать максимум усилий для обеспечения своей энергетической независимости, заявляет премьер-министр Украины Николай Азаров.

“Страна прилагает колоссальные усилия для обеспечения энергетической независимости, отрывает финансирование от всего и направляет на эти цели. И вы знаете почему”, — сказал он на встрече с активом Национального союза журналистов в пятницу в Киеве.

“Последний счет, который нам предъявил “Газпром”, — гигантская сумма $7 млрд. Это примерно 3 месяца выплат пенсий всем нашим пенсионерам”, — добавил он. Как сообщалось, российский “Газпром” выставил НАК “Нафтогаз Украины” счет на сумму порядка $7 млрд за недобор природного газа в 2012 году исходя из предусмотренного контрактами требования take or pay.

 

 

Короче, протупили с договором они, воровали они, а без денег остануться пенсионеры. Виновата же Россия. Я понял это так. Без этого счета все было бы ОК.

Таки девальвации быть.

[ellinas]

Интересна желтая пресса...

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/02/01/295922

 

В Украине девальвация сдерживается до марта 2013 г. для недопущения повышения стоимости погашения долгов. Об этом говорится в обзоре Ernst&Young.

“Неизбежность ускоренной девальвации валюты, сдерживаемой до марта 2013 года для недопущения повышения стоимости погашения долгов, исключила любую монетарную либерализацию, призванную увеличить внутренние инвестиции, а иностранные инвестиции резко сократились в преддверии выборов в октябре”, – говорится в обзоре.

По мнению экспертов, в дальнейшем Украине будет сложно обеспечивать сокращающиеся резервы для поддержания национальной валюты до возможного увеличения экспорта в 2013 году.

“Скорее всего, понадобится проведение нового раунда переговоров с МВФ, прежде чем доверие инвесторов будет восстановлено. Но до возобновления поступлений резервных средств, предвыборный фискальный спад необходимо преодолеть и повернуть в обратном направлении”, – отмечает E&Y.

Впрочем, подчеркивают аналитики, даже если удастся избежать значительной девальвации национальной валюты, с ростом цен на топливо и продукты питания вернется инфляция.

Накануне, 30 января с.г., директор по суверенным рейтингам, главный аналитик по Украине Standard&Poor’s Ratings Services Тревор Каллинан заявил, что регуляторные меры, предпринятые НБУ для дедолларизации экономики, а также сокращение сводного дефицита госбюджета, обеспечат гривне временную поддержку.

“Но они (предпринятые меры) не улучшат основные показатели Украины, такие, как большой и растущий дефицит текущего счета, который является одним из факторов, оказывающих давление на обменный курс и международные резервы”, – отметил эксперт.

Говоря о перспективах возобновления сотрудничества Украины с МВФ, Каллинан подчеркнул, что, ключевые структурные критерии, которые ранее устанавливались для официального Киева, скорее всего, останутся точками преткновения и в предстоящих переговорах. “Они включают в себя повышение внутренних тарифов на газ, фискальную консолидацию, а также более гибкий режим обменного курса. В итоге, обсуждения с МВФ могут растянуться и в 2013 г., и с нашей точки зрения любое соглашение может оказаться трудным для реализации”, – резюмировал представитель S&P.

Отметим, в январском аналитическом обзоре Всемирного банка глобальных экономических перспектив (Global Economic Prospects) эксперты ВБ прогнозируют девальвацию гривны в 2013 г. до 8,7 грн/долл. по сравнению с 8 грн/долл. в 2012 г. При этом на 2014 г. курс доллара прогнозируется на уровне 8,6 грн/долл., а на 2015 г. – 8,4 грн/долл. Таким образом, на 2013 г., по мнению экспертов банка, придется пик девальвации гривны.

[Pilot_L29]

Отметим, в январском аналитическом обзоре Всемирного банка глобальных экономических перспектив (Global Economic Prospects) эксперты ВБ прогнозируют девальвацию гривны в 2013 г. до 8,7 грн/долл. по сравнению с 8 грн/долл. в 2012 г. При этом на 2014 г. курс доллара прогнозируется на уровне 8,6 грн/долл., а на 2015 г. – 8,4 грн/долл. Таким образом, на 2013 г., по мнению экспертов банка, придется пик девальвации гривны.

слабаки...

вот МВФ еще в прошлом году предлагал курс 9,0, иначе...

Курс гривны, по словам экспертов МВФ, на сегодняшний день переоценен в среднем на 8-13% и поэтому фонд предлагает снизить курс национальной валюты к доллару на 13% для достижения бездефицитного платежного баланса.

www.pravda.com.ua/rus/news/2012/11/29/6978469/

[alyak]

На сьогоднішній день кожен гнгромадянин вже винен 13 000грн.

 

нужно понимать , что весь валовый внешний долг нужно отдавать . на сегодня он никак нас не волновал , ибо он все время наращивался .

 

132 млрд долл / 42 млн населения = 3,14 тыс долл на каждого включая младенцев .

 

так как этот долг могут отдавать только работающие , то на каждую семью из 4х человек приходиться 12,5 тыс дол .... на 100 квартирный дом 1,2 млн долл .....

 

присмотритесь к соседям , может есть миллионеры ? Выйдите на балкон , и посмотрите на улицу , каждый дом на ней должен больше мильона .

 

к сожалению , даже обслуживать такой долг будет тяжко . О погашении речь не идет .

 

а если посчитать в контексте тех людей которые заняты в производстве и являются собственно ключевой фигурой в процессе , ибо торгаш может просто стать безработным , то таких людей 4 млн , и нагрузка на каждого тыщь 30 долл ....

 

ситуация крайне сложная .

[ellinas]

нужно понимать , что весь валовый внешний долг нужно отдавать . на сегодня он никак нас не волновал , ибо он все время наращивался .

132 млрд долл / 42 млн населения = 3,14 тыс долл на каждого включая младенцев .

Проблема самая большая в том, что долг можно отдать только валютой или товарами, но никак не гривнами. Повышая цены или налоги внутри страны, мы его не отдадим. Проще говоря, если сегодня ты получаешь 8000 грн ЗП и говоришь "могу отдать за себя за 3 месяца" - это не так. Отдавать могут только экспортеры, от гастарбайтеров до металлургов. А ты получай хоть 8000, хоть 80000 грн в месяц, долг от этого не уменьшиться. Естественно, обменки должны прекратить работать, иначе будут просто выгребать валюту подчистую, и все. Или, если не прекратить, то сделать валюту недоступной для покупателей. И валютные товары в магазинах так же.

Alyak писал, что брали в долг 1 кг картошки, а отдать надо будет 3. К сожалению, это так, мы на мировом рынке товары продавать не научились, придется продавать то что имеем дешево.

Теоретически, долг можно было бы отдать, если войти в ТС (сократить расход на энергию), не закупать в таком количестве импорт, развивать свое производство. Но это если хотеть что-то делать. А на сегодня видимо, цель - загнать Украину в долговую яму и расплачиваться подешевевшей после дефолта и разрешенной к продаже землей, лицензиями на добычу ископаемых типа СРП с Шелл, трубой и другими имеющимися "базовыми ценностями". А что с людьми будет, никого естественно не волнует. Надо думать самим.

 

Добавлено через 2 минуты

3,14 тыс долл на каждого включая младенцев

Вообще-то, 3,14 = число Пи. Это он, это пи..ец, товарищи

[alyak]

Проблема самая большая в том, что долг можно отдать только валютой или товарами, но никак не гривнами. Повышая цены или налоги внутри страны, мы его не отдадим. Проще говоря, если сегодня ты получаешь 8000 грн ЗП и говоришь "могу отдать за себя за 3 месяца" - это не так. Отдавать могут только экспортеры, от гастарбайтеров до металлургов. А ты получай хоть 8000, хоть 80000 грн в месяц, долг от этого не уменьшиться. Естественно, обменки должны прекратить работать, иначе будут просто выгребать валюту подчистую, и все. Или, если не прекратить, то сделать валюту недоступной для покупателей. И валютные товары в магазинах так же.

 

Для того чтоб сделать товары и валюту недоступной в рыночной экономике есть одно средство - поднять на них цену, т.е. девальвация . Все остальное приведет к гиперинфляции и еще большей девальвации ... одновременно с падением производства и мотивации ...

 

Если играть с нерыночными вещами, то это приведет к криминализации , контробанде и т.п. негативных моментах . Рынок свое возьмет , но с задней двери .

 

Люди сами должны деньгами проголосовать за товары сократившегося ассортимента - что им более нужно , что меньше .

 

Добавлено через 23 минуты

www.epravda.com.ua/news/2013/02/1/359545/

 

Гривня - недооцінена до американського долара, а її справедлива ціна становить 4,35 грн проти нинішніх понад 8 гривень.

 

Про це свідчить дослідження британського економічного журналу The Economist, що оцінює адекватність вартості валют на базі порівняльної купівельної спроможності у різних країнах і вартості бутерброда "БігМак" в мережі "Макдональдс", передає УНІАН.

 

опять блин пошли оценки украинской экономики через бутерброд с котлетой ... видимо другие инструменты исчерпались ...

 

PS. ошибка сравнения 1:4 м что наводит на курс 15-16-17 .