alyak Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Уважаемые Алексей и Банкир! Много сейчас идет разговоров о степени влияния проблем Кипра на курс валюты в Украине посредством того например, что крупнейший частный банк "Приват" на 25% кипрский и более того ходили упорные слухи о том , что он очень сильно через Кипр гоняет свою валюту. Если предположить , что большой процент валюты у него (и не только у него но и у наших экспортеров также) на Кипре "застрял" , то соответственно это может быть еще одной причиной дефицита валюты ? Если возможно , пожалуйста, прокомментируйте ситуацию или расскажите свое видение последствий проблем Кипра для нашего валютного рынка. Счас много говорят о привате , но это банк too big to fall , если его завалят , то завалят всю страну , дальше никто это не разрулит . Кто этим занимается - сложно сказать , но тот кто занимается не понимает собственных последствий . Кипр для украины сыграет две роли 1. снижение инвестиционной активности в европе - еще спад спроса на металл 2. увеличении осторожности с деньгами , нам просто меньше начнут давать в долг . то что там застряли небольшие или большие деньги - можем только позлорадстовать - типа так и надо мегахомякам . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 помню спор про курс на конец года. при вашем - сначала среднегодовом значении 8,4,а потом откорректированном не выше 8,4, вам зачли как просто ближе всех оказавшегося к реальности. хай 1-0 был спор про 25 марта 2013. вы с вашим не выше 8,6 - ну не взлетаете...и даже с натягом нельзя признать 2-0. справедливее 1-1. а где остальное взялось ? это вы че в пустые ворота накатали ? открою тайну - при ваших "завтра 10 адназначна" оказаться ближе всех к реальности совсем не составляет труда... что касается конкретных споров и конкретного счета, то мне надоело вам что-либо объяснять... воспользуйтесь поиском по ветке и будет вам щастя... да, кстати - я могу и с вами поспорить на курс и срок... или грантовая бумажка для вас - безумные деньги, как для проигравших и пропавших Иа-Иа и freiheit ? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diesel777 Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 PS. LME сегодня 160 (!) , просто диссонанс какой-то . аж интересно что случилось . Вы серьезно это - или вы всех в игнор поставили кроме себя ? Или действительно можете объяснить что значит 160 при цене FOB 540 usd и что это мертвый индекс стремящийся к нолю вам не интересно ? Вы себя дискредитируете упоминание стоимости стали на LME 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Вы серьезно это - или вы всех в игнор поставили кроме себя ? Или действительно можете объяснить что значит 160 при цене FOB 540 usd и что это мертвый индекс стремящийся к нолю вам не интересно ? Вы себя дискредитируете упоминание стоимости стали на LME надо не упоминать ? посмотрим . просто более или менее реальные данные идут с двух-трех месячным запозданием . Это так - отметка , типа сказал . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diesel777 Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 надо не упоминать ? посмотрим . просто более или менее реальные данные идут с двух-трех месячным запозданием . Это так - отметка , типа сказал . Ну будет какой то спад - и Сочи закончится - все таки какой то поток отбирали на себя , но с LME это никак не связано - ни индикативно ни напрямую - никакой зависимости . investfunds.ua/news/pridet-li-vesna-na-mirovoj-rynok-stali-minprom-107641/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VoodooSV Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Не знаю, здесь лучше разместить или в другую ветку, тут www.russiancyprus.info/viewtopic.php?f=42&t=30826&start=3775#p478022 выложили перевод ограничений, которые вводятся на Кипре: www.russiancyprus.info/download/file.php?id=31282 В случае ахтунга страшно подумать, что "наши" могут выдумать по вкладам и что будет с курсом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Ну будет какой то спад - и Сочи закончится - все таки какой то поток отбирали на себя , но с LME это никак не связано - ни индикативно ни напрямую - никакой зависимости . investfunds.ua/news/pridet-li-vesna-na-mirovoj-rynok-stali-minprom-107641/ помница когда мне говорили что цена на LME полностью оторвана и не соотвествует трендам , что мол март и апрель пойдут на подъеме , цены растут .... а теперь вы цитируете статью Однако ничего из этого так и не вышло. Весенний подъем в предсказанные сроки так и не состоялся. Спрос на стальную продукцию повсеместно остался относительно низким. В результате металлургам, так и не дождавшимся новых контрактов, пришлось пойти на попятную. пока есть факты , падение год к году по объемам примерно 7% , будем спокойно смотреть что будет дальше . Пока классно перекрыли деньги вытащив их из хранилищь газа , но дальше перекрывать особо нечем . Смотрим , они там как клоуны вытанцовывают , а мы будем с попкорном в полном спокойствии смотреть . Нам билеты в этот цирк потом оплачивать . на выходе . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Савва Д Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 А за что покупать? Стабильный дефицит гривны. Э-э-э, нет, ребята, так не бывает. Разве у вас не делаются покупки товаров длительного пользования, которые, как правило, стоят не одну месячную зарплату, а хотя бы з/п за год (два-три)? Для таких товаров надо деньги копить. Нет, чисто теоретически копить вполне возможно и в гривнах (как копили в СССР в рублях - но СССР это совершенно другая песня, совзнаки отличались стабильностью, при каждом повышении цен на водку - а именно с водки начиналось любое повышение цен в Союзе - народ начинал вспоминать Сталина и 37-ой год, что очень плачевно сказывалось на выделении желудочного сока лично Леонида Ильича и все это выливалось в конечном итоге в "посадки" наиболее зарвавшихся чиновников, дабы народ маленько успокоился). Но по нынешним временам доверять гривне я бы не стал, чтобы там гдадис не говорил. Он готов поспорить, но не готов ответить. Бутылка коньяка это же не "ответ" человеку, который копит на квартиру. Я, вообще, даже баксам/евро/йенам не доверяю, ситуевину на Кипре все, вероятно, знают - были евры и нету евров, хотя там Европы, законы, права человека и прочих гомиков... Но жить надо и крутится как-то тоже надо - в итоге приходится выбирать из двух зол меньшее, а СКВ, в общем смысле отнятия с трудом заработанного - зло меньшее, как ни крути. И что выходит, с учетом этих рассуждений?! Я вот этого никак понять не могу! Или у вас никто ничего не копит - а значит никто ничего не покупает; или как-то странно копят. Может копят в валюте, а потом несут ее в комбанки?!? - но даже в таком случае должен быть черный рынок, который более-менее объективно отражает курс. Или потока валюты от заробитчан хватает, чтобы насытить комбанки и удержать курс гривны? Но тогда следует предположить, что у вас зело законопослушные граждане и не ищут возможности заработать чуток на обменном курсе. Есть еще соображение, что расчеты за такие товары идут в наличной валюте - тогда - да, тогда возможно удержание курса гривны, но это означает долларизацию экономики. И власти становятся целиком заложниками даже не Вашингтона и Обамы, а конкретно Уолл-Стрит и Бена Бернанке. И стоит им "зажать" баксовую ликвидность или повысить учетные ставки на свой доллар - экономика Украины прикажет долго жить, а все рассуждения гладиса должны сопровождаться сноской "если ничего не случится на Уолл-Стрит". Причем там может и ничего не "случиться", просто примут решение о начале периода повышения учетной ставки и конец QE. А расклад с курсом зависит не только от решений вашего президента, но еще и от решений Бени из Берданки - т.е. вторая производная. Добавлено через 29 минут щаз я адин умный вещь скажу (с): черного рынка валюты у нас нет, ибо он возникает только при дефиците, а дефицита нет - валюты валом... Вот-вот!!! Это-то и есть самое странное в экономике Украины. Вот вы же сами только что написали - металл на ЛМЕ уже по 160, вроде в начале года был по 325. Блин, да если бы нефть с нынешних 100 с начала года упала бы до 50 (не приставайте к точности цифр, это просто для упрощения рассуждений, важна пропорция) - у нас бы уже стоял перманентный крик, что все пропало и жизнь кончена, курс рубля пополз бы к пятидесяти, а к ВВП начались бы постоянные вопросы от журналистов "Доколе?!" Вот откуда у вас "валюты валом"? Мы тут и оружием торгуем, неслабо, кстати, Росатом крутится, на сейчас больше всех в мире заказов на атомные блоки, даже самолет суперджет худо-бедно во всякие Мексики-Лаосы-Китаи распихиваем... Это не считая нефти/газа - и то валюты валом таки и нет. Вон, народ на форумах экономических постоянно волнуется, что баланс экспорт/импорт медленно начинает складываться в пользу импорта. Типа, зря вы успокаиваетесь, что имеется надежный профицит во внешней торговле и до равновесия экспорта с импортом еще далеко, стоит ценам на нефтегаз упасть - тут до баланса рукой подать. А у вас валюты - валом. Откудова деньги берете?! (с завистью) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diesel777 Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 пока есть факты , падение год к году по объемам примерно 7% , будем спокойно смотреть что будет дальше . Пока классно перекрыли деньги вытащив их из хранилищь газа , но дальше перекрывать особо нечем . Смотрим , они там как клоуны вытанцовывают , а мы будем с попкорном в полном спокойствии смотреть . Нам билеты в этот цирк потом оплачивать . на выходе . Да в общем то согласен .. просто LME не надо упоминать все же думаю . А как думаете как вернее ? Руководство государства имеет несколько вариаций : 1. Сейчас удержание стабильности за счет проедания запасов прошлых и будущих периодов , при плавном скатывании в яму . Экономика зажимается - админ методами , зажимается импорт и плавно понижается уровень жизни и покупательская способность в общем . 2. Направление на реальное развитие экономики : стимулирование чего ? внутреннего потребления или экспорта ? вопрос при чет тут девальвация ? На сколько и какими механизмами это повлияет на себестоимость экспортной продукции и её обьемы ? кажется не сильно . Проблемы все же системные - нет возможности создать нормальную схему работы - на всех уровнях . Сплошная коррупция и это закладывается в себестоимость продукции прилично . Да и законодательство таково что если что то делать в лоб - не прибегая к обходным схемам - то конкурировать тяжеловато а то и невозможно . Ну вы каким путем бы пошли ? с чего бы начали ? Может быть не все так просто ? Если ломать устоявшуюся схему то можно и слететь с трона резко - не? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Ну вы каким путем бы пошли ? с чего бы начали ? Может быть не все так просто ? Если ломать устоявшуюся схему то можно и слететь с трона резко - не? так с трона слетит так и так .... нужно понять что есть единственный способ наладить выпуск КОНКУРЕНТНЫХ продуктов - это экспорт . Если вы зацикливаетесь на внутреннем рынке , то рано или поздно получается докторская колбаса завернутая в газету . На внешнем вам нужно сильно напрягаться . Перенимать стандарты , способы маркетинга и т.д. вы там никто если вы не умеете . НО самого желания недостаточно , нужно устранять препядствия на пути продукции . Китайцы берут тактикой стаи . Т.е. они натравливают на рынок массы . Если у вас граница на замке и везде коррупция - то ничего не получиться . Товар чиновники должны провожать аж до следующей границы , любой кто взял и загрузил жигули картошкой , если это не противоречит международным обязательствам , то ему должны и здесь все обеспечить , и на следующей границе помочь . Должен быть обеспечен доступ к портам , ж/д , и другому транспорту . Доступ он как бы есть , но попробуйте его получить в приемлимые деньги . экспорт-импорт , должен перестать быть "внешнеэкономической деятельностью" , нужно перестать считать чужие деньги "валютными ЦЕННОСТЯМИ" , ну кто блин бумажки придумал называть ценностями ? Это обычная торговля . ну и так далее . Нужно выйти из советского способа ведения хозяйства , он оправдан может быть совсем при других объемах , и то чем закончилось - все знают . НО скажите - а кому оно надо ? Нужны ли конкуренты нашим чиновникам ? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 А у вас валюты - валом. Откудова деньги берете?! (с завистью) Заробитчане присылают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitalos Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 щаз я адин умный вещь скажу (с): черного рынка валюты у нас нет, ибо он возникает только при дефиците, а дефицита нет - валюты валом... Клал деньги на карточку. Всего лишь $200 Кассиры в банке чуть не разругались кто их возьмет. Причем обе кассы типа гривневые (раньше валюту отказывались брать, посылая в другое окошко) Наличной валюты в банках минимум, приноса нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Илата Наволач Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 А у вас валюты - валом. Откудова деньги берете?! (с завистью) Занимаем. Внешний долг-то постоянно растет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
diesel777 Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 НО скажите - а кому оно надо ? Нужны ли конкуренты нашим чиновникам ? Ну т.е реальные изменения быть не могут ? Или как ? Все таки у колхоза же есть председатель - и чем богаче колхоз тем и пред может кусок пожирнее оторвать ? Или и так хватит ? Ну и как то с китаем сравнивать - есть же и геополитические факторы все же . На рынки особо не пускают , правила диктуют , себестоимость продукции на сегодня в основе зависит либо от стоимости энергоносителей или от необходимости модернизации производства - попадос и тут и тут . Отстали то безнадежно и продолжаем отставать от глобального рынка . Ну и предметно - убирать коррупцию зажимая среднее звено чиновников - это же тоже в какой то мере электорат - если не в основной мере . Копать под себя не логично . Что делать ? Может абсалютная монархия как то и лучше было бы ))) Раз демократия не работает и работать не будет в ближ будущем - нет механизмов реальных в правовом поле для функционирования - все похерено . Глобально надо всеж видать решить куда идти в Европу как Болгария с Румынией ? Либо к России как Белоруссия ? И то и то не айс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Punch Kiev Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Савва Д, У нас, покупка-продажа авто и недвижимости, особенно не новых, на 99% осуществляются в долларах. Да и новых - тоже много. Т. е. накопленный валютный кэш, без видимого движения, перетекает из одного кармана в другой. И на крупных покупках наличие гривни не обязательно, а зачастую, и не желательно. В России, говорят, ;) цену кв. метра квартиры считают в рублях, и давно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФАН Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Откудова деньги берете?! (с завистью) Работаем (без зависти) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Grover Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Спор и мотивация идут не по линии КУРС, а по линии ЭКОНОМИКА. Позиция Гдадиза - экономическая политика логична и оправдана, курс стабилен, всё нормально. Позиция Альяка - экономическая политика ведет к деградации по всем фронтам, нет ни стратегического ни тактического планирования. Это приведет к срыву курса. После срыва всё станет ЕЩЕ хуже из-за падения уровня жизни (необходимости отдавать долги). Можно я напишу несколько слов от себя на эту тему? Я считаю, что наше правительство, как бы его не хаяли, стратегически поступает правильно (другое дело, что делает это вынужденно ибо до выборов тянуть надо). У нас малые запасы ЗВР, большие долги и падающая экономика. Заимствовать особо негде, да и стоимость займов сейчас очень высока. Поэтому перед правительством стоит вполне объективная задача снизить валютные расходы (импорт) и нарастить валютные доходы (экспорт). Недавно мне попадалась на глаза статья, в которой были указаны 3 самые высокие статьи импорта - это газ, нефть и автомобили. И теперь, когда у меня собрались "кусочки головоломки", я потихоньку начинаю понимать, их гениальный план. Поборы на таможне, приводящие к повышению стоимости импорта на внутреннем рынке, в результате уменьшают трату валюты т.к. из потраченных здесь $100 зарубежный поставщик получит меньше чем раньше (допустим, $40 вместо $50, а это уже 20% экономия). Далее, неустанное повышение тарифов на электричество для юриков и физлиц (свыше 800кВт/мес) - тоже оставляет валюту в стране через эдакий монопольный механизм: раз у народа остается меньше гривен после оплаты счетов, то и валюты оно купит меньше. Это, кстати, неплохой "ход конем" - и волки сыты (валюты покупают меньше) и овцы целы (пенсионеры с потреблением менее 800кВт/мес не пострадают). Акциз с топлива и высокие штрафы за нарушение ПДД: больше гривен пойдет в бюджет - меньше будут ездить (а значит меньше импорт нефти). Далее, недавно анонсированное введение спец.пошлин на автомобили 1.6-2.2 литра - видимо, именно на эту "массовую" категорию новых автомобилей уходит из страны куча валюты. А так и импорт убавят и национального производителя чуток подымут (да, импортозамещение как-никак). Вот по газу пока вопрос подвис (с ценой - ведь объемы потребления естественным образом упали вместе с остановкой металлургии), но тут будем наблюдать за развитием событий, возможно что даже в ТС вместо ЕС вступят т.к. газ в той статье был №1 по размеру импорта в общей доле... Короче, свою часть "зажать гайки" правительство вроде как успешно выполняет. От нас (экономики) требуется развитие экспорта и импортозамещения. И этим уже непосредственно мы (бизнес) должны заниматься, а не чиновники. Всякие "расточительные" и "потреблядские" отрасли должны свернуться, а "созидательные" (производственные) - создаться и развиться т.о. кто прав Гдадиз или Альяк зависит от того перестроится бизнес под требования новых реалий или нет. Точнее даже не да или нет, а как быстро перестроится. Где-то так. А всем, кто будет ныть "как несправедлива жизнь во время таких реформ" - рекомендую прочитать о шоковой терапии в Польше. Смысл такой: сначала полный коллапс, а только потом будет лучше. И то по чуть-чуть. P.S. Однозначно можно выделить ещё один момент: по моему мнению места на "ноевом ковчеге новой экономики" (после того как она появится когда-нибудь) всем не хватит. Так что хорошо станет когда население сбалансируется с возможностями/потребностями экономики (путем уменьшения населения). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Grover Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 однако, готовьтесь к зачислению в защитники бандитской влады... присоединяйтесь, барон (с) Я ж написал "другое дело, что делает это вынужденно ибо до выборов тянуть надо" - это как раз тот парадоксальный случай, когда демократия таки действует, хоть и "не благодаря, а вопреки". А то, что власть бандитская - я тут возражать ничего не стану. Правда, замечу, что любые, без исключения, политики делают себе деньги за счёт власти. Разница между одним и другим состоит только в наглости и "аппетите". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Я ж написал "другое дело, что делает это вынужденно ибо до выборов тянуть надо" - это как раз тот парадоксальный случай, когда демократия таки действует, хоть и "не благодаря, а вопреки". А то, что власть бандитская - я тут возражать ничего не стану. Правда, замечу, что любые, без исключения, политики делают себе деньги за счёт власти. Разница между одним и другим состоит только в наглости и "аппетите". вынужденно - не из-за выборов (выборы - это скорее тактика, чем стратегия), а патамушта выхода другого нет... вернее все другие ходы еще хуже... умиляют рассуждения икпердов о необходимости девала - кому от нее будет легче?.. ну кроме нашего брата канешна... а бандитской влада была всегда, тока эти в отличие от тех не скрывают этого... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 И теперь, когда у меня собрались "кусочки головоломки", я потихоньку начинаю понимать, их гениальный план. Поборы на таможне, приводящие к повышению стоимости импорта на внутреннем рынке, в результате уменьшают трату валюты т.к. из потраченных здесь $100 зарубежный поставщик получит меньше чем раньше (допустим, $40 вместо $50, а это уже 20% экономия). Не согласен с Вами практически по всем пунктам.:D Поборы на таможне не только"уменьшают трату валюты", но и уменьшают её приток. Так как многие производства в стране жизненно зависят от импорта различных комплектующих. Нет импорта или он супер дорогой, то и наша продукция не конкурентноспособна!Пилить сук, на котором сидишь. Далее, неустанное повышение тарифов на электричество для юриков и физлиц (свыше 800кВт/мес) - тоже оставляет валюту в стране через эдакий монопольный механизм: раз у народа остается меньше гривен после оплаты счетов, то и валюты оно купит меньше. Это, кстати, неплохой "ход конем" - и волки сыты (валюты покупают меньше) и овцы целы (пенсионеры с потреблением менее 800кВт/мес не пострадают). С этим можно играться до определённой точки, границы, но в один прекрасный момент население забьёт и не будет платить вообще и плевать какая цена... И что тогда??? Я уже преводил пример: представьте бомжа, которому мент пытается впаять штраф за переход улицы в не положенном месте...:lol: Вы думаете бомж испугается??? Заплатит??? Короче, свою часть "зажать гайки" правительство вроде как успешно выполняет. От нас (экономики) требуется развитие экспорта и импортозамещения. И этим уже непосредственно мы (бизнес) должны заниматься, а не чиновники. Всякие "расточительные" и "потреблядские" отрасли должны свернуться, а "созидательные" (производственные) - создаться и развиться т.о. кто прав Гдадиз или Альяк зависит от того перестроится бизнес под требования новых реалий или нет. Точнее даже не да или нет, а как быстро перестроится. Где-то так. Для того, чтобы было развитие экспорта и импортозамещения, должны в первую очередь создаваться державою умовы для этого. Если мы хотим выращивать клубничку в январе, то надо позаботится о том, чтобы была светлая теплица с подогревом, а не перехерячить всех продавцов импортной клубничкой и ждать пока вырастет местная... Никогда в таких условиях она не вырастет Это мне напоминает ЮВТ, которая говорила, что в Украине крызы не будет, так как мы её не пустим. Не работает эта солдафонско-приказная мораль в экономике. Или если сработает, то на какое то короткое время, зато какие сатисфакции потребует экономика в замен, страшно представить. :beer: 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 Можно я напишу несколько слов от себя на эту тему? Я считаю, что наше правительство, как бы его не хаяли, стратегически поступает правильно (другое дело, что делает это вынужденно ибо до выборов тянуть надо). скажу честно , лично мне понравилось больше всего слово "стратегически" . ну например , повышая курс собственной валюты , т.е. себестоимость товаров в долларах наращивать экспорт .... или например , снижая импорт административными методами - стратегически брать курс на конкурентноспособность экономики .... Почему мне все это не нравится ? Потому что америка например стратегически всегда шла по пути развития конкурентноспособности , да , были отдельные личности типа рокфеллера , но и на них нашлась управа . Где мы , а где америка . С такой экономической политикой у нас нет шансов завтра . Все равно долги при ней будут расти , резервы падать , и ничто это не изменит . Но с каждым днем мы все больше проедаем . Нужно тогда определиться со стратегическими целями . Я считаю достойной целью может быть допустим средняя зарплата в 2000 евро . Далее , если мы хотим достигнуть этой цели , мы никогда не натянем за счет курса . Значит нужно натягивать за счет производства . Значит нужно а) устранять препядствия б) УЧИТЬСЯ производить . Учиться можно на кошечках , или продавать на чужой рынок . Если продавать то нужно объективно оценивать уровень украинских товаров , к ним еще нужно приличный бонус ввиде цены довешивать . И главная цель - НАУЧИТЬСЯ , забрать часть рынка . Я уже создавал тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=122422 , этож не просто грустно , это вообще капец . Т.е. стратегически типа пытаться цепляться за мелкие камушки сползая в пропасть - это не то что принесет успех . Нам нужны ЗНАНИЯ , нам нужен ОПЫТ , нам нужен способ выживания . Чтоб вы понимали и рынок металла мы теряем все время независимости . Т.е. рано или поздно наша доля и там будет минимальной . PS. Я так вспоминаю начало 90х , и первое что лягло - было авиакомпании , в смысле тогда был аэрофлот и куча аэропортов , и первое что произошло - перестали летать . Ничего не напоминает ? 16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-bird Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 из потраченных здесь $100 зарубежный поставщик получит меньше чем раньше (допустим, $40 вместо $50, а это уже 20% экономия). Миколоянич, це ви? виробник отримає свої 40 НЕЗАЛЕЖНО від накруток і хабарів на всіх останніх ланках. менше ніж за 40 просто товар не відпустить. а $60 (100-40=60?) хто отримає? ви впевнені, що вони повернуться в економіку УКРАЇНИ, а не КІПРУ? просто із потрачених 100 можна спиз*** 60, а із потрачених 80 - лише 40. От і вся донбасономіка. Об'єм падає, доводиться піднімати хабарі. Добавлено через 5 минут От нас (экономики) требуется развитие экспорта и импортозамещения. И этим уже непосредственно мы (бизнес) должны заниматься, а не чиновники. "Я буду работать больше" © Боксер, "Скотный двор" Чим закінчилось, пам'ятаєте? 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mainstream Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 Далее, неустанное повышение тарифов на электричество для юриков и физлиц (свыше 800кВт/мес) - тоже оставляет валюту в стране через эдакий монопольный механизм: раз у народа остается меньше гривен после оплаты счетов, то и валюты оно купит меньше. Это, кстати, неплохой "ход конем" - и волки сыты (валюты покупают меньше) и овцы целы (пенсионеры с потреблением менее 800кВт/мес не пострадают). Акциз с топлива и высокие штрафы за нарушение ПДД: больше гривен пойдет в бюджет - меньше будут ездить (а значит меньше импорт нефти). А повышение тарифов (и поборов) для юриков как влияет на конкурентноспособность их товаров? Меньше ездить, меньше потреблять, сидеть тихо желательно, дышать ровно, и поменьше калорий будет затрачено. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Grover Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 А повышение тарифов (и поборов) для юриков как влияет на конкурентноспособность их товаров? От халявных энергоресурсов надо отвыкать. Сколько в Европе или в Японии стоит 1 кВт электроэнергии для населения и бизнеса? Вам же давно говорили "внедряйте энергосберегающие и энергоэффективные решения". Но ведь "добровольно и осознанно" в это никто вкладывать не хочет пока тарифы низкие. Так что хотите быть конкурентными - будьте конкурентными в равных с развитыми странами ценами на энергоносители. Скоро то же самое и с едой будет. Меньше ездить, меньше потреблять, сидеть тихо желательно, дышать ровно, и поменьше калорий будет затрачено. "Капиталы возрастают в результате бережливости" © Адам Смит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-bird Опубліковано: 29 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2013 Меньше ездить, меньше потреблять, сидеть тихо желательно, дышать ровно, и поменьше калорий будет затрачено. "Капиталы возрастают в результате бережливости" © Адам Смит «Не надо бояться больших расходов. Надо бояться маленьких доходов» Джон Дэвисон Рокфеллер ЗІЖ не плутати із потреблятством 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз