Курс гривни - перспективы

[olmazzz]

вот именно что нет - все давно в "аренде"

и по закону покупателями "первой очереди" на эту землю являются именно ее "арендаторы" и только если они откажутся ее покупать (надеюсь в это всеръез никто не верит, у бедных землю,тобишь паи, давно скупили) земля попадет на рынок.

земельная рехформа лишь узаконит нынешних владельцев земли и узаканивать будут,в основном, за счет гривны находящейся на Украине - по аналогии с облгазами и прочим...

когда то пытался это объяснить гдадизу который заявлял землю как самый козырный туз в рукаве...

так что позитивного влияния на курс гривны это не окажет

К нам в Банк уже обращалось несколько средних с/х предприятий с целью уточнения программ кредитования на покупку земли (речь шла о нескольких тыс.га) - уже самые дальновидные зашевелились, переживают мол аренда есть, а денег выкупить нет :D

Для Семьи такие при желании не составят ни каких проблем

Змінено 4 жовтня 2012 користувачем olmazzz

[banker]

Hunt, содержательно и очень логично. но что вы не учли еще?

[Igorf]

Igorf, у нас аргументы с Вами сходятся, только выводы разные

Давайте посмотрим:

1/ семье земля интересна? Да

2/ закон имеющийся на момент остановит их в будущих действиях? Нет

3/ возможности отжать арендаторскую землю у семьи имеются? Да (кстати, думаю процес уже идет полным ходом, Нубилоны там всякие на поверхности)

4/ помимо крепких иностранцев арендаторов земли, есть куча относительно бесправной "мелочи" за которую никто и не вступится? Губские там всякие и др хитрые латифундисты.. Да

5/ когда будут собирать на себя, деньги заплатят? Нет, может чуть-чуть гривной, да и то потом.

Теперь поинтереснее:

6/ земля семье нужна что бы сх заниматься, и сахар, пшеницу, нужное подставить, продавать? Нет

Тут подробнее.

Пара вводных:

- власть ставит свои интересы выше государственных, а если точнее, то отождествляет их.

- ВФЯ нужна власть в первую очередь, во вторую нажива.

- Если наживой для сохранения власти можно поделиться, то властью для наживы не поделится по своей воле.

- В стране экономическая, политическая ситуация, когда без внешней поддержки финансовой, политической режим не жизнеспособен.

Тут вывод напрашивается сам собой, ВФЯ нужен актив, которым можно поделиться с кем то для сохранения власти. Что это может быть? Труба? Авиа-энергетика другие предприятия, порты? Все эти объекты интересны только РФ, а она покушается не на кусок наживы, а на власть ВФЯ, это не удовлетворяет пока. Мне видится только земля, энергоносителей нет. Если бы ее не было, ее надо бы было придумать.

Она нужна всем сегодня, значит будет предметом торга, однозначно. Невзирая там на имеющихся арендаторов, иностранцев, законы и тп. Так как это вопрос выживания семьи.

Почему другие ? я ранее писал тоже самое

Угу, по логике им также нужны и облгазы и прочие заводы/пароходы...вот только все не проглотить…

что интересует семью ? 2 вещи - власть и капитал.

власть дают нынешние должности и тот же капитал

власть у нас «конечная» (по срокам) и пока не наследная,а ВФЯ, честно говоря, талантами не фонтанирует, поэтому в лучшем случае 2й срок и все...а ля Путин не светит. значит конечная цель только капитал- его накопление и сохранение..

отсель вывод – задача обеспечить накопление капитала и преемственность власти, шоб следующие не посадили "попередникив" и прогарантировали неприкосновенность капитала (как было с Кучмой и Ющом). есть конечно еще один вариант - "шагнуть в Европу" где частная собственность священна и фактически нет политпреследований... но это маловероятно

опять же до конца срока еще нужно досидеть на троне что будет нелегко учитывая нынешний шпагат ВФЯ - "запад-восток"

поэтому нужна лояльность «вассалов» из числа которых и вылупится преемник.

 

Вернемся к тому с чего начал – семье нужно «все», но нужно делиться с феодалами поменьше чтобы «трон не дрожал».

Поэтому :

Крупные куски земли - часть земли раздадут ПРавильным людям «за верную службу» (дадут конвертануть гривну в твердый актив типа земли), в часть войдут сами через акции фирм арендаторов, часть таки достанется ча/естным арендаторам

Средние куски – как правило и так прямо или косвенно (через долю в бизнесе) принадлежат крупным/средним чиновникам, прокурорским, ментам и прочее.

Есть конечно и исключения.

Мелкие куски – много честных реальных арендаторов, но здесь также не паханное поле для волков поменьше – тех же чинуш/ментов районного масштаба и т.д. вот они и будут рвать, а не ВФЯ с семьей

 

Короче, модератор наверное не поймет какое это отношение имеет к курсу гривны.

И он таки прав – никакого…никакой поддержки гривны и заводов ярдов из оффшоров не будет.

Кроме того я стратил…невнимательно прочитал закон – иностранцам землю сельхоз назначения продавать не будут.. т.е. с одной стороны будут прихватизировать свои и за гривон(как и облгазы),а с другой стороны есть все шансы вытеснить с рынка иностранцев которые владеют довольно крупными агрофирмами…выкупить то они не смогут.

Что разрешили иностранцам ? покупать прочие земли – ну купит МЕТРО землю под своим магазином…и тот же земельный налог дальше

Хотя в перспективе для кипрских компаний могут открыться прекрасные возможности – кроме земель под курорты и офисы они смогут, по логике, покупать земли и под возможные месторождения полезных ископаемых…вот туда бы я с "семьей" зашел бы там бизнес меньше зависит от капризов природы..и можно получать ренту с «шевронов/арселоров» с таких оборотов которые на с/х землях и до второго пришествия не вырастить.. а при нашей плате «за недра» там будут сверхприбыля..стабильные…

 

А теперь выводы:

- пытаться торговать родиной придется, выхода нет

- если договорятся, то для стабильности валюта зайдет, в этом интерес как наших, так и инвесторов

- как следствие, резких телодвижений с курсом не будет долго, брежневский застой.

- не договорятся, значит нас решено слить РФ, будет Беларусь 2 здесь, со всеми вытекающими

По вашим выводам :

1. родину продавали, продают и будут продавать. Утвержденный на днях список к приватизации тому подтверждение…вот только продавать будут своим и как правило за гривну. Профит – немного в бюджет, вассалы вознаграждены, валюта пока остается на Украине, гривна конвертированы в реальные активы,а не «шаткий» бакс. Тем более «запад» деньги со Швейцарий может и достать, как это было у мубараков-каддафи.

2. все «голубые фишки» отдадут своим , реальным иностранцам предложат «прочее». А возможно перепродадут чуть позже то что купят сейчас за гроши.

А вот эти баксы уже выведут в оффшор

3. опять же – сначала конвертанут всю свободную гривну. Если заводить из оффшоров то сначала желательно хорошо девальнуть - прайс то в гривне

 

и опять же я не понимаю мантру держать курс. ЗАЧЕМ? Гдадизу когда-то задавал вопрос как девалы сказались на будущей политкарьере Кучмы и Юща..ответа нет – тобишь НИКАК.

Тогда зачем держать ?

Варианты :

1) перед выборами. Ладно согласен – можно было девальнуть в начале года на 10% и все бы давно забыли. Теперь уже лучше немного подождать – потому что следом пойдет рост цен на коммуналку, топливо, инфляция. Да и других ощутимых досягнень пока перед народом нет, кроме стабильного курса, коммуналки…

2) Из-за банков ? накроет волна невозвратов по кредитам. Так этого бы не было если бы девал был ползучий и поэтапный… опять же 10% в начале года не были бы проблемой для банков и вопрос бы так остро сейча не стоял….лучше бы законы для банков нормальные прописали (по взысканию проблемной задолженности и прочее)

3) Гос.долг. да он станет еще тяжелей и неподъемней… вырастет в % к ВВП …там при большем девале и до дефолта недалеко. Внутренний долг в гривне можно легко спалить галопирующей инфляцией, а вот внешний…возможен дефолт… для реструктуризации задолженности…последствия дефолта думаю понятны

А что в таких условиях/предпосылках лучше всего сделать ?

Шоб и волки сыты (лояльность вассалов и сохранность собственного капитала) и овцы целы (ЗВР, когда особенно и выводить возможно нечего…че там в ЗВР не совсем понятно ) ? правильно – избавиться от гривны, обменять ее на реальные УКРактивы.

Перед штормом надо бы сало перепрятать. Что сейчас лихорадочно и делают…

Ни западу ни раше наша земля не нужна. Тем более при наших законах и «простоте ведения бизнеса»..здесь будут выживать только местные…США в нас нужен раздражитель которым можно «стимулировать» Россию, тем более Грузия пала..

А Путину мы нужны как часть воссоздаваемой им новой московской империи…пока в рамках ТС и Евразийского союза. Поэтому в переговорах с ними земля никакой картой не является. А выполнить остальные требования – вступить в ТС или выпустить «великомученицу » ВФЯ пока не сможет.

И опять же вопрос –ЗАЧЕМ держать курс ? зачем брежневский застой ? ради этого «застоя» что-ли выходить из ВТО (как по другому торгбаланс выравнивать? скрыто импорт тормозят уже давно, явно только или через курс/девал или ввод пошлин о чем они сейчас глаголят,но в рамках ВТО им это никто не позволит сделать )

впереди на данном этапе вижу только усредненный вариант между Аргентиной и Белоруссией. и нынешняя "метушня" косвенно это подтверждает...

[olmazzz]

Еще один ТУЗ, о котором даже Гдадиз не упоминал - Чернобыль!

svit24.net/technology/67-technology/39302-google-maje-namir-kupyty-chornobyl

 

....Озвучується приблизна сума, яку компанія готова заплатити: близько 19 мільярдів доларів, що становить майже половину бюджету України.

[alyak]

Еще один ТУЗ, о котором даже Гдадиз не упоминал - Чернобыль!

svit24.net/technology/67-technology/39302-google-maje-namir-kupyty-chornobyl

 

....Озвучується приблизна сума, яку компанія готова заплатити: близько 19 мільярдів доларів, що становить майже половину бюджету України.

 

 

ну ну , то что уже начали шутить в стиле "по щучему велению" говорит о многом , предыдущие версии этой шутки были :

1. 1991 год - отделимся заживем , москали съедают все наше сало

2. чуть позднее - золото козака положенной в английский банк под проценты 200 лет назад ....

 

вот счас возьмемся и за 1 раз разрубаем все проблемы ....

[loader]

Еще один ТУЗ, о котором даже Гдадиз не упоминал - Чернобыль!

svit24.net/technology/67-technology/39302-google-maje-namir-kupyty-chornobyl

 

....Озвучується приблизна сума, яку компанія готова заплатити: близько 19 мільярдів доларів, що становить майже половину бюджету України.

 

источники информации какие-то неправильные... (имхо)

кто такой Ерик Маус? и почему гугл о нем не знает, окромя статьи о чернобыле...

[Igorf]

ну ну , то что уже начали шутить в стиле "по щучему велению" говорит о многом , предыдущие версии этой шутки были :

1. 1991 год - отделимся заживем , москали съедают все наше сало

2. чуть позднее - золото козака положенной в английский банк под проценты 200 лет назад ....

 

вот счас возьмемся и за 1 раз разрубаем все проблемы ....

фантасты...30 лямов за Viewdle, вернее больше за патенты которыми последняя обладала, это понятно и....19 ярдов чтобы сотрудники могли в пентбол поиграть ну и другие похожие озвученные "причины"

 

это сумма в 2 раза больше суммы озвученной Кремлем которую они готовы были выложить за нашу ГТС..дурень думкой багатиє

[ATX]

фантасты...30 лямов за Viewdle, вернее больше за патенты которыми последняя обладала, это понятно и....19 ярдов чтобы сотрудники могли в пентбол поиграть ну и другие похожие озвученные "причины"

 

это сумма в 2 раза больше суммы озвученной Кремлем которую они готовы были выложить за нашу ГТС..дурень думкой багатиє

 

А главное ущербная логика алкоголика как была так и осталась - давай продадим что из своего имущества и поживем пару лет. Нету понимания между поток и разовый приход денег.

[alyak]

фантасты...30 лямов за Viewdle, вернее больше за патенты которыми последняя обладала, это понятно и....19 ярдов чтобы сотрудники могли в пентбол поиграть ну и другие похожие озвученные "причины"

 

это сумма в 2 раза больше суммы озвученной Кремлем которую они готовы были выложить за нашу ГТС..дурень думкой багатиє

 

это утка а вы как дети ведетесь .

[Hunt]

Hunt, содержательно и очень логично. но что вы не учли еще?

 

Хочется сразу перефразировать слова одного известного саксонца, который имел практическую возможность долго изучать сложности славянской души: "никогда не пытайтесь предугадать их действия, на каждый ваш самый лучший прогноз, они ответят непредсказуемой глупостью".

Невозможно учесть глупость чужую и свою неосведомленность, а иногда и наоборот

[Maputu]

забавно, если верить тому, что есть в нете, курс бакса на МБ просел на 2 копейки. К чему бы это?

[AndyAntonov]

Поливалку включили?

[rut57]

забавно, если верить тому, что есть в нете, курс бакса на МБ просел на 2 копейки. К чему бы это?

 

а на сколько просела экономика за последнее время?

со всеми натяжками и укрговностатами и то ничего хорошего нарисовать не получается со всеми приписками и манипуляциями ЗВР - 750 лямов дол. за сентябрь.

эхххх жаль фестиваль подходит к концу... мне так нравиться курс 8 с небольшим хвостиком

[alyak]

забавно, если верить тому, что есть в нете, курс бакса на МБ просел на 2 копейки. К чему бы это?

 

К покращенню ....

 

ЗВР за сентябрь просели всего на 700 лямов , цифры совсем другие ожидались . Успевают пацаны брать кредиты и "экономят" на газе ... выборы судя по всему пройдут хорошо ....

[Artyomovets]

Поливалку включили?

 

гривны не так и много.

остатки на коррсчетах - 16248 млн.грн.

[banker]

овернайт опять 30%....

[Maputu]

овернайт опять 30%....

Не только на безнале так. Не претендуя на истину вот что сегодня слышал.

На базаре продавцы жалуются, что покупателей мало.

Говорят: - Гривны у них нет что ли?

 

А может и нет.

[rut57]

овернайт опять 30%....

 

обновили рекордно низкие остатки на казначейском счёте.. ну по крайней мере в гривне.. может на валютных там что то и осталось из евробондов... таких низких остатков даже при первой волне 2008-2009 не было...

"Всё хорошо прекрасная Маркиза..." (с)

[edvardd]

источники информации какие-то неправильные... (имхо)

кто такой Ерик Маус? и почему гугл о нем не знает, окромя статьи о чернобыле...

 

ericmotta.blogspot.com/

вроде его заброшенный блог, игрушками занимается...

[krava]

ericmotta.blogspot.com/

вроде его заброшенный блог, игрушками занимается...

Алексей прав, это утка наших сми. Погуглите на английском по этой теме. Информации ноль.

[Wasabi]

это утка наших сми.

 

Это не утка. Это грамотный вброс. Подобного рода чуши еще будет. И не мало.

[БетС]

Wasabi, прогуглите по этой теме высказывания Виктории тигипко. Похоже что правда.

[ionico]

Товарищи, заранее прошу прощения, если вопрос задавался. Скоро выборы. Есть ли смысл до выборов переводить гривны в USD или EUR? Читал, что курс валют держится до выборов, но потом подскочит.

[alyak]

Это не утка. Это грамотный вброс. Подобного рода чуши еще будет. И не мало.

 

называется "по щучему велению" , типа вот счас напрягемся и одним ударом в полурасслабленном режиме решим все проблемы .... действует на народ ублажительно ... главное чтоб выглядело фантастически , но хотя бы чуть чуть правдоподобно ... чтоб нельзя было пощупать или понять что дурь . сугубо на веру . сказка , фантастика , чудо .

 

Добавлено через 37 секунд

Товарищи, заранее прошу прощения, если вопрос задавался. Скоро выборы. Есть ли смысл до выборов переводить гривны в USD или EUR? Читал, что курс валют держится до выборов, но потом подскочит.

 

скорее всего так и будет . масшатбы проблем - месячная потребность как в 2005 за год . Уже на соплях все держиться .

[Nykytos]

Іноземці схоже остаточно вирішили завязати з Україною

Erste Bank залишає Україну

 

Тиждень назад писали про скорочення штату ING(Україна) на половину