Курс гривни - перспективы

[-electron-]

50коп вперед и 10 коп назад? )

курс продажи менял подрос по сравнению со вчера

У нас навпаки. Сьогодні курс наливу вже 24,97. І спред ще більше звузився. 24,80-24,97. Вчора було 24,85-25,10

[avelka]

а курс похоже думает иначе..))) чуток откатился

 

один из основных вопросов был при моих начальных размышлениях - как отделить шум от сигнала.

исходя из сегодняшних циферок - это просто шум.

 

---------------------------------------------------------------------------

по разрыву. в сентябре - октябре средняя разница между межбанком и цифрами наличного обмена с форума minfin.ua составляло 1.43 грн

 

сейчас я пересчитал - в ноябре - декабре - средняя разница = 1.50

т.е. ничего кардинального не происходит.

 

но изменилось стандартное отклонение - это мера колебаний вокруг среднего.

было 0.43, стало 0.3, а это существенный признак, что колебания затихают, отклонение наличного рынка от межбанка становится более устойчивым.

 

увеличенный разрыв есть в последние 2 дня, но повод ли это к выводам?

 

предлагаю простую модель у нормального распределения которая гласит: берем среднее отклонение и от него +- 2 s и это является обычной нормой.

норма даже если +-3 s. где s - стандартное отклонение.

 

т.е. пересчитываем: +-2s = 1.50+-2*0.30 = 2.10 грн верхняя и нижняя 0.89 грн разницы между межбанком и наличными.

 

теперь смотрим на сегодняшнее отклонение = 24.99 (нал) - 22.92 (межбанк) = 2.07 что является абсолютно нормальным отклонением.

никакого увеличенного разрыва по моим данным нет.

 

но из 2.07 должна стремиться к середине 1.50, соответственно либо нал должен упасть, либо межбанк вырасти.

 

на сегодня предполагаю, что межбанку проще вырасти, чем налу упасть.

конечно возможно, что ошибаюсь.

[Specu]

Просто не надо от имени инвесторов говорить - Вас никто не уполномочивал. Не?

 

Возможно, уважаемый Инсан, это не совсем очевидно, но простые читатели форума могут иметь гораздо большее отношение к категории "инвестор", нежели может показаться на первый взгляд...

[InSAn]

Возможно, уважаемый Инсан, это не совсем очевидно, но простые читатели форума могут иметь гораздо большее отношение к категории "инвестор", нежели может показаться на первый взгляд...

 

Это дает право говорить от имени всех инвесторов (и/или форумчан)?

Лично я в корне не согласен с мнением BrainStorm. Хотя бы потому, что сам последние несколько лет инвестирую в экономику Украины.

 

PS: И на всякий случай напоминаю о теме топика ;)

[САНЫЧ]

с одного из форумов, косвенно к гривне, но вспомнился Гдадис - " В России с 28.12 резко ужесточается порядок продажи валюты населению. Ибо хождение и обладание вражеской валютой- не скрепно, тем более- ее совсем скоро будет мало при такой цене на нефть и газ.

Теперь, чтобы купить 200 вражеских баксов нужно будет идти только в банк, быть клиентом банка (с улицы не получится), пройти полную идентификацию на лояльность режиму (просто паспорта не достаточно), заполнить кучу бумаг (как для полета в космос. про медосмотр не сообщается). Обменники приказывают долго жить и все перепрофилируются в рюмочные (ибо- а что делать?)"

[madmancf]

Теперь, чтобы купить 200 вражеских баксов нужно будет идти только в банк, быть клиентом банка (с улицы не получится), пройти полную идентификацию на лояльность режиму (просто паспорта не достаточно), заполнить кучу бумаг (как для полета в космос. про медосмотр не сообщается). Обменники приказывают долго жить и все перепрофилируются в рюмочные (ибо- а что делать?)"

 

На самом деле там давно уже можно через клиент-банк покупать на бирже баксы, т.е. выходить на межбанк напрямую через свой банк, уплачивая копеечную комиссию.

[Algebra]

Выручка заходила вчера в два банка. У обоих -только заявки на продажу. На покупку -ноль. Вчера валюту на межбанке НБУ скупало. Цена на продажу упала на 45 копеек к концу торгов.

Учитывая, что НБУ является регулятором, играет с курсом на межбанке, как хочет, ибо является носителем информации: сколько стоит в заявке на покупку ( 4 дня ждать!!), сколько продается.

[Sodbi]

Помоему пока все замечательно и стабильно, такие потрясения в стране, политики стаканами кидаются, и это в присутствии живого президента, а курс относительно стабилен ,вероятность дефолта , тоже не влияет на курс,получается уже все привыкли к шторму и живем , работаем дальше , все хорошо. Думаю курс 25 примерно стабильно будет какое-то продолжительное время

[click_ua]

у нас 24.7 на 25.05

[BrainStorm]

Это дает право говорить от имени всех инвесторов (и/или форумчан)?

Лично я в корне не согласен с мнением BrainStorm. Хотя бы потому, что сам последние несколько лет инвестирую в экономику Украины.

 

PS: И на всякий случай напоминаю о теме топика ;)

 

Прошу прощения, это будет крайний аккорд.

Если Вы внимательно прочтете мои посты, то в них нет стремления с кем-то поспорить или заткнуть за пояс, равно как стремления кого-то поучить пользоваться гуглом (если что это я про уважаемого СергейМ1964 видимо наивно полагающего что гуглом пользоваться умеют "не только лишь все" - уважаемый Сергей, не льстите себе :D ).

Я высказал свою точку зрения и попытался обосновать свое видение ситуации. Поэтому при всем моем уважении к Вам, InSAn, я лично не нахожу корреляции между вашими словами - "Лично я в корне не согласен с мнением BrainStorm" и вопросом в мой адрес "Это дает право говорить от имени всех инвесторов (и/или форумчан)?".

[СергейМ1964]

Прошу прощения, это будет крайний аккорд.

Если Вы внимательно прочтете мои посты, то в них нет стремления с кем-то поспорить или заткнуть за пояс, равно как стремления кого-то поучить пользоваться гуглом (если что это я про уважаемого СергейМ1964 видимо наивно полагающего что гуглом пользоваться умеют "не только лишь все" - уважаемый Сергей, не льстите себе :D ).

Я высказал свою точку зрения и попытался обосновать свое видение ситуации. Поэтому при всем моем уважении к Вам, InSAn, я лично не нахожу корреляции между вашими словами - "Лично я в корне не согласен с мнением BrainStorm" и вопросом в мой адрес "Это дает право говорить от имени всех инвесторов (и/или форумчан)?".

Я ,стесняюсь спросить - про "аккорд",-это с пониманием смысла "аккорда"?Или так..?Я закончил музыкальную школу.Я знаю это определение - аккорд.Мои дети - закончили музыкальную школу.Старший - дважды.Второй раз по "духовым",саксофону.

Чего то "учить ,или "заткнуть""- фигня какая.

Я готов говорить по СУТИ - отвечая за каждое слово.Вы готовы?

Есть свое виденье ситуации?Замечательно!

Только надо потрудиться "свое виденье" обосновать.И "защитить".

Дальше обсудим.Спокойно,и без обид.

Только ,при готовности отвечать за свои слова и оценки.Всего то..

[руки_из_попы]

столкнулись как то два филолога на экономическом форуме.....

[BrainStorm]

Я ,стесняюсь спросить - про "аккорд",-это с пониманием смысла "аккорда"?Или так..?Я закончил музыкальную школу.Я знаю это определение - аккорд.Мои дети - закончили музыкальную школу.Старший - дважды.Второй раз по "духовым",саксофону.

Чего то "учить ,или "заткнуть""- фигня какая.

Я готов говорить по СУТИ - отвечая за каждое слово.Вы готовы?

Есть свое виденье ситуации?Замечательно!

Только надо потрудиться "свое виденье" обосновать.И "защитить".

Дальше обсудим.Спокойно,и без обид.

Только ,при готовности отвечать за свои слова и оценки.Всего то..

Класс фортепиано, если говорить о аккордах и музыкальном образовании.

Инвестор:

Если я правильно Вас понял, то в целом, позиции наши совпадают. По крайней мере, есть общее понимание того, что важны политическая и экономическая составляющая. Так вот, в какую корзину Вы положите отказ возвращать долг, как таковой, кредитору? Мотивацию решения оставим за скобками, для суда и юристов. Например, Вы рискнете вкладывать свои средства в финансирование строительства жилья застройщиком, имеющим нерешенные судебные споры в отношении исполнения взятых на себя обязательств перед предыдущими клиентами? Или будете вдаваться в полемику в вопросе о том, это банк такой умный или клиенты дураки? Я написал лишь то, что на мой взгляд, учитывая складывающуюся политикоэкономическую коньюктуру в нашей стране, инвестор не будет играть на среднесрочную и долгосрочную перспективу. Возможные инвестиции будут носить спекулятивный характер и расчитаны будут на краткосрочную перспективу, грубо говоря, сегодня купил по сто, завтра продал по 150 или 200 основывая свои решения на неком "инсайде". Для среднесрочных и долгосрочных инвестиций важна стабильность и четкие правила игры, а также гарантия сохранности инвестиций. Вы, например, можете уверенно сказать что будет через квартал с налоговым законодательством в нашей стране, как оно трансформируется и что еще придумают? Вы и еще некоторые форумчане совершенно верно обратили внимание на то, что инвесторы руководствуются к примеру данными ЕБРР, а также иными институтами оценивающими положение дел в конкретной стране и дающими свои рекомендации в отношении инвестиций на основе рейтингов. НО, при этом за скобками остались две важные детали - рейтинг это лишь один из индикаторов на который ориентируются инвесторы и второе, в ряде случаев политическая ангажированность рейтингов (иначе весьма сложно объяснить, к примеру, неожиданное банкротство таких воротил финансовых инвестиций как Lehman Brothers или Merrill Lynch, которые кстати, на тот момент времени имели вполне себе достойные инвестиционные рейтинги). Поэтому инвестор рассматривает ситуацию с разных сторон прежде чем принять решение об инвестициях, т.к. никто не хочет закапывать, образно выражаясь, сотни миллионов долларов\евро в землю с весьма туманными перспективами.

Про рашизм и режим торговли:

Если Вам удобно строить свою логику на моем "рашизме", переубеждать Вас в обратном я не собираюсь. Но лично меня не совсем устраивает логика из разряда "мы и так покупаем у них больше, чем продаем". Ну да, вчера у моего автомобиля сняли два колеса, а сегодя оставшиеся два и черт с ними, все равно я без двух колес на нем не ездил. Ну а ежели на следующий день его вообще сожгут, туда ему и дорога. На сколько разумна такая логика если альтернатива есть пока только на бумаге?

[zerocool]

Народ, может будете пипками в ЛС меряться, а не офтопить в теме?

[руки_из_попы]

Поэтому инвестор рассматривает ситуацию с разных сторон прежде чем принять решение об инвестициях, т.к. никто не хочет закапывать, образно выражаясь, сотни миллионов долларов\евро в землю с весьма туманными перспективами.

вы забыли самое главное ..для инвесторов мы в зоне рисков уже как более 20 лет, почему инвесторы лезут сюда ?? да потому что при больших рисках навар в нашей стране в разы выше , чем более цивилизованных странах , у нас 90% инвесторов это люди приближенные к нашим "слугам" , без этого ни один крупный инвестор не начинает свою деятельность в Украине

[IesuiT]

Хороший навар должен все-таки бsть гарантирован какими-то правилами игры, пусть и негласными.

Если даже негласные правила нарушаются - навар, не защищенный правилами совершенно, никого не заинтересует.

По факту большую часть налички в гривне перевел в валюты. Может быть из-за внеплановых трат нужно будет возвращаться опять в гривну, но максимум в середине/конце января нас ждет приличный прыжок. Ожидаемо и в числах десятых января.

[СергейМ1964]

Так вот, в какую корзину Вы положите отказ возвращать долг, как таковой, кредитору? Мотивацию решения оставим за скобками, для суда и юристов.

В отдельную "корзину".Есть кредиторы и "кредиторы",инвесторы и "инвесторы".

Не смущает что проблемы только с одним из многих ,оказавшимся "кредитором"?А остальным логика действий понятна и они с действиями согласны.

Также и с инвесторами.Инвесторы вкладывают в конкретные проекты ,на понятных условиях.С постоянным контролем и переоценкой рисков.Так с ЕБРР работаем.

А есть "инвесторы".Которые в искусственных условиях (отсекая других) получили доступ к объекту по смешной цене ,но под ИНВЕСТИЦИОННЫЕ обязательства.Которые ,благополучно "похерили".Назвать страну этих "инвесторов"?На ту же "запорожсталь" посмотрите.

[mikasantik]

В отдельную "корзину".Есть кредиторы и "кредиторы",инвесторы и "инвесторы".

Не смущает что проблемы только с одним из многих ,оказавшимся "кредитором"?А остальным логика действий понятна и они с действиями согласны.

Также и с инвесторами.Инвесторы вкладывают в конкретные проекты ,на понятных условиях.С постоянным контролем и переоценкой рисков.Так с ЕБРР работаем.

А есть "инвесторы".Которые в искусственных условиях (отсекая других) получили доступ к объекту по смешной цене ,но под ИНВЕСТИЦИОННЫЕ обязательства.Которые ,благополучно "похерили".Назвать страну этих "инвесторов"?На ту же "запорожсталь" посмотрите.

КМК ныне Митал Стил, забыли, там тоже все обязательства "похерили", назвать страну "инвестора"?

[BrainStorm]

В отдельную "корзину".Есть кредиторы и "кредиторы",инвесторы и "инвесторы".

Не смущает что проблемы только с одним из многих ,оказавшимся "кредитором"?А остальным логика действий понятна и они с действиями согласны.

Также и с инвесторами.Инвесторы вкладывают в конкретные проекты ,на понятных условиях.С постоянным контролем и переоценкой рисков.Так с ЕБРР работаем.

А есть "инвесторы".Которые в искусственных условиях (отсекая других) получили доступ к объекту по смешной цене ,но под ИНВЕСТИЦИОННЫЕ обязательства.Которые ,благополучно "похерили".Назвать страну этих "инвесторов"?На ту же "запорожсталь" посмотрите.

 

Понятно. В общем внятного ответа на мой вопрос о долге и исполнении обязательств у Вас нет. Поэтому начинается игра в демагогию с отдельной корзиной. Вам самому-то не смешно, ну что Вы крутитесь как уж на сковородке? Будьте в конце концов мужиком, а то как дама (при всем моем уважении к представительницам прекрасной половины общества).

 

Извините СергейМ196, но Вам не кажется это философией? Какие проблемы с одним кредитором? Проблемы со всеми кредиторами. С той лишь разницей что почти все согласились на реструктуризацию долгов, ибо иначе вообще ничего не получат (долг-то коммерческий), НО при условиях в пользу опять же своего кармана. Для тех кто еще не понял - нас нагнули, только дали добро отсрочить это время на несколько годков, что само по себе существенным образом картину не изменит, т.к. фундаментальных проблем никоим образом не решает. Что касается инвесторов, то я не знаю что еще можно написать, чтобы стало очевидным что так называемые инвесторы, это стороны приближенные к кормушке, которые без особого труда, элементарной конкуренции и вложений получают контроль над над нужными им активами. Как пример, топливно-энергетический комплекс. Выше уже несколько раз обратили внимание на то, все эти телодвижения инвесторов носят либо спекулятивный характер либо им обещают такую прибыль, которая покрывает все возможные риски. Впрочем уже давно об этом было сказано Джосефом Даннингом: "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы". Как думаете кто, или наверное точнее сказать за счет кого, будет в таких условиях обеспечиваться получение прибыли (читай сверхприбыли) в сто и более процентов? Сами догадаетесь или подсказать?

И мне очень жаль, что приходится обращать внимание взрослого человека на эти очевидные вещи. Не хочу показаться бестактным, но узколобость мышления на лицо либо это сознательная игра "в дурачка":beer: А так да, можете дальше играться такими аббревиатурами как ЕБРР, МВФ и т.д. по списку.

Змінено 27 грудня 2015 користувачем BrainStorm

[СергейМ1964]

Понятно. В общем внятного ответа на мой вопрос о долге и исполнении обязательств у Вас нет. Поэтому начинается игра в демагогию с отдельной корзиной. Вам самому-то не смешно, ну что Вы крутитесь как уж на сковородке? Будьте в конце концов мужиком, а то как дама (при всем моем уважении к представительницам прекрасной половины общества).

 

Извините СергейМ196, но Вам не кажется это философией? Какие проблемы с одним кредитором? Проблемы со всеми кредиторами. С той лишь разницей что почти все согласились на реструктуризацию долгов, ибо иначе вообще ничего не получат (долг-то коммерческий), НО при условиях в пользу опять же своего кармана.

Похоже именно Вы специалист в прикладной демагогии.

 

. Так вот, в какую корзину Вы положите отказ возвращать долг, как таковой, кредитору?

Отказ - как таковой был?Было предложение - абсолютно идентичное как и другим кредиторам.По реструктуризации.Были "визги" так называемого "кредитора" к третьим сторонам - типа "дайте нам гарантии",это что истерика такая у "кредитора" приключилась?Есть предусмотренная прописанная процедура решения споров.По закону,а не "понятиям".Что то мешает "кредитору" ее пройти?

А готовность страны - заемщика отработать по этой процедуре должна "напрягать" нормальных кредиторов?Или наоборот - следование процедуре должно укрепить доверие нормальных кредиторов?

О "проблемах " - заявляет один (!) "кредитор",при этом как то не торопится решать вопрос в установленном порядке.Может потому что документы придется не в Басманном суде рассматривать?

[BrainStorm]

Похоже именно Вы специалист в прикладной демагогии.

 

О "проблемах " - заявляет один (!) "кредитор",при этом как то не торопится решать вопрос в установленном порядке.Может потому что документы придется не в Басманном суде рассматривать?

 

Мне просто интересно как в Вашей голове уживаются две противоречащие друг другу мысли - ""кредитор",при этом как то не торопится решать вопрос в установленном порядке" и "Может потому что документы придется не в Басманном суде рассматривать"? Т.е. кредитор не торопится решать вопрос потому что судебное разбирательство будет проходить в данном случае в Лондонском суде?

 

За сим позвольте откланяться ибо дальший разговор с Вами считаю крайне бессмысленным.

[Lemberg]

Похоже именно Вы специалист в прикладной демагогии.

 

 

Отказ - как таковой был?Было предложение - абсолютно идентичное как и другим кредиторам.По реструктуризации.Были "визги" так называемого "кредитора" к третьим сторонам - типа "дайте нам гарантии",это что истерика такая у "кредитора" приключилась?Есть предусмотренная прописанная процедура решения споров.По закону,а не "понятиям".Что то мешает "кредитору" ее пройти?

А готовность страны - заемщика отработать по этой процедуре должна "напрягать" нормальных кредиторов?Или наоборот - следование процедуре должно укрепить доверие нормальных кредиторов?

О "проблемах " - заявляет один (!) "кредитор",при этом как то не торопится решать вопрос в установленном порядке.Может потому что документы придется не в Басманном суде рассматривать?

Сергей, Вам не надоело с рашатроллем полемику вести? У него свое мироощущение , ему ничего не докажешь- он на оплате, деньгами или за похлебку, неважно... Они шарии), от слова "шариковы". Они нас***ли народу Украины в душу, показали свою наиподлейшую сущность, а теперь еще хотят нагнуть, прикрываясь красивыми фразами и умничаньем, с ними только монолог при помощи автомата.

[InSAn]

Прошу прощения, это будет крайний аккорд.

За сим позвольте откланяться ибо дальший разговор с Вами считаю крайне бессмысленным.

 

 

Может, будете исполнять свои же обещания, "этнический русский с ЮВ"?

 

Шо ж вы так все о нашей экономике так все беспокоитесь? О своей уже набеспокоились, теперь и соседу нужно помочь?

[2234424]

Знаю что в правилах есть пункт запрещено обсуждать действия модератора. Но я предлагаю обсудить бездействие модераторов.

 

Дайте этому BrainStorm по шапке банхаммером, утомил он уже. Он же зарегался на форуме только для троллинга в этой теме, 21 сообщение в теме курс гривны, и 1 сообщение в теме про таежный союз.

 

Заранее спасибо.

[Юра12]

. Может быть из-за внеплановых трат нужно будет возвращаться опять в гривну, но максимум в середине/конце января нас ждет приличный прыжок. Ожидаемо и в числах десятых января.

А почему Вы так думаете- что именно в эти сроки вверх?Почему не февраль, не март, скажем?