Курс гривни - перспективы

[sam2natia]

не хотел никого обидеть, но меня учили разговаривать на понятном для окружающих языке... Но то таке. Мое мнение- сейчас идет загон вниз, чтобы потом покруче взлететь вверх. До какого уровня и в какой временной интервал, вот это задачка.

[-electron-]

До речі довгі вихідні сказались. Сьогодні бачив курс 25,5 продаж 26.

 

Курс вже 26,12-26,25

Мабуть хтось дуже хотів підзаробити зранку.:D

[banker]

Шановний, banker, як ви можете пояснити ту вакханалію з курсом,яка відбувається в останні тижні?

Податки? гроші на 4G? скупка ОВДП нерезами? затискання нацбанком грошової бази? підвищення ставки? малі витрати бюджету? сприятливі світові ціни на наші товари? чи все в комплексі?

 

30 грудня в цій темі я взяв на себе сміливість спрогнозувати невелике зростання від рівня 28 і потім падіння в діапазон 26-27 до літа, але, вибачте, не на початку ж березня!!

 

PS НБУ в лютому має позитивне сальдо операцій з валютою в 300 з лишнім мільйонів, березень лише почався, а викуп вже йде немалими темпами... WTF?

 

Сергій, ви все вірно вказали. Доповнити мало чим - все в комплексі.

Керрі-трейд - це коли купується актив в іншій валюті , дохідність за яким значно перевищує вартість капіталу. Іноземний інвестор , що має капітал в доларах за ставкою лібор+200 бпс купує гривневі овдп що приносять 16-17%. Ставка на те, що девальвація гривні буде значно менше ніж різниця в % ставках.

Для того щоби не створювати перегрів та шалений притік таких інвесторів , яких ще звуть гарячі гроші ( hot money) вводять обмеження на короткострокові розміщення, таким чином спонукаючи їх чи підвищувати ціну на овдп (знижувати дохідність ), чи інвестувати в довші строки, знижуючи тим самим ризик раптового відтоку.

Пітч - це агресивна компанія з продажу тієї чи іншої послуги /активу.

 

А шо ще не зрозуміло було з мого попереднього посту ? Не мав мети випендрьожу, наступні рази буду намагатися писати простіше.

 

Так а овдп хтось таки купив собі ? ;)

 

Добавлено через 9 минут

уважаемый banker----ну так дайте прогноз на середину и конец 2018 года?

 

Ну давайте попробуем :

Баазовый сценарий: 60% вероятность

середина года - 25.50

Конец года - 30

 

Оптимистический сценарий : 25% вероятность

Середина - 25

Конец- 28

 

Пессимистический : 15% вероятность.

Середина -28

Конец -32

 

Под каждый можно указать набор предположений ( assumptions)

Если готовы дополнить или обсудить более подробно, дайте знать.

[Chem]

иными словами - 2018 серьезно отличается от 2015 и от 2010-13...

и 1998 / 2008 пока не пахнет...

 

зы а ктото уже реально купил себе ОВГЗ, про них еще в начале прошлого года актвино питч делал

Так вроде кризис 1998\2008 года и был спровоцирован резким уходом спекулятивного капитала?

Юго-Восточная Азия даже ограничила заход " горячих" денег после этого. А мы наоборот "заохочуемо".

Длина хорошо, только когда в 2014 выскакивали из ОВГЗ нерезиденты, дисконт составлял, если не ошибаюсь, 30% , и нерезов это не сильно останавливало. Или я не прав?

[Chem]

П,С, если не сложно , можно нам в разжевать по рабоче-крестьянски ? ))

Вместо лечения дойной коровы предлагается ее освежевать, а мяса до лета должно хватить,а может и до 2019 года. Может и правильная стратегия, не знаю ( имхо, за все заплатит реальный сектор в конце цепочки перераспределения по-любому, экономика у нас пока натуральна, как любил говорить Аляк).

 

А не эти ли сейчас "нерезиденты" скупают ОВГЗ?

"- Насколько мне известно, для отмывания этих средств использовались самые ликвидные государственные финансовые инструменты...

- Именно так. Были использованы облигации внутреннего государственного займа. С целью легализации часть присвоенных средств была использована для приобретения высоколиквидных ОВГЗ, эмитированных в долларах США, а остальные средства были размещены на банковских депозитных.

Мы отследили связи между бывшими чиновниками и компаниями-нерезидентами. Стало понятно, что указанные «инвестиции» были ничем иным, как ранее выведенными из Украины (теми же экс-чиновниками) средствами. Затем они вводились в Украину с целью получения сверхдоходов и высокогарантированного дохода со стороны государства.

В ходе расследования было подтверждено, что к указанной схеме привлекалось более тысячи субъектов хозяйственной деятельности."

www.sdfm.gov.ua/news.php?news_id=3491&lang=ru

 

"Президент предлагает вернуться к обсуждению так называемой "нулевой декларации". "Нужно дать возможность каждому украинцу заплатить соответствующий налог, в соответствии с законом, завести деньги в Украину, инвестировать их в украинскую экономику и чувствовать себя свободным гражданином свободной страны", - отметил Порошенко." finance.liga.net/economics/2018/3/12/news/57073.htm

 

 

"Минфин Украины планирует в 2018 году обеспечить финансирование госбюджета с помощью широкого спектра долговых инструментов на общую сумму 231,961 млрд грн."

minfin.com.ua/2018/02/02/32163280/

На почти 10 млрд дол. надо обеспечить спрос. При таком уровне доверия у меня один вопрос, как?

Змінено 13 березня 2018 користувачем Chem

[banker]

Chem,

 

те нерезиденты которых видно - это настоящие нерезиденты.

из 232 млрд грн на этот год:

порядка 2 млрд долл - евробонд, еще порядка 3 млрд - мвф, еще 2 млрд - внутр валютные овгз будут рефинансироваться. остается 232/26=8,9-3-2-2= 1,9 млрд долл на внутренние ОВГЗ (1,9*26= 50 млрд). с начала года минфин уже продал почти на 18 млрд грн. и еще 9 месяцев впереди

да, и мотивация вполне обьяснимая - 17% ставка доходности... дорого, но рыночно.

 

когда в азии начался кризис в 98 году, тогда доля нерезов в местных бумагах была значительно выше нежели сейчас у нас. (если не ошибаюсь свыше 45%, против текущих 10% от рыночного )

когда скидывали в 2014 году, бумаги изначально торговались с дисконтом около 20-25%, если речь шла об НДС облигациях. хотя я тогда таких сделок не припоминаю чтобы их было очень много. но это правильно подчеркивает, что у нерезов с риск менеджментом получше будет чем у наших игроков.

[Chem]

еще порядка 3 млрд - мвф,

Значит сотрудничество с МВФ остается стержнем политики?

Если да, то свои слова про корову забираю обратно. Уж очень все эти закулисные интриги напоминают 2010-2013 года.

Вопрос в досрочных парламентских еще, сильно эта тема качается, в минус к стабильности на валютном рынке.

Ув. Banker, очень интересует ваше мнение. Насколько важен закон о налоге на выведенный капитал? Ожидают настолько масштабные инвестиции, чтобы компенсировать потери от отмены налога на прибыль?

[-electron-]

В нас корекція +25 коп від вчора. Зараз здатися можна по 26.20 зранку було 26.05 вчора 25.95

[banker]

Значит сотрудничество с МВФ остается стержнем политики?

Если да, то свои слова про корову забираю обратно. Уж очень все эти закулисные интриги напоминают 2010-2013 года.

Вопрос в досрочных парламентских еще, сильно эта тема качается, в минус к стабильности на валютном рынке.

Ув. Banker, очень интересует ваше мнение. Насколько важен закон о налоге на выведенный капитал? Ожидают настолько масштабные инвестиции, чтобы компенсировать потери от отмены налога на прибыль?

 

Определенно что для Нацбанка программа с мвф - это базис. Как для других "стейкхолдеров" ответить не готов. У меня также есть дежавю 2010-13 годов, но тогда все были в одной упряжке , или заодно.

Досрочных не ожидаю.

 

Признаюсь закон о налоге на вывод капитала не изучал (а следует ) , зато ожидаю реально фундаментальных перемен в случае принятия закона о валюте. Подаётся вроде в этом месяце в парламент. Вопрос конечно какие поправки туда внесут, но проект который разработан Нацбанком с поправками от бизнес ассоциаций - вполне позитивный.

[Технолог]

Идем вверх.

[-electron-]

Идем вверх.

Один день?

Ранувато робити висновки.;)

[Chem]

Определенно что для Нацбанка программа с мвф - это базис. Как для других "стейкхолдеров" ответить не готов.

 

Но выполнение требований зависит не от Нацбанка, правда?

Цирк с главой НБУ меня начинает уже нервировать, не говоря про остальных участников регаты.

 

Добавлено через 11 минут

Досрочных не ожидаю.

 

По слухам, ППА очень серьезно рассматривает этот вариант. На второй срок шансы с каждым днем уменьшаются, сохраниться в политике есть возможность только через парламент, используя админресурс. После президентских такой возможности не будет. Пока Народный Фронт резко против ( они пролетают сами,а с обьединением с БПП никак не сростается). Отсюда и оттягивание исполнения требований МВФ, боятся непрогнозируемо нарушить баланс сил и електоральной поддержки. Но без траншей МВФ я и озвучил вопрос "Как?". Похоже, до них это не доходит.

Так что лето для гривни будет очень насыщенным. Необычным так точно.

[-Xeon-]

Определенно что для Нацбанка программа с мвф - это базис.

 

Поделитесь пожалуйста мыслями о развитии событий - в случае отсутствия решения МВФ о выделении следующего транша на начало лета и далее на конец осени?

Спасибо.

[banker]

Поделитесь пожалуйста мыслями о развитии событий - в случае отсутствия решения МВФ о выделении следующего транша на начало лета и далее на конец осени?

Спасибо.

 

ну это подпадает под базовый сценарий, читайте выше.

 

Добавлено через 5 минут

Но выполнение требований зависит не от Нацбанка, правда?

Цирк с главой НБУ меня начинает уже нервировать, не говоря про остальных участников регаты.

 

Добавлено через 11 минут

 

 

По слухам, ППА очень серьезно рассматривает этот вариант. На второй срок шансы с каждым днем уменьшаются, сохраниться в политике есть возможность только через парламент, используя админресурс. После президентских такой возможности не будет. Пока Народный Фронт резко против ( они пролетают сами,а с обьединением с БПП никак не сростается). Отсюда и оттягивание исполнения требований МВФ, боятся непрогнозируемо нарушить баланс сил и електоральной поддержки. Но без траншей МВФ я и озвучил вопрос "Как?". Похоже, до них это не доходит.

Так что лето для гривни будет очень насыщенным. Необычным так точно.

 

слухов много разных. проведение досрчоных потребут сейчас отвлечение ресурса, торговлю / перестановку сложившихся постов, мест, прочее. это также займет время, и это понимают как внутри страны так и снаружи. также это врядли скажется "френдли" для внешнего размещения. так что пока досрочные несут больше даунсайда. но я не считаю себя политическим экспертом, так что вполне могу успускать важные факторы

[Chem]

торговлю / перестановку сложившихся постов, мест, прочее.

Ну наконец-то разродились с главой НБУ! Всех поздравляю.

Слушал интервью с Ехануровым,он с улыбкой сообщил, что после утверждения Смолия на посту доллар подрастет до 27. Скептично отнесся к его прогнозу,

а тут вон оно как. Растет.

Ув. Banker, еще мучает один вопрос. Инфляция у нас, на сколько я понимаю, не монетарного характера? Или как?

 

Добавлено через 5 минут

ну это подпадает под базовый сценарий, читайте выше.

 

Смею возразить. Все-таки пессимистический.

[ak574]

...

Под каждый можно указать набор предположений ( assumptions)

Если готовы дополнить или обсудить более подробно, дайте знать.

 

Добавлю один фактор, новый для 2018г., в теории, он может сработать в минус для гривны.

Кабинет министров разрешил размещать на депозитах временно свободные бюджетные средства единого казначейского счета в иностранной валюте. До принятия этого решения размещать бюджетные деньги можно было исключительно в гривне. В прошлом году многие местные власти размещали на депозитах значительные объемы бюджетных средств. Согласно информации Госказначейства, по состоянию на начало декабря 2017 года на депозитах лежало 14,4 млрд грн из местных бюджетов.

link

 

В конце лета - в начале осени, доп. спрос +несколько сот мил. дол. может качельку качнуть сильнее в сторону падения курса гривни.

[Chem]

В конце лета - в начале осени, доп. спрос +несколько сот мил. дол. может качельку качнуть сильнее в сторону падения курса гривни.

 

НБУ подключает еще одного игрока на межбанке. Давно заметил, что Нафтогаз выходит для покупки валюты всегда на годовых минимумах (но не на минимуме цены на газ на европейском рынке, за что его критиковали), совпадение? Не думаю.

P.S. для валютных спекулянтов: покупать и продавать валюту синхронно с НБУ (когда большие обьемы, больше 50-70 млн). Вот кто безошибочно "угадывает" тренд!

[руки_из_попы]

НБУ подключает еще одного игрока на межбанке. Давно заметил, что Нафтогаз выходит для покупки валюты всегда на годовых минимумах (но не на минимуме цены на газ на европейском рынке, за что его критиковали), совпадение? Не думаю.

P.S. для валютных спекулянтов: покупать и продавать валюту синхронно с НБУ (когда большие обьемы, больше 50-70 млн). Вот кто безошибочно "угадывает" тренд!

 

угадывают ли ?? ))))))

[Chem]

угадывают ли ?? ))))))

 

Поэтому и в кавычках ;)

 

Ну как, дожмут в этом году?

 

“Фонд государственного имущества подготовил презентацию Топовых объектов приватизации на 2018 год. 21 предприятие энергетической, химической, машиностроительной, аграрной отраслей. В частности, Центрэнерго, ряд облэнерго, Одесский припортовый завод, Аграрный фонд, Президент-Отель, Турбоатом”, – говорится в сообщении.

 

"Остро стоит вопрос передачи министерствами предприятий, которые подлежат приватизации. Уже прошло 3 года со времени принятия 271 постановления Кабмина, а объекты так и не переданы Фонду. А это свыше 130 предприятий. И этот вопрос также будет подниматься на заседании Правительства, тем паче, что теперь передача предприятий является четкой нормой закона»,- подчеркнул Виталий Трубаров." www.spfu.gov.ua/ru/news/uryad-rozglyane-pitannya-privatizacii-na-svoemu-zasidanni-3993.html

 

Если да, то это больше 1 млрд долл. (+ к курсу гривны, если будут заводить валюту под аукционы).

Змінено 16 березня 2018 користувачем Chem

[redbor]

Поэтому и в кавычках ;)

 

Ну как, дожмут в этом году?

 

Если да, то это больше 1 млрд долл. (+ к курсу гривны, если будут заводить валюту под аукционы).

 

Вот только обычно такие предприятия берут за кредитные средства.

[правовед]

Вот только обычно такие предприятия берут за кредитные средства.

 

Если и берут , то кредитуются не в Украине .

 

Самый большой кусок от приватизации была Криворожсталь ,

деньги давно "проели".

 

Точно также будет и с этим 1 млрд $ от прихватизации .

[InSAn]

Точно также будет и с этим 1 млрд $ от прихватизации .

 

Т.е. лучше, если будут и дальше убыточными, но зато в собственности государства?

Конечно, не все убыточные. Но те, которые имеют прибыль, ее имеют не "благодаря", а "вопреки".

[правовед]

Т.е. лучше, если будут и дальше убыточными, но зато в собственности государства?

Конечно, не все убыточные. Но те, которые имеют прибыль, ее имеют не "благодаря", а "вопреки".

 

А дать заказы , уменьшить налоги , списать долги -нельзя .

 

а то получается сами душат ,а потом приватизируют как убыточные и так уже 27 лет

[InSAn]

А дать заказы , уменьшить налоги , списать долги -нельзя .

 

За чей счет списать долги?

Кто Вам мешает взять - и дать заказ?

 

PS: Вопросы риторические - завязывайте с оффтопом.

[MaksymS]

а то получается сами душат ,а потом приватизируют как убыточные и так уже 27 лет

А после приватизации делают прибыльными. Те же облэнерго, генерирующие компании - убыточно, тарифы низкие. После приватизации тарифы повысили, Роттердамы+ повводили и предприятие уже в плюсе.

Понятное дело что покупать убыточное предприятие дешевле - поэтому они и убыточные.