Курс гривни - перспективы

[Chem]

Обсуждалась только наличная гривна. Именно её сейчас 400 ярдов в обращении.

Не совсем понятно только, с учётом остатков на картах или нет. Ибо с точки зрения НБУ карточные операции приравниваются к нальным.

 

Это детали. Вы согласны, что для обслуживания экономики гривны мало, или нет?

Похоже, лед тронулся.

НБУ збільшить щоденну купівлю валюти в півтора рази

news.finance.ua/ua/news/-/443210/nbu-zbilshyt-shhodennu-kupivlyu-valyuty-v-pivtora-razy

 

И второе. Про беспроблемную, но бесполезную для роста экономики банковскую систему:

Кредиты в Украине до сих пор самые дорогие в Восточной Европе - Bloomberg

news.finance.ua/ru/news/-/443221/kredity-v-ukraine-do-sih-por-samye-dorogie-v-vostochnoj-evrope-bloomberg

[AndyAntonov]

Про беспроблемную, но бесполезную для роста экономики банковскую систему

Ну, её бесполезность несколько преувеличена. Платежи всё-таки ходят через банки, а не чемоданами и вагонами нала. Хотя, ставки кредитования, да…

[MaksymS]

Ну а какие могут быть ставки, если учетная ставка НБУ 18%?

[AndyAntonov]

Это детали. Вы согласны, что для обслуживания экономики гривны мало, или нет?

Я этого не заметил. Возможно, я чего-то не вижу. Да и воплей о зажатии гривневой ликвидности и регулировании курса монетарными методами уже давно не раздаётся. Лет несколько, вроде.

[Chem]

Ну, её бесполезность несколько преувеличена. Платежи всё-таки ходят через банки, а не чемоданами и вагонами нала. Хотя, ставки кредитования, да…

 

Я писал: бесполезная для РОСТА экономики. А так да, незаменима.

[banker]

1.проблемы с наполнением бюджета = прирост ВВП теневой экономики

 

Не согласен, нет прямой связи. Пару млн работников уезжает( с теневого сектора в том числе) и количество пенсионеров прибывает- вот Вам и проблемы с бюджетом.

 

2.Я про дефолт ничего не говорил. Я говорил про низкий прирост экономики(3%) и возможный непропорциональный рост денежной массы, который выльется в девальвацию . Банально эмиссию, чтобы закрыть дыры и стимулировать экономику, страдающую от гривнедефицита. Будет банкран после этого или нет, уже все равно. И не 2013, а 2014 год, при этом ВВП падал.

А 2013 я сравнил с 2018 по обьему гривны , обслуживающей экономику. Я считаю, что сейчас жуткий гривнедефицит. А Вы как считаете?

 

3.НБУ сокращает портфель ОВГЗ, а физики наращивают. Как так? Ведь такой сладкий "перпетум мобиле" Вы описали, что ж не хотят им пользоваться?

Проценты физикам выплатят из напечатанных, ведь экономика не генерирует этих доходов. Или не выплатят? Спрос же не будет вечно расширятся.

 

по п.1 - пенсионная реформа приводит к сокращению пенсионеров, а не увеличению. миграция рабсилы - проблема, но она "играет на руку" - именно отток людей привел к росту номинальной и реальной зарплаты за прошедшие 2-3 года.

 

2. это я вам пытсался показать что высокая % ставка по овгз никак не может быть причиной девала гривны, а скорее дефолта по этим овгз, который бессмыслен в виду низкои "рыночной" доли овгз . посмотрите на структуру держателей ОВГЗ - половина в нбу, 1-2% у нерезов, 1% у физиков, 3% корпораты , включая все независимиые пенсфонды, страховые , нафтогаз, торговцы и иже с ними, остальное у банков. прием порядка 3/4 в госбанках, полученнных как рекапитализация.

банально эмимиссия не прокатит, так как сейчас другая задача у нацбанка - таргетирование инфляции, и последние 2 года жесткой монетарной политики яркое подвтерждение что сложно будет резко поменять политику. спекуляции на тему придет юля и резко все станет по другому оставьте ее избирателям.

 

гривнедефицита не наблюдается. во всяком случае система ликвидна, и велосити денег постоянно растет судя по обзорам нацбанка.

 

3. нбу , а вернее минфин провели реструктуризацию овгз на след 25 лет если не ошибаюсь, которая предусматривает плавное погашение долга. это привело к существенному снижению расходов бюджета. а у нбу не стоит задача зарабатывать деньги, чтобы потом прибыль отдавать в бюджет.

 

зы ловлю вас на попытках манипулировать, либо вы это делаете неосознанно, либо очень наоборот.

 

ззы - обычно не трачу время на троллей, редко даю детальные ответы...

[ak574]

У I-II кварталах 2019 року Національний банк має намір купувати до 15 млн дол. США на день для нарощування міжнародних резервів. Це на 5 млн дол. США більше порівняно з кількісним індикатором, який діяв впродовж II-IV кварталів 2018 року.

bank.gov.ua

 

Это создаст дополнительный спрос на межбанке грубо +100 мил. дол. в месяц, +1,2 млрд. в год. С одной стороны немного, с другой НБУ озвучил свою позицию, что излишки будет забирать в ЗВР.

 

На сейчас жду вилку на 2019 год 27-29 грн./дол.

[Wahrheit]

bank.gov.ua

 

Это создаст дополнительный спрос на межбанке грубо +100 мил. дол. в месяц, +1,2 млрд. в год. С одной стороны немного, с другой НБУ озвучил свою позицию, что излишки будет забирать в ЗВР.

 

На сейчас жду вилку на 2019 год 27-29 грн./дол.

 

Это просто снизит сезонную просадку и уменьшит амплитуду колебания курса вниз.

[СергейМ1964]

Это создаст дополнительный спрос на межбанке грубо +100 мил. дол. в месяц, +1,2 млрд. в год. С одной стороны немного, с другой НБУ озвучил свою позицию, что излишки будет забирать в ЗВР.

 

На сейчас жду вилку на 2019 год 27-29 грн./дол.

 

Это просто снизит сезонную просадку и уменьшит амплитуду колебания курса вниз.

Год будет очень разный...)))))

И,как то прогнозирую ощутимую (опять) разницу между безналом и налом...периодически..)И,прежде всего -благодаря выборам.....Кандидаты и "поддерживающие" их "соумышленники" или "хозяева "()))))...Будут вливать как офф ,так и "налом"...На рекламу,штабы,акции и т.д. Процесс будет ограниченным по времени ,из за дат...Как и вбрасываемые суммы...Если "летчика сбили"-то денеХ не дадут..))Так,что год будет -"нетипичным",как и курс..

При этом "впрыск" будет накладываться на сезонные факторы,что тоже немного изменит "картинку"..))

Всего лишь -мнение..))

[N.O.]

Є ще така думка - наші керманичі зрозуміли, що можна піднімати ціни у гривні без підняття курсу валюти

Не безкінечно, бо піде імпорт.

З мінеральною ватою так і сталося

Допіднімалися, до того, що поперло звідусіль

як наслідок в цьому році наші знизили ціну на 20+%

[InSAn]

Є ще така думка - наші керманичі зрозуміли, що можна піднімати ціни у гривні без підняття курсу валюти

 

Сижу і бачу, як Порошенко чи Гройсман піднімають ціну на памперси...

 

PS: Зав'язуйте з оффтопом - політика обговорюється не тут.

[Chem]

по п.1 - пенсионная реформа приводит к сокращению пенсионеров, а не увеличению. миграция рабсилы - проблема, но она "играет на руку" - именно отток людей привел к росту номинальной и реальной зарплаты за прошедшие 2-3 года.

 

2. это я вам пытсался показать что высокая % ставка по овгз никак не может быть причиной девала гривны, а скорее дефолта по этим овгз, который бессмыслен в виду низкои "рыночной" доли овгз . посмотрите на структуру держателей ОВГЗ - половина в нбу, 1-2% у нерезов, 1% у физиков, 3% корпораты , включая все независимиые пенсфонды, страховые , нафтогаз, торговцы и иже с ними, остальное у банков. прием порядка 3/4 в госбанках, полученнных как рекапитализация.

банально эмимиссия не прокатит, так как сейчас другая задача у нацбанка - таргетирование инфляции, и последние 2 года жесткой монетарной политики яркое подвтерждение что сложно будет резко поменять политику. спекуляции на тему придет юля и резко все станет по другому оставьте ее избирателям.

 

гривнедефицита не наблюдается. во всяком случае система ликвидна, и велосити денег постоянно растет судя по обзорам нацбанка.

 

3. нбу , а вернее минфин провели реструктуризацию овгз на след 25 лет если не ошибаюсь, которая предусматривает плавное погашение долга. это привело к существенному снижению расходов бюджета. а у нбу не стоит задача зарабатывать деньги, чтобы потом прибыль отдавать в бюджет.

 

зы ловлю вас на попытках манипулировать, либо вы это делаете неосознанно, либо очень наоборот.

 

ззы - обычно не трачу время на троллей, редко даю детальные ответы...

 

Сюда я заглядываю не тролить и не манипулировать. Если моя манера выражать свои мысли Вас задела, извините.

 

1. Да, Вы правы, кол-во пенсионеров сокращается на 200-300тыс в год, что для меня удивительно, т.к. сейчас выходят на пенсию беби-бумеры 50-60гг.

Я просто думал, что цель пенсионной реформы сокращение дефицита Пенсионного фонда, но оказывается, что нет.

Дефицит болтался в районе 140млрд два года, на 2018 год планировали 139 млрд, закрыли с дефицитом 150 млрд, при этом НЕДОПОЛУЧИВ ЕСВ на 6.54 млрд, и это при росте средней зарплаты почти на 30% за 2018 год. Как так?

economics.unian.net/finance/10394373-kabmin-uvelichil-deficit-pensionnogo-fonda.html

На 2019 год дефицит планируют уже 167 млрд.

economics.unian.net/finance/10410651-kabmin-utverdil-byudzhet-pf-s-dotaciyami-na-pokrytie-deficita.html

Возможно, произошел переток в тень занятости. Смотрим рост розничной торговли -5-6%, в рамках роста экономики, смотрим продажи новых авто ( хороший индикатор при росте теневой экономики)-2 %. Вот такие пироги.

 

2. По ОВГЗ никто не будет обьявлять дефолт, это понятно. Просто доходов Минфина уже не хватает , поэтому НБУ все равно придется выкупать новые бумаги, а это эмиссия, или я ошибаюсь? И ставка уже здесь не будет играть решающую роль.

 

3. 14.03.2018 Ваши слова.

"те нерезиденты которых видно - это настоящие нерезиденты.

из 232 млрд грн на этот год:

порядка 2 млрд долл - евробонд, еще порядка 3 млрд - мвф, еще 2 млрд - внутр валютные овгз будут рефинансироваться. остается 232/26=8,9-3-2-2= 1,9 млрд долл на внутренние ОВГЗ (1,9*26= 50 млрд). с начала года минфин уже продал почти на 18 млрд грн. и еще 9 месяцев впереди

да, и мотивация вполне обьяснимая - 17% ставка доходности... дорого, но рыночно."

А теперь вспомните, как тяжело Украина получила эти 2 млрд евробондов и кредит МВФ. Кстати, во время военного положения,в самом конце года.

А теперь посмотрим, что нас ждет:

"В 2019 году справиться с выплатой долгов будет крайне тяжело, поэтому Кабмин запланировал внешние заимствования на 122,745 млрд гривен, внутренние – 202,019 млрд гривен. То есть, долги Украины продолжат расти".

 

economics.unian.net/finance/10268787-byudzhet-2019-chego-zhdat-ukraincam-v-sleduyushchem-godu.html

[banker]

Сокращение дефицита возможно за :

Счёт увеличения поступлений в фонд ( в тч облагая этим сбором продажи новых авто, моб связь(что по мне дико), ювелирку - это помимо обложения фонда оплаты труда)

Счёт снижения расходов (увы, меньше пенсионеров, меньше выплат)

 

Доходы Минфина будет хватать на выплату долга если продолжать убирать ненужные расходы (включая разные субсидии для имущим мира сего ). Рост госдолга - это зло. С этим я не спорю, и его нужно сокращать. Для этого и принимают бездефицитный бюджет (правда не у нас), проводят приватизацию (опять не про нас), прочие реформы (здесь уже ближе).

 

При действующем правлении нацбанка я никак не ожидаю никаких бестолковых эмиссий (ни целевых ни продуктовых).

 

То что они объявили об увеличении выкупа валюты в резервы как раз указывает , что эмиссия будет только за счёт увеличения звр страны.

 

Заметьте, мои ожидания по долгу на прошлый год , которые вы процитировали практически осуществились. И я не считаю что евробонд дался нам дорогой ценой. Все относительно.

[Chem]

 

При действующем правлении нацбанка я никак не ожидаю никаких бестолковых эмиссий (ни целевых ни продуктовых).

 

То что они объявили об увеличении выкупа валюты в резервы как раз указывает , что эмиссия будет только за счёт увеличения звр страны.

 

.

 

К действиям НБУ претензий нет, только возникает ощущение, что нет во власти командной игры. А это чревато неожиданностями.

[СергейМ1964]

К действиям НБУ претензий нет, только возникает ощущение, что нет во власти командной игры. А это чревато неожиданностями.

Поясните???

[MaksymS]

Поясните???

Порошенко не звонит в НБУ и не рассказывате как ему свою работу делать?

[СергейМ1964]

Порошенко не звонит в НБУ и не рассказывате как ему свою работу делать?

Максим ,тут умные и ответственные (за слова) люди разговаривают...Не "мельтешите"...

Если,не способны -то и не пробуйте..Опять ,смешно выглядеть будете..

[MaksymS]

тут умные и ответственные (за слова) люди разговаривают...

:D я вижу.

[СергейМ1964]

я вижу.

Когда то ,в "совковые времена",над подобными ,присущими Вам формулировками и сходными с Вами персонажами -просто стебались...

Типа,

-Если веришь в Комсомол ,

-То не сделаешь укол...

Или

-Если тебе -комсомолец имидж

-Имидж .крепи делами своими ж....

Попуститесь..)))И вам счастье будет и отвечать не придется...А то "захламляете"...)))

[Arpanx]

Это детали. Вы согласны, что для обслуживания экономики гривны мало, или нет?

Простите за банальность. Любой объем денег способен обслужить любой объем сделок. Нет такого понятия мало денег.

[Chem]

Простите за банальность. Любой объем денег способен обслужить любой объем сделок. Нет такого понятия мало денег.

 

Если бы в жизни было так, Бен Вертолет не получил бы своего прозвища.

 

Добавлено через 3 минуты

Поясните???

 

Лебедь, рак и щука. К примеру:

"Нам потрібно знижувати облікову ставку за кредитами, бо вони мають бути доступними для економіки. Це питання до Національного банку", - сказав прем'єр.

 

Нагадаємо, 25 січня Національний банк підняв облікову ставку на 1,5 процентних пункти до 16%.

www.epravda.com.ua/news/2018/01/31/633581/

[InSAn]

Обов'язковий продаж валюти для юридичних осіб (в тому числі ФОП) з 1 березня знижується з 50% до 30%.

Ціль: зменшити цей показник до нуля.

[banker]

Порошенко не звонит в НБУ и не рассказывате как ему свою работу делать?

 

думаете текущий межбанк ниже 27 это по звонку?

 

почемуто многие описывают эту ситуацию как искуственную. то есть не видят причин для укрепления курса гривны. скорее сказывается историческая память, так как гораздо чаще гривна девальвировала. и мол этот укреп это временный до выборов. так как властям нужна стабильность (как и попэрэдныкы думали).

 

а тем временем нерезиденты за последние 3 недели накупили овгз гривневых уже более чем на 10 млрд грн (скромные 350-400 млн долларов). дежавю 2018 года. год назад было тоже самое. значит летом когда эти овгз начнут погашаться опять ждать девальвации гривны?

если эти нерезиденты так себя ведут (играют на сезонности курса), то может и остальные игроки включаются в игру?

завтра например вступает в силу закон о валюте, с кучей изменений. и физиков выпустят на межбанк (не прямо конечно, а через возможность покупать в пределах 150 тс грн в день в одном банке валюту со своих карточек/счетов, не бегая в кассы). но почему то кажется что они не побегут покупать валюту, а наоборт ее продавать и размещать денежку на депозиты короткие 3-6 месяченые под 16-17% (а эффективная ставка и того меньше оклоо 13% за вычетом налогов).

 

приходим к выводу, что основной фактор влияния на курс не фундаментальный (дефицит текущего счета, оттоки капитала, внушительный обьем долга к погашению) а психологический (все продаем, все покупаем)...

 

зы из заметок натуралиста

[MaksymS]

думаете текущий межбанк ниже 27 это по звонку?

То стеб был. У нас же говорят что даже за невынесенный из дома мусор отвечает Порошенко. Ну кто же еще?

 

Добавлено через 1 минуту

скорее сказывается историческая память

Да нет же. Скорее сказывается близость выборов, невыгодные рейтинги и щедрое финансирование кого угодно, кто против Порошенко. Потому что Порошенко не устраивает кое-кого на востоке.

[banker]

То стеб был. У нас же говорят что даже за невынесенный из дома мусор отвечает Порошенко. Ну кто же еще?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Да нет же. Скорее сказывается близость выборов, невыгодные рейтинги и щедрое финансирование кого угодно, кто против Порошенко. Потому что Порошенко не устраивает кое-кого на востоке.

 

то есть кто-то спешит продавать валюту (скорее всего кэш) чтобы на эту гривну "раздавать гречку", чтобы подтянуть рейтинги , которые начали снижаться?

 

как вариант, значит следует ожидать что ближе к дате события начнутся встречные оттоки, когда начнут обкэшивать заработанное и выводить припрятанное?