Курс гривни - перспективы

[Stroim DOM]

в смысле ? самолетом и потом развоз по банкам .

 

)) Да это понятно.

 

Вы наверно не поверите, но ее (валюту) банально завозят "оттуда".

Т.е. валюта в размере 32 млрд. у.е.(бюджет) не лежит в Украине, я имею в виду, живьем?

[alyak]

Т.е. валюта в размере 32 млрд. у.е.(бюджет) не лежит в Украине, я имею в виду, живьем?

 

какой бюджет ? мил человек , чуть чуть просветись . Если ты о ЗВР , то лежат в аменриканских и прочих банках , только золото возможно (!) в наличии и небольшие суммы наличности . Не имеет смысла . Более того 20 млрд в ввиде ценных бумаг . И вообще чьи - неизвестно .

[AndyAntonov]

А какое отношение имеет бюджет Украины к налу в банках? Ответ — не имеет.

[Stroim DOM]

какой бюджет ? мил человек , чуть чуть просветись . Если ты о ЗВР , то лежат в аменриканских и прочих банках , только золото возможно (!) в наличии и небольшие суммы наличности . Не имеет смысла . Более того 20 млрд в ввиде ценных бумаг . И вообще чьи - неизвестно .

 

Да о ЗВР.

А где находятся ценные бумаги на 20 млрд? Физически.

[AndyAntonov]

Какая разница? Они скорее всего в электронной форме.

[М.И.]

Какая разница? Они скорее всего в электронной форме.

так я не понял

где они находятся?:D

[Kosmos23]

так я не понял

где они находятся?:D

на дискете

дискета в сейфе

сейф в кабинете арбуза :D

 

дабы не было оффтопа

курс НБУ:

02.11 - 7.9793

02.12 - 7.9899

аск примерно на ту же копейку но вниз

 

рубль за месяц почти отыграл позиции

 

а самой интересной конечно остаётся евра 8-)

[Nonstop]

www.epravda.com.ua/news/2011/12/1/307778/

 

 

Будем комментировать ?

 

Ну первое - это означает что нам нужно будет занять минимум 15 млрд долларов еще , по оптимистическому сценарию . С чего стал более оптимистическим на фоне падения цены на металл ? Наверное газ .

 

Учитывает ли разницу падения стоимости гривны и других валют ? Врядли . Ибо в этом году выйдут на 9 наверное .

 

В конце прошлой недели план загрузки меткомбинатов на декабрь был от 25 до 50% процентов.

С одной стороны заказов стало гораздо меньше (несмотря на снижение цен), со второй заказы со специфическими марками стали откладывают в сторону, т.к. их якобы "не выгодно" производить (хотя заводские цены на них наоборот выросли, а импортные нет...), а с третьей похоже господа владельцы МК знают, что цена на газ в январе будет дешевле декабрьской и хотят перенести выполнение части заказов на январь...

 

Но если в декабре продадут меньше металла, то получим дополнительную дырку в торговом балансе...

 

Кстати, довольно большая часть заказчиков конструкционных марок стали сделала закупки в конце ноября (плановые без особых рывков) и говорят примерно одно и то же: что раньше 15 января нас не ждите - заказов мало, деньги приходится выпрашивать неделями, уходим на отдых числа после 15-го декабря...

[БетС]

А откуда ожидания у них что газ в январе будет ниже ?

И второй вопрос - доля газа в себестоимости метала до 9 проц если не ошибаюсь. Значит наверное проблема в другом.

[sla3]

А откуда ожидания у них что газ в январе будет ниже ?

Уже и Газпром подтвердил - www.rbc.ua/rus/top/show/miller-rf-i-ukraina-oformyat-dogovorennosti-o-sotrudnichestve-01122011083700

[Igorf]

А откуда ожидания у них что газ в январе будет ниже ?

И второй вопрос - доля газа в себестоимости метала до 9 проц если не ошибаюсь. Значит наверное проблема в другом.

 

газ тут вообще не причем :

 

у металлургов дежавю 2008 го

цена падает (за месяц вроде еще на 100 долларов) - продажи несмотря на падение цены тоже уже смотрят на юг

поэтому чтобы не перетаривать склады как в 2008м сокращают объем производства

 

по аналогии в России где газ точно не причем (новость октября 2011го) :

"....Важная для Урала металлургическая отрасль обвалилась первой. Акции предприятий подешевели в 3 раза. Восстановление ждут... в течение двух лет

Металлургия стала одной из самых пострадавших отраслей во время обвала на рынках в 2008 году. И сейчас сектор, играющий важную роль в экономике Урала, вновь переживает потрясения на фондовых площадках. Акции ММК подешевели с 38 рублей до 10 рублей. Акции «Мечела» стоят 280 рублей (в кризис 2008 года стоили 80 рублей), в то время как на пике были 940 рублей.

В 3 раза заказы на сталь и металлопродукцию не сократились и цены на сталь так не упали, - согласен старший аналитик ИФК «Алемар» Виталий Домнич. - Все дело в ожиданиях. Замедление роста экономики ожидается в США, первые звоночки стали появляться из Китая..."

 

плюс китайский рынок недвижимости начал разворот

как следствие масса китайской дешевой стали хлынет на мировой рынок

[AndyAntonov]

Не хлынет. Китайцы начали ещё пару месяцев назад планово закрывать старые метзаводы. И не дают разрешений на постройку новых. По алюминию то же. Но цены упадут всё равно.

[Igorf]

Не хлынет. Китайцы начали ещё пару месяцев назад планово закрывать старые метзаводы. И не дают разрешений на постройку новых. По алюминию то же. Но цены упадут всё равно.

если можно подробней...

какие закрыли и их доля в металлургии Китая

 

в своем посте исходил из аналитики Феникс Капитал :

"...Сейчас на рынок оказывает давление дешевый китайский прокат, который не находит сбыта внутри КНР. После октябрьского падения цен в Поднебесной на (ссылка устарела), которого добивалось местное правительство, темпы строительства в стране замедляются. Если правительство Китая не предпримет дополнительных мер по стимуляции экономики и кризис в еврозоне не получит действенного разрешения, ситуация на рынке металла будет ухудшаться в ближайшие месяцы...»

[banker]

www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=88726&cat_id=55838 полезное чтиво, правда не все будут в восторге...

[Редактор_diy]

"По-перше, випуск тільки двох інструментів – інвестиційних монет та "золотих" сертифікатів, протягом кількох років повинен абсорбувати більш ніж 10 мільярдів доларів з тих 50-70 мільярдів, що нині знаходяться на руках у населення.

 

Уважаемый banker, я правильно понимаю, что сумма 50-70 млрд. долларов, которые находятся "на руках населения" - определена как разница между валютой купленной населением у банков и сданной населением банкам за годы независимости?

[Alf_енок]

www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=88726&cat_id=55838 полезное чтиво, правда не все будут в восторге...

 

"Згідно попередніми даними, попит населення України на іноземну валюту становить близько 10 мільярдів доларів на рік. Тому, якщо зменшити цей попит хоча б наполовину, то ще 5 мільярдів додатково потраплять до резервів. .

 

я стесняюсь спросить, а как уменьшить? в нагрузку к покупаемым долларам будут заставлять брать овгз или золотые сертификаты, как пластиковые ведра? или народ обнищает и самоустранится? мне, как рядовому обывателю, просто интересно, что на самом деле имеется ввиду.

[banker]

отвечаю:

 

1. посчитать сколько осело денег можно кассовым методом. а именно: наличная валюта завезенная банками, за вычетом наличной валюты вывезенной банками. это отчетность подается в цб и ее можно просто взять и посчитать. сюда же, добавьте данные Визы, Мастеракарда, етс по снятиям с карточек здесь и там. сюда же добавьте данные таможни (официальные конечно). да у вас будет допущения что где то что то не пойдет, не учтено, прочее, но 80% вы точно будуете знать.

 

2. как снизить валютную нагрузку? - путей множество. от рыночных до административных. (уголовные не обсуждаются). встречный вопрос - а почему народ оценивает свое благосостояние в валюте?

[alyak]

www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=88726&cat_id=55838 полезное чтиво, правда не все будут в восторге...

 

деларация прав человека и как говорят блондинки "и за мир во всем мире" ....

 

давление на гривну будет нарастать . И чем больше они упорствуют , тем больнее падать будет . И второй момент , кого дорогая гривна защищает ? Экспортеров ? Импортеров ?

 

Не путать экспортеров с метталургами , это вообще абзац . Чем дальше я изучаю тему мировой экономической истории , тем больше прихожу к выводу что дубовее нас наверное только выращивающие бананы .

 

Я понимаю что текущий момент говорит о том чем крепче гривна -> тем выше расходы металлургов -> тем больше валюты они меняют . И на этом стоит эта экономика . И стоять может до следующей волны сокращения мировой ликвидности или пробивания уровня рентабельности этих металлургов . А инфляция то не стоит на месте .

 

В торговле настроение такое - что сидим без штанов , но заработаем на новом году , все его ждут с надеждой . А пенсионеры оправдываются перед продавцами - не поступила пока пенсия, поэтому мало берем . Понятно что это пока сдерживает инфляцию , но не возмущения .

[alyak]

отвечаю:

 

1. посчитать сколько осело денег можно кассовым методом. а именно: наличная валюта завезенная банками, за вычетом наличной валюты вывезенной банками. это отчетность подается в цб и ее можно просто взять и посчитать. сюда же, добавьте данные Визы, Мастеракарда, етс по снятиям с карточек здесь и там. сюда же добавьте данные таможни (официальные конечно). да у вас будет допущения что где то что то не пойдет, не учтено, прочее, но 80% вы точно будуете знать.

 

Ну если таможне известны чемоданные схемы , то почему они продолжают существовать ?

 

Проблема не в туристе который везет с собой 500 баков на отдых .

 

да и таможно готова расстомаживать даже бывших белых импортеров по черным схемам , даже настоятельно рекомендует . Они как в статистику ? Попадут ?

 

встречный вопрос - а почему народ оценивает свое благосостояние в валюте?

 

ввиду некоторой нестабильности гривны выраженной в драматических колебаниях курсов когда уже допокращувались и волонтильности в стоимости денег , весной под 12% годовых депозиты , осенью под 25% , что отражает спрос на деньги и делает их неуверенным инструментом .

 

плюс за деньги отвечает правительство , а оно поступило так что потерялась доходность , счас сыграют в последний раунд - отнеси в банк и получи 25% годовых , и все круг замкнется . Деньгам нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ . Если кто-то хитрый придумал как их изъять ( поступления в бюджет выросли в 1.6 раза ) - они бегут в доллар , а в стране идет экономический спад .

[КХХ]

www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=88726&cat_id=55838 полезное чтиво, правда не все будут в восторге...

Крім того, коли ми перейдемо на сплату за газ у рублях, то ще 8 мільярдів доларів залишаться в золотовалютному резерві країни".

Простите... а это как?

[Редактор_diy]

отвечаю:

 

1. посчитать сколько осело денег можно кассовым методом. а именно: наличная валюта завезенная банками, за вычетом наличной валюты вывезенной банками. это отчетность подается в цб и ее можно просто взять и посчитать. сюда же, добавьте данные Визы, Мастеракарда, етс по снятиям с карточек здесь и там. сюда же добавьте данные таможни (официальные конечно). да у вас будет допущения что где то что то не пойдет, не учтено, прочее, но 80% вы точно будуете знать.

 

Боюсь это оптимизм Арбузова, граничащий с глупостью. Т.е. если предположить, что за это время существовал "серый" и "черный" импорт. Когда покупку доллара за гривну банками видно, а вот путь этого доллара за пределы нашей Родины - проходил без участия наших банков. Боюсь, там больше половины этих "неосвоенных" 70 млрд.

И по расчете рублями за газ непонятно. Мы рубли у РФ будем покупать за гривны? Или россияне с нашими экспортерами расплачиваются рублями на эту сумму в месяц?

[Igorf]

Ну если таможне известны чемоданные схемы , то почему они продолжают существовать ?

 

вот именно

уже писал что на таможне постоянно вылавливают "мелочь" по 100-200 тыс. долларов вывозимую для расчетов за контрабас

а вот еще схемка :

zn.ua/ECONOMICS/ukrainskiy_milliard__syktyvkaru-92914.html

 

"...Предприя­тие принимает топливо с моря и перегружает на железнодорожный транспорт (автоналива у предприя­тия нет). Сопостав­ление данных о таможенном оформлении импортируемых неф­тепродуктов в Феодо­сии за июнь—сентябрь текущего го­да с заходом танкеров под разгрузку в Феодосийском порту показало, что из 162 тыс. тонн поступившего бензина А-95 таможня зафиксировала только 80 тыс. тонн (50%). По дизельному топливу картинка еще ярче: за четыре месяца в Фео­досию по морю приш­ло 151,7 тыс. тонн, а оформлено в режиме импорт (т.е. растаможено) всего 50 тыс. тонн (30%).

Это заставило еще раз исследовать прошлогоднюю статистику, которая показала еще более впечатляющий результат: во втором полугодии 2010 года с государст­венной нефтебазы выехало к пот­ребителям 127 тыс. тонн бензина А-95, тогда как таможня… В общем, не было там импорта по официальным данным..."

 

Влад,как Вы думаете черная часть импорта была оплачена с расчетного счета, мастер кард или чемоданами ?

нет этих миллиардов на Украине

[alyak]

Простите... а это как?

 

а это для обывателя , ну чтоб поверил в ураино-российскую дружбу. нам их подарят

[rut57]

а это для обывателя , ну чтоб поверил в ураино-российскую дружбу. нам их подарят

 

 

нет, нет скоро гривна будет свободноконвертированая;) как же мы могли забыть недавние содрогания воздуха славных "пацанов" с их обещаниями;)

Россия положит нашу самую красивую валюту в свои ЗВР и что там тот газ... скоро здесь будут "Новые Васюки" ..

 

P.S. зато после таких убаюкивающих, но по сути сказаного идиотских для умеющего вдумчиво анализировать человека высказываний гарбуза, гдадисы успокаиваються:D а это главное!

[rut57]

Боюсь это оптимизм Арбузова, граничащий с глупостью. Т.е. если предположить, что за это время существовал "серый" и "черный" импорт. Когда покупку доллара за гривну банками видно, а вот путь этого доллара за пределы нашей Родины - проходил без участия наших банков. Боюсь, там больше половины этих "неосвоенных" 70 млрд.

И по расчете рублями за газ непонятно. Мы рубли у РФ будем покупать за гривны? Или россияне с нашими экспортерами расплачиваются рублями на эту сумму в месяц?

 

 

самое страшное что они действительно верят что эти самые 70 ярдов у населения есть.. они полюбому будут давить и всячески пытаться отжимать вообразимые охульярды...

а оно уже сейчас видно что сколько жмых не дави, а с него сок уже не течёт ... капает...

капиталы перераспределыны и у подавляющего большенства нет уже ничего... ну разве что стены их домов можно забрать (так это ж не заморский ягель) ...

как это ещё не кричат что продавайте квартиры в городе и мотайте в деревню.. ведь в Явропах если не можешь себе позволить отопить так делают, меняют на дешевле:D Азаров экономь БЮЖЕТ отменяй субсидии.. в стране нет на это денег ;)