шо за чудо пенетрон???? интересует мнение тех у кого личный опыт не менее трёх лет.

[Propeller]

Это Вы прочтите предыдущее мое сообщение. Я написал что раствора для кладки с Адмиксом недостаточно. Даже при толщине раствора 4см. Пускай мажет сам фундамент. У нас были такие заказчики что делали раствор с Адмиксом и им заделывали швы между фбс-ками. И потом настойчиво спрашивали почему протекают швы.

 

У Вас спрашивают про капиллярную воду! Которая может подняться из от бетонного фундамента в кирпичную стену.

Она не течет!

Вы рассказали про напорную воду (протекают швы).

Такая вода течет вниз. Потому, что вода всегда течет вниз.

 

Вверх-вниз. Чувствуете разницу ?

 

Добавлено через 41 секунду

Или я потерялся , или сообщения напоминаются разговор слепого с глухим.

 

Я уже начинаю нервничать

[sn-g]

Возникла проблема с подвалом, кто может дать совет, может и работы выполнить. Построил дом, в подвальном этаже мокрые стены, сквозь цементную штукатурку просачивается вода с глиной. Подвальное помещение 3 метра высоты. Стены подвала - бетонные блоки. Гидроизоляцию делали обычную снаружи. На пол успели положить плитку, сквозь швы также проходит глина. Подвальные помещения большой площади и общего пользования- кухня, столовая, зал. Весной- летом стены были мокрыми где-то на 1,5 метра, сейчас на 70 см. Грунтовые воды стоят на уровне фундамента, когда строили - такого небыло. Посмотрел сайт пенетрона, на видео очень даже легко все делается - снять штукатурку, швы пройти пенекритом, затем стены пенетроном и все... Так ли это на самом деле или возможны варианты... Не нашел стоимость этих материалов, во что это может вылиться.

[Гість penetron-crimea]

Возникла проблема с подвалом, кто может дать совет, может и работы выполнить. Построил дом, в подвальном этаже мокрые стены, сквозь цементную штукатурку просачивается вода с глиной. Подвальное помещение 3 метра высоты. Стены подвала - бетонные блоки. Гидроизоляцию делали обычную снаружи. На пол успели положить плитку, сквозь швы также проходит глина. Подвальные помещения большой площади и общего пользования- кухня, столовая, зал. Весной- летом стены были мокрыми где-то на 1,5 метра, сейчас на 70 см. Грунтовые воды стоят на уровне фундамента, когда строили - такого небыло. Посмотрел сайт пенетрона, на видео очень даже легко все делается - снять штукатурку, швы пройти пенекритом, затем стены пенетроном и все... Так ли это на самом деле или возможны варианты... Не нашел стоимость этих материалов, во это может вылиться.

 

На каждый погонный метр шва между блоками уйдет 80-90 грн, а на каждый квадратный метр блоков расходуется 70-80 грн. Это с работой, в моем городе Симферополе. 0509690056

[sn-g]

На каждый погонный метр шва между блоками уйдет 80-90 грн, а на каждый квадратный метр блоков расходуется 70-80 грн. Это с работой, в моем городе Симферополе. 0509690056

А какими материалами?

 

Добавлено через 31 секунду

Я в Киеве..

[Propeller]

Возникла проблема с подвалом

 

Надеюсь в доме и подвале Вы еще не живете.

По стенам придется снимать штукатурку.

Если будете делать по такой схеме, то рекомендую Вам годик пожить без отделки стен. Если у Вас грунты начали насыщаться водой (поднялся УГВ), то возможно будет меняться и боковое давление на стены со подвала. Блоки могут немного смещаться внутрь. Кроме того, видимо у Вас сделана обратная отсыпка грунтом с содержанием глины. При замерзании можете получить дополнительное давление на стену.

В итоге может быть то, что на фото.

 

Желательно будет снять плитку (1-2 ряда) по периметру подвала и обследовать примыкание по-стена. Если окажется, что источник воды под плиткой на полу не протечка по месту примыкания пол-стена, а некорректное решение гидроизоляции пола, то придется снимать и плитку.

Можно сделать и гидроизоляционную инъекцию (закачка полимеров в пирог пола) без демонтажа плитки, но давление все равно может её местами подорвать.

 

Как, кстати у Вас сделан пол в подвале ? Какой пирог? Если вода будет давить снизу, то тут надо думать и о прочности пола.

[Propeller]

На каждый погонный метр шва между блоками уйдет 80-90 грн, а на каждый квадратный метр блоков расходуется 70-80 грн. Это с работой, в моем городе Симферополе. 0509690056

 

Судя по ценам (материалы+работы) работы вы выполняете бесплатно.

 

Или это пенетроновские одесситы в разнос пошли ?....

В самом низу сслки :

www.penetron.odessa.ua/catalogue/7

По швам вообще не понятно.

Коллега tymalex писал, что расход Пенекрита около 2 кг на 1 мп.

www.penetron.odessa.ua/catalogue/3

Получается только материалы на 1 метр погонный 77 х 2 = 154 грн.

[Александр. Киев]

Судя по ценам (материалы+работы) работы вы выполняете бесплатно.

 

Или это пенетроновские одесситы в разнос пошли ?....

В самом низу сслки :

www.penetron.odessa.ua/catalogue/7

По швам вообще не понятно.

Коллега tymalex писал, что расход Пенекрита около 2 кг на 1 мп.

www.penetron.odessa.ua/catalogue/3

Получается только материалы на 1 метр погонный 77 х 2 = 154 грн.

 

"расход Пенекрита около 2 кг на 1 мп." - это при ровной штробе так сказать, а вот на непредсказуемых швах бетонных блоков готовьтесь к двойному удару по пенекриту (может и больше)

[Propeller]

"расход Пенекрита около 2 кг на 1 мп." - это при ровной штробе так сказать, а вот на непредсказуемых швах бетонных блоков готовьтесь к двойному удару по пенекриту (может и больше)

 

Ориентировался на рекомендации представителя Пенетрона.

Вот в том то и загадка.

80 грн 1 мп с работой.

Видимо Пенетрон продает дилерам свои продукты по такой цене, что разница между оптовой ценой и рекомендованной составляет ну....около 200 (в 3 раза).

Если в Крыму розничная цена = цена материала (дилерская) + работы.

 

И чего мне такие мысли лезут в голову ?.....

[Александр. Киев]

Вот в том то и загадка.

Видимо Пенетрон продает дилерам свои продукты по такой цене...

 

Врядли, просто погорячился видимо товарищ, бывает, сами когда то были рысаками...

[Solomons]

Просто у нас в Крыму есть секретный материал "Гидрохит", произведенный на заводе "Пенетрон". Существует специально для того, что бы выносить напрочь конкурентов, основной аргумент которых "Пенетрон дорогой!".Поскольку качеством не уступает всяким "аналогам",а по цене еще может и поспорить. А вот товарисч "пропеллер" явно озабочен задачей поднять свою продукцию (у которой до сих пор протокола испытаний нет))), за счет того, что бы "опустить" всем известный пенетрон, который стал уже нарицательным в линейке проникающих, поскольку является пионером проникающей гидроизоляции. Вы пропелер, ещё в той веточке не смогли ответить за своё "ляля":cry:, а ходите тут и пытаетесь кого-то подловить на кривом слове...www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=71114&page=6

[Propeller]

Просто у нас в Крыму есть секретный материал "Гидрохит", произведенный на заводе "Пенетрон". Существует специально для того, что бы выносить напрочь конкурентов, основной аргумент которых "Пенетрон дорогой!".Поскольку качеством не уступает всяким "аналогам",а по цене еще может и поспорить. А вот товарисч "пропеллер" явно озабочен задачей поднять свою продукцию (у которой до сих пор протокола испытаний нет))), за счет того, что бы "опустить" всем известный пенетрон, который стал уже нарицательным в линейке проникающих, поскольку является пионером проникающей гидроизоляции. Вы пропелер, ещё в той веточке не смогли ответить за своё "ляля":cry:, а ходите тут и пытаетесь кого-то подловить на кривом слове...www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=71114&page=6

 

1. Просьба : дайте покупателям вашей продукции здесь совет.

Какой материал и в каких случаях использовать : Пенетрон или Гидрохит?

Вы же в курсе : все хотят хорошо и недорого. Думаю и Вы не исключение. Давайте!

Итак : Какой материал и в каких случаях использовать : Пенетрон или Гидрохит?

 

2. Отчитываюсь !

Задавили мы таки Изомат. Правда только по Аквамат Адмиксу. Мы тут покумекали - он перспективней обмазки.

Спасибо Вам коллеги. СПАСИБО! Вы умеете стимулировать конкурентов. ;)

Изомат вошел с нами вскладчину и на этой неделе одна очень авторитетная лаборатория УКРАИНСКАЯ лаборатория начинает испытания Аквамат Адмикса. Испытывать будем также и широко распространенную в Украине и России кристаллообразующую добавку, которая начинается на букву П и состоит из 2 слов. Так как не нашли ни одного украинского протокола. А ведь интересно сравнить....;)

Испытания будут проводится в течение 3 месяцев по стандартным методам принятым как в Украине так и в России.

 

ПыСы. Пенетрон - не пионер. Пионером кристаллообразующей гидроизоляции весь мир называет Vandex.(ссылка устарела)

Змінено 3 грудня 2012 користувачем Propeller

[aleeck]

Кристалы Пенетрона проростая через штукатурку не отрывают ее от стены. А как Ваш Пенетрат? Отрывает?

 

можно с этого момента поподробней

[Solomons]

1. Просьба : дайте покупателям вашей продукции здесь совет.

Какой материал и в каких случаях использовать : Пенетрон или Гидрохит?

Вы же в курсе : все хотят хорошо и недорого. Думаю и Вы не исключение. Давайте!

Итак : Какой материал и в каких случаях использовать : Пенетрон или Гидрохит?

 

2. Отчитываюсь !

Задавили мы таки Изомат. Правда только по Аквамат Адмиксу. Мы тут покумекали - он перспективней обмазки.

Спасибо Вам коллеги. СПАСИБО! Вы умеете стимулировать конкурентов. ;)

Изомат вошел с нами вскладчину и на этой неделе одна очень авторитетная лаборатория УКРАИНСКАЯ лаборатория начинает испытания Аквамат Адмикса. Испытывать будем также и широко распространенную в Украине и России кристаллообразующую добавку, которая начинается на букву П и состоит из 2 слов. Так как не нашли ни одного украинского протокола. А ведь интересно сравнить....;)

Испытания будут проводится в течение 3 месяцев по стандартным методам принятым как в Украине так и в России.

 

ПыСы. Пенетрон - не пионер. Пионером кристаллообразующей гидроизоляции весь мир называет Vandex.(ссылка устарела)

 

Гидрохит проникает до 15 см, а пенетрон в разы глубже. А украинские протоколы испытаний присутствуют уже давно и почти в каждом городе (не смотря на то что тут некоторые пищат, что они только российские). Вобщем собака лает караван идет. Вы пропеллер лучше попробуйте поюзать гугл на предмет того, насколько правильно "обсирать" конкурентов. Те. какое преимущество можно заиметь, проводя такую политику. Тем более, если вы некомпетентны во многих вопросах относительно не только пенетрона, но проникающей гидроизоляции вообще, в чем я не раз убеждался. А насчет пионеров, то их много было, но остров статуи свободы вместе с самой статуей свободы заливался с пенетроном гораздо раньше, чем вы начали искать где испытать свое чадо...

[Propeller]

Гидрохит проникает до 15 см, а пенетрон в разы глубже.

 

...и оба перекрывают трещины шириной до 0,4 мм.

И все-таки

 

1. Монолитная железобетонная стена подвала толщиной 300 мм.

2. Блочный фундамент толщиной 400 мм.

 

Гидрохит или Пенетрон Вы рекомендуете применить в случае 1 и 2 ?

И....если не сложно : почему?

О тапонажных растворах не говорим (это я про ваш Пенекрит).

[maxbax]

Всем привет. Не являюсь продавцом Пенетрона. Просто пару раз применял на объектах. Личное впечатление положительное. От заказчиков нареканий не было. Гидрохит применил бы как строитель. Сдать объект и получить деньги. Пенетрон бы применил как заказчик. Зная что вся толщина конструкции будет гидроизолирована.

[Propeller]

Всем привет. Не являюсь продавцом Пенетрона. Просто пару раз применял на объектах. Личное впечатление положительное. От заказчиков нареканий не было. Гидрохит применил бы как строитель. Сдать объект и получить деньги. Пенетрон бы применил как заказчик. Зная что вся толщина конструкции будет гидроизолирована.

 

Взял на заметку. Спасибо!

[Mentor]

Почитал....жесть. Тоже понравилось про

Сдать объект и получить деньги

Пропеллеру очередной респект за терпение и аргументацию

[Solomons]

...и оба перекрывают трещины шириной до 0,4 мм.

И все-таки

 

1. Монолитная железобетонная стена подвала толщиной 300 мм.

2. Блочный фундамент толщиной 400 мм.

 

Гидрохит или Пенетрон Вы рекомендуете применить в случае 1 и 2 ?

И....если не сложно : почему?

О тапонажных растворах не говорим (это я про ваш Пенекрит).

 

Чо ты ржешь вентилятор? Тебя в хлеву мама воспитывала? Веди себя поскромней и поприличней. Ты там еще на соседней ветке за свою треплотню не ответил, а уже здесь пустословишь. И попробуй включить мозги. Если есть возможность нанести снаружи, то достаточно гидрохита, а если нужно изнутри, то лучше пенетрон, что бы вся стена сухой была. На фундаментных блоках то же самое, но хорошая гидроизоляция для ФБ дороже, поскольку швов много. Но если уметь работать с материалом, то можно выполнить скрепой и тогда выйдет недорого.

[Александр. Киев]

Чо ты ржешь вентилятор? Тебя в хлеву мама воспитывала? Веди себя поскромней и поприличней. Ты там еще на соседней ветке за свою треплотню не ответил, а уже здесь пустословишь. И попробуй включить мозги. ...

 

Уважаемый, вот смотрите я приверженец пенетрона (использую этот материал

12 лет), но это не мешает мне с уважением относится к окружающим меня людям. Материалы " Изомат " тоже использую с отличными результатами и благодарен коллективу Пропеллера за возможность получить хороший материал за отличную цену!

Вы посмотрите в статистике о чем пишет Пропеллер, скольким людям он помог и задайте себе вопрос почему так много людей его благодарят?

Вы можете тоже самое сказать о себе? (На этот вопрос отвечать не надо)...

 

Попробуйте выпустить пар и спокойно поразмышлять. Страждущих Вашей помощи здесь пруд пруди. Вот к людям и двигайтесь.

 

P.S.

Тиражируя хамство найдете здесь фиаско.

[Igor73]

страсти кипят!!!! ну как говорится- в спорах рождается истина!!!!

[Solomons]

Вы посмотрите в статистике о чем пишет Пропеллер, скольким людям он помог и задайте себе вопрос почему так много людей его благодарят?

Вы можете тоже самое сказать о себе? (На этот вопрос отвечать не надо)...

 

Попробуйте выпустить пар и спокойно поразмышлять. Страждущих Вашей помощи здесь пруд пруди. Вот к людям и двигайтесь.

 

P.S.

Тиражируя хамство найдете здесь фиаско.

 

А теперь конкретно о тех местах, где вентилятор выступает в качестве балобола, и такие "советы" выявляют явную некомпетентность и незнание материала. Вот его советы в соседней ветке:

1."Поэтому если бетон плачет из-за высокого гидростатического давления извне, то на период пока проникающая начнет работать это давление надо "стравить", пробурив сквозные дырочки в бетонной стене, вставив в них трубки и дать воде поступать в подвал. Естественно, выкачивая её наружу.

2 недели минимум "

Так вот если вы и работаете с пенетроном, то скажите, что здесь неправильно? Если есть желание и время заниматься словоблудием, то я приведу еще ряд примеров лжи от пропеллера.

И если вы не видите в общении у пропеллера явной неприязни и ненависти к конкурентам, страстного желания выявить "некондицию" в их продукции то вы или слепой или его союзник.

[Александр. Киев]

А теперь конкретно о тех местах, где вентилятор выступает в качестве балобола

 

Попробуйте выпустить пар и спокойно поразмышлять.

Кажется,я не смог донести до Вас свою мысль.

 

Вот его советы в соседней ветке:

1."Поэтому если бетон плачет из-за высокого гидростатического давления извне, то на период пока проникающая начнет работать это давление надо "стравить", пробурив сквозные дырочки в бетонной стене, вставив в них трубки и дать воде поступать в подвал. Естественно, выкачивая её наружу.

2 недели минимум "

Так вот если вы и работаете с пенетроном, то скажите, что здесь неправильно?

 

О том, что здесь не правильно, я буду слушать Вас. Пишите, если есть, что сказать.

 

По опыту своему могу сказать: пенетрон течь не остановит без тампонажа.

Пример: Запускаем большой бассейн, автор бетонировки не известен. Бетон рыхлый. Внутри хорошая изоляция плюс облицовка, через неделю течь...

Закрыв напорную течь пенекритом, устранять протечку пенетроном приходится достаточно долго. Тут и инжектирование и обмазка. Улутшение, а через три дня опять течет только рядом или там же. Вот по новой и давай...

Это реально наши будни так сказать, без высоких теорий. Вот если после обнаружения течи удается спустить воду из чаши и выполнить все тоже самое, то результат (положительный) уже через три дня. Чаша не течет.

 

 

И если вы не видите в общении у пропеллера явной неприязни и ненависти к конкурентам, страстного желания выявить "некондицию" в их продукции то вы или слепой или его союзник.

 

Неприязни и ненависти не вижу, а вот чувство юмора таки да есть и въедливые подколки нерадивых мерчендайзеров (товароведов) с его стороны присутствуют.

Ну то не большой грех, польза одна, пусть учатся.

 

Да и это... я зрячий и союзник его (хотя, кто этот пропеллер хер его знает)

[Propeller]

О том, что здесь не правильно, я буду слушать Вас. Пишите, если есть, что сказать.

 

По опыту своему могу сказать: пенетрон течь не остановит без тампонажа.

Пример: Запускаем большой бассейн, автор бетонировки не известен. Бетон рыхлый. Внутри хорошая изоляция плюс облицовка, через неделю течь...

Закрыв напорную течь пенекритом, устранять протечку пенетроном приходится достаточно долго. Тут и инжектирование и обмазка. Улутшение, а через три дня опять течет только рядом или там же. Вот по новой и давай...

Это реально наши будни так сказать, без высоких теорий. Вот если после обнаружения течи удается спустить воду из чаши и выполнить все тоже самое, то результат (положительный) уже через три дня. Чаша не течет.

 

Спасибо! Добавить нечего.

[Tymalex]

А теперь конкретно о тех местах, где вентилятор выступает в качестве балобола, и такие "советы" выявляют явную некомпетентность и незнание материала. Вот его советы в соседней ветке:

1."Поэтому если бетон плачет из-за высокого гидростатического давления извне, то на период пока проникающая начнет работать это давление надо "стравить", пробурив сквозные дырочки в бетонной стене, вставив в них трубки и дать воде поступать в подвал. Естественно, выкачивая её наружу.

2 недели минимум "

Так вот если вы и работаете с пенетроном, то скажите, что здесь неправильно? Если есть желание и время заниматься словоблудием, то я приведу еще ряд примеров лжи от пропеллера.

И если вы не видите в общении у пропеллера явной неприязни и ненависти к конкурентам, страстного желания выявить "некондицию" в их продукции то вы или слепой или его союзник.

Где-то еще есть заявления Propellerа про отрыв штукатурного слоя после нанесения Пенетрона. Propeller а Ваш Аквамат-Пенетрат отрывает штукатурку? Ваш покупатель(форумчанин) aleeck тоже ждет ответа...

 

Добавлено через 7 минут

страсти кипят!!!! ну как говорится- в спорах рождается истина!!!!

Ну и как Ваши стены с Адмиксом. Не текут?..? Не стесняйтесь сообщать;)

[Propeller]

Propeller[/url] а Ваш Аквамат-Пенетрат отрывает штукатурку? Ваш покупатель(форумчанин) aleeck тоже ждет ответа...

 

Уточните.

Вы,tymalex, как представитель Penetron, рекомендуете наносить гидроизоляцию приникающего действия Penetron (страна производства Россия) на внутреннюю поверхность стен подвальных помещений.

При этом гидроизоляцию приникающего действия Penetron (страна производства Россия) Вы рекомендуете наносить не только на бетон несущей конструкции стена подземных сооружений , но и на слой цементно-песчаной штукатурки, который нанесен на стены подвальных помещений изнутри.

Смотрите рисунок.

 

Я, как продавец гидроизоляции проникающего действия Aquamat Penetrate (страна производства Греция, фирма Isomat), категорически не рекомендую наносить Aquamat Penetrate на слой внутренней отделки (штукатурка) наружной бетонной стены подвального помещения. Нанесение производить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на бетон несущей конструкции стен, после демонтажа слоя штукатурки.