Нарушение границ соседями - какие меры эффективны?

[Славетная]

Вопрос такой - соседи оттяпали пару соток, забора нет, сотки используются под огород. Читала в ветках про то, что большинство предпочитает в таких ситуациях уступить и не тратить свои нервы на попытку доказать соседям, что те и так знают, однако ничего менять не собираются и даже идут дальше в "захвате".

 

Вопрос простой - какие меры будут эффективными? У кого есть свой или чужой опыт решения таких вопросов?

[Ximi]

выведен в натуру участок?

[Artyomovets]

используются под огород

 

Вопрос простой - какие меры будут эффективными?

 

сейчас время не огородное...

 

вынос в натуре и установка забора

[wipe]

Вопрос простой - какие меры будут эффективными? У кого есть свой или чужой опыт решения таких вопросов?

Раз уж вы написали эту тему, значит решение вопроса пусть так и дальше будет, вас не устраивает. Тогда вызывайте землеустроительную организацию, пусть выносит дом в натуру и сразу ставьте забор, предварительно о данной подвижке предупредите соседей.

[Славетная]

Вынос в натуру есть и у меня и у них - он прекрасно знают, сколько забрали соток и ни акты, ни председатель сельсовета, ни даже землемер из Василькова им не указ.

 

Начинаем устанавливать забор - приезжает сын отморозок по звонку мамаши, у которого в прошлом - инвалидность жены брата (замяли вопрос). Нанимать милицейский конвой на все время работ? После как? Может, начать все-таки войну на бумажном уровне - есть какие-то законы по этому поводу? Сколько может стоить процесс судебных тяжб и насколько эффективны решения суда?

 

Добавлено через 2 минуты

Забор по закону нужно ставить в 50 см от своей границы, если я так сделаю, то "подарю" им 50Хна всю длинну участка, а если нет, то выходит, они могут подать жалобу на нарушение закона.

[Artyomovets]

Забор по закону нужно ставить в 50 см от своей границы

 

где вы такой закон нашли?

[wipe]

Сколько может стоить процесс судебных тяжб и насколько эффективны решения суда?

Для чего вам такое решение, вы что то нарушили ? зачем принимать позицию оправдывателя ? Не ужели вам некого призвать на помощь ? наймите охранную бригаду на 3-4 дня, я думаю за это время возвести забор можно.

 

Добавлено через 2 минуты

Забор по закону нужно ставить в 50 см от своей границы, если я так сделаю, то "подарю" им 50Хна всю длинну участка, а если нет, то выходит, они могут подать жалобу на нарушение закона.

это не так, если забор устанавливается по согласию обоих соседей, то забор ставится на смежной меже участков, если без согласия одной из сторон, то ставите забор так, что бы он находился на вашей территории, не пересекая межу участков, то есть -2 см отступить от межы более чем достаточно.

[Славетная]

где вы такой закон нашли?

 

На форуме где-то вычитала. Например, если я хочу забор с фундаментом, они у себя могут выкопать траншею и он завалится. А когда начну копать я - заваляться их столбики. Ну и нужно же у них брать письменное согласие?

 

Добавлено через 3 минуты

Для чего вам такое решение, вы что то нарушили ? зачем принимать позицию оправдывателя ? Не ужели вам некого призвать на помощь ? наймите охранную бригаду на 3-4 дня, я думаю за это время возвести забор можно.

Добавлено через 2 минуты

 

это не так, если забор устанавливается по согласию обоих соседей, то забор ставится на смежной меже участков, если без согласия одной из сторон, то ставите забор так, что бы он находился на вашей территории, не пересекая межу участков, то есть -2 см отступить от межы более чем достаточно.

 

А через три дня? Выроют у себя траншею и завалят мой забор?

 

На основании решения суда можно будет гонять к ним прокуратуру?

[wipe]

Ну и нужно же у них брать письменное согласие?

Согласие вы берете в случае общего забора, если ставить на меже, а если сугубо свой забор, то нет.

 

Добавлено через 1 минуту

А через три дня? Выроют у себя траншею и завалят мой забор?

Участок у них под застройку скорее всего, а не под ведение зем хозяйства, хотя вот тут даже не знаю, если выкопают чего делать.

[Славетная]

Для чего вам такое решение, вы что то нарушили ? зачем принимать позицию оправдывателя ?

 

Смысл в том, что бы вынудить их отдать/освободить землю - это будет означать их "сдачу", если же действовать внаглую и в темную, это будет означать приглашение на войну их методами, которыми они влдеют лучше, потому что беспринципнее.

[Artyomovets]

тогда продавайте участок...

если не хотите жить на территории проведения боевых действий.

[Славетная]

Согласие вы берете в случае общего забора, если ставить на меже, а если сугубо свой забор, то нет.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Участок у них под застройку скорее всего, а не под ведение зем хозяйства, хотя вот тут даже не знаю, если выкопают чего делать.

 

Общий забор был бы лучше - это бы гарантировало то, что ни его портить не будут, в идеале ввести их хотя бы в минимальную долю трат. Но как это сделать выгоднее того, что сейчас они эксплуатируют не свою землю?

 

Загонят трактор - просто разрушат кусок - 20 минут дела, в итоге убыток - и совершенно точно разбирательства в суде.

 

Добавлено через 1 минуту

тогда продавайте участок...

если не хотите жить на территории проведения боевых действий.

 

Идеальных участков не бывает, это распространенная проблема и с учетом того, что у сторон есть документы и нет забора - она решаема, надеюсь.

[vadimv]

Загонят трактор - просто разрушат кусок

Ну, можно, например, вместо столбов закопать балок двутавровых, метра на 2 вглубь. И колючкой обмотать.

[Славетная]

Ну, можно, например, вместо столбов закопать балок двутавровых, метра на 2 вглубь. И колючкой обмотать.

 

Вариант. Предложить два варианта - либо нормальный общий забор, либо вот такое вот - пусть выбирают.

[Maksimus_lg]

с такими как ее сынок - должны разговаривать такие как он, которые ему растолкуют что и как. И если хорошо растолкуют - то он к забору и на метр не подойдет. Пока вы в роли жертвы и ничего не предпринимаете - они и дальше будут так делать.

[Soyka]

Загонят трактор - просто разрушат кусок - 20 минут дела, в итоге убыток - и совершенно точно разбирательства в суде.

 

Тогда это уже будет умышленная порча чужого имущества! Вызываете милицию и пусть они возбуждают дело

Статья 194. Умышленное уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившее ущерб в крупных размерах, - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или общественными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

 

2. То же деяние, совершенное путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом, или причинившее имущественный ущерб в особо крупных размерах, или повлекло гибель людей или другие тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

[Славетная]

с такими как ее сынок - должны разговаривать такие как он, которые ему растолкуют что и как. И если хорошо растолкуют - то он к забору и на метр не подойдет. Пока вы в роли жертвы и ничего не предпринимаете - они и дальше будут так делать.

 

Это они у продавцов моих оттяпали, вроде как не у меня, у нас пока нормальные отношения, но возвращать то, что они уже считают своим - сами понимаете. Т.е. по сути мне на несколько дней нужно нанимать и землемеров и работников и растолковывателей - забор выходит дорогим и по итогу не понятно, что они с ним сделают.

 

Пока угроза колючей проволоки при нежелании идти на встречу - самый лучший вариант.

[Maksimus_lg]

колючка ваша срезается кусачками за два часа и что дальше? для вас выход только один, пригласить землемеров, председателя и ребят которые растолкуют тупоголовому сынку. После этого больше чем уверен никто ваш забор не тронет, еще и здороваться первыми будут. Но для этого они должны понять что вы не жертва.

[Славетная]

 

Отлично, только очень сложно доказать без свидетелей. Для порчи достаточно минут 10ти - за это время никакая милиция не приедет.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Землемера из сельсовета или районного центра?

[Crazy]

Это они у продавцов моих оттяпали, вроде как не у меня, у нас пока нормальные отношения, но

Неа... оттяпали у вас, надо было продавцов заставлять ставить забор, тогда бы вы не вступали в конфликт с соседями, а так вы спрятали голову в песок и получили проблему , которую с такими соседями не решить.

Такие люди понимают токо силу.... если не хотите судиться, то надо спровоцировать соседей на правонарушение - поставить забор попроще - типа столбики и рабица. Желательно через какую-то контору - договор - материалы+работа и побольше, шоб ущерб был посущественней. Пофотографировать забор итп. и ждать, когда они разрушать, потом - в милицию - порча имущества. Ну, это типа в рамках закона :D

Да, ну и с соседями враги на всю жизнь Хотя в селах - это повсеместно - типа уже три поколения не здороваются из-за того, что чья то собака 60 лет назад украл соседскую курицу...

[wipe]

Отлично, только очень сложно доказать без свидетелей

Вы просто не сталкивались с этим, все можно доказать, вы даже не представляете, как работает независимая экспертиза, они все могут доказать.

 

Добавлено через 58 секунд

Землемера из сельсовета или районного центра?

Это не имеет значения, все ваши точки выставляются по координатам спутника, и кто будет держать в руках этот прибор, не имеет значения.

 

Добавлено через 2 минуты

Это они у продавцов моих оттяпали, вроде как не у меня, у нас пока нормальные отношения, но возвращать то, что они уже считают своим - сами понимаете.

вы же прекрасно понимаете, что выхода два, или по закону поставить забор и вернуть свое собственное, но ссориться с соседями, либо жить мирно и забыть о части своей земли. Да, к стати, а с соседями вы вобще говорили ? высказали им свое мнение и желание поставить забор с возвратом своих соток ?

[vadimv]

колючка ваша срезается кусачками за два часа и что дальше?

Это уже умышленная порча чужого имущества. А двутавры и колючка - это от "случайного" перепахивания трактором. Немного разные сиуации.

Это они у продавцов моих оттяпали, вроде как не у меня, у нас пока нормальные отношения, но возвращать то, что они уже считают своим - сами понимаете.

У нас была аналогичная ситуация - участок с двумя неогражденными сторонами. Причем соседи пользовались не просто двумя сотками, а всем огородом и еще через калитку ходили на соседнюю улицу (дом около года пустовал). Весной соседи даже успели вспахать нам пару метров

Ничего, приехали геодезисты, забили колышки, я по ним натянул шнурок и все зафотографировал. Потом по шнурку (со своей сороны) вкопал металлические трубы и натянул рабицу. Никаких незаконных действий со стороны соседей не последовало.

Так что поддержу вариант со строительсвом забора из рабицы и последущей передачей дела в суд в случае порчи имущества.

 

Но сначала, да, лучше бы поговорить.

[Дощ]

А через три дня? Выроют у себя траншею и завалят мой забор?

Вони повинні будуть відшкодувати вам збитки. За таких обставин потрібно зберігати всю документацію з вартості паркану бажано з 10-кратним запасом щоб у випадку чого вимагати компенсації

[Музей]

Я так понимаю, "поиграть мышцами" ТС не может, а разговоры "за жизнь" там бесполезны.

Тогда остаются психологические приёмы.

Вам следует провести демонстрационное измерение и фотографирование захваченной территории (желательно побольше участников).

В то время когда соседи дома, пригласите землемера из Сильрады.

Забейте колышки, обозначьте всё это сигнальной лентой, очень большой линейкой измерьте, сделайте схемку, впишите туда размеры и побольше фоток процесса и результата. Составьте акт.

Соседей не звать. Пусть нервничают.

После этого можно поговорить с соседями. Причем не о погоде, а о необходимости принять участие в строительстве этого забора на двоих с обязательным озвучиванием суммы денег, которую Вы желаете с них получить.

Вам бы следовало проделать это всё раньше, когда был огород. Сейчас всё это мало информативно.

Но. Пока огородик не засажен соседям будет проще с ним расстаться. А если весной там снова появится редиска, то Ваши соседи будут биться за неё до последней капли крови. Причем Вашей.

ПыСы ЧеСССлово, не могу понять, почему на Вашем участке хозяйничают соседи и так трудно с этим бороться.

[Славетная]

Неа... оттяпали у вас, надо было продавцов заставлять ставить забор, тогда бы вы не вступали в конфликт с соседями, а так вы спрятали голову в песок и получили проблему , которую с такими соседями не решить.

 

Да, ну и с соседями враги на всю жизнь Хотя в селах - это повсеместно - типа уже три поколения не здороваются из-за того, что чья то собака 60 лет назад украл соседскую курицу...

 

Оттяпали у продавцов, которые не занимались участком и соседям сеялся бурьян. Но пользуются - да моей. Если бы продавцы имели возможность поставить такой длинный забор (это все-таки не дачный участочек), то вероятнее всего, у них не было бы причин продавать. Я знала, но купила именно потому, что по сути - проехать трактором из соседнего села под надзором землемера и председателя и вопрос решен, другое дело - последствия такого метода решения.

 

Не прятала - не хотела начинать с конфликта - нужно было изучить ситуацию. По-большому счету, там сейчас живет одна бабка, а участок сыновья будут продавать и делить деньги. Т.е. можно было бы вполне подождать этого момента, если бы не начались разговоры о том, что неплохо бы у меня прихватить еще см 50 по границе - такие люди не останавливаются на достигнутом. Вот тут уже стало понятно, что решение откладывать нельзя.

 

Спасибо за совет.

 

Добавлено через 4 минуты

вы же прекрасно понимаете, что выхода два, или по закону поставить забор и вернуть свое собственное, но ссориться с соседями, либо жить мирно и забыть о части своей земли. Да, к стати, а с соседями вы вобще говорили ? высказали им свое мнение и желание поставить забор с возвратом своих соток ?

 

Понимаю, потому ищу такие методы, которые бы "построили" их без длительного кровопролития - пусть бы этим занимались адвокаты, силовики, председатели, лишь бы это имело эффект.

 

Они первые стали говорить о заборе и я сказала, что только при участии землемера - разговоры прекратились, из чего следует, что подняте вопроса перерастет в конфликт, а у меня - ни тактики, ни стратегии. А просто скандалить нет смысла.