Цоколь! За или против?

[Valentinooo]

Из всего вышесказанного понятно- цоколь штука нужная! Вот только как его сделать не под всем домом, а под его частью. Тут встает вопрос, можно ли заливать ленточный фундамент разной глубины: т.е. планируем 1-этажную постройку-домик 5*10м, под половиной дома (5*5м) планируется цоколь глубиной 2м. Думаем будет ли конструктивно правильно залить фундамент дома - 1.2м, половина периметра которого уходит на глубину 2м под цокольный этаж?

[usercomster]

Отож, вот и мне непонятно ещё, народ пишет что можно, Но тогда получается лента не сплошная. В одном месте читал что некоторые делают так:

Делают сплошную ленту, под всем домом, а потом внутри одной из частей не доходя до фундамента делают сам овраг и обкладывают камнями, мол так получается и термоизоляция не нужна по стенам.

[Valentinooo]

Отож, вот и мне непонятно ещё, народ пишет что можно, Но тогда получается лента не сплошная. В одном месте читал что некоторые делают так:

Делают сплошную ленту, под всем домом, а потом внутри одной из частей не доходя до фундамента делают сам овраг и обкладывают камнями, мол так получается и термоизоляция не нужна по стенам.

Немного не совсем понятно... т.е. : продолжение стен цоколя находится не под фундаментом, а проходят параллельно, как бы внутри дома... А можно чертежик...?

[usercomster]

НУ с тертежом то проблемі так как сам ввиде форума читал, гдето www.forumhouse.ru/forum25/ сдесь.

 

------------------------

| _________________ |

| | | |

| | | |

| | | |

| | | |

| | | |

| | | |

| | | |

| _________________ |

|____________________|

 

я примерно понял так

[Propeller]

Немного не совсем понятно... т.е. : продолжение стен цоколя находится не под фундаментом, а проходят параллельно, как бы внутри дома... А можно чертежик...?

 

Видимо речь идет о таком варианте.

[Valentinooo]

Propeller и usercomster, Спасибо вам большое за прояснение ситуации!!!!

Правда, если строить цоколь таким образом, то по расходу материалов затратно получается (т.к. думалось совместить часть фундамента и цоколя, а получается нужно цоколь заливать отдельно - да и объемы цокольного помещения теряются), уж лучше залить под всем домом - так и надежней и двойного труда не будет... 8-) Кто-нить просчитывал целесообразность заливки цоколя под частью дома? Правда прельщает тот факт, что термоизоляция не нужна по стенам.

[usercomster]

Как по мне то целесообразность есть, если есть возможность.

 

Сами посудите:

Глубина промерзания в киевской области считается 1200мм, но делают как правило 1000 мм.

Дом как правило приподымают от земли минимум на 30 см а то и выше.

Итого получаем по минимуму 1300-1500 мм высота фундамента.

 

Теперь переведём его немного на дом.

 

Общая длинна фундамента примерно 60000 мм

Ширина фундамента в среднем возьмом 500 мм.

 

Перещитаем: (60000*500*1500)/1000=45 м3 бетона

 

Теперь немного матемакики

 

300 грн. Услуги по заливке за куб = 13500 примерно только за заливку + другие расстраты получаем 15000 как с куста только работа

 

Траншею оценим в 3000

 

Бетон нам обойдётся примерно в 30000

Там арматуры немного щё и так мы выходим по фундаменту уже в 50000 грн. Это так сверху.

 

А теперь берём свои 50000 грн.и засыпаем землёй, при этом называем основой дома, но по другому хороним 50000 грнпросто в землю.

 

А теперь если подвал.

 

Ни кто не говорит что он должен быть по потолку 3000 мм, в принципе подвал можно и 2000 мм в высоту. Мы получает добавив 70 см добавку по цене в 50 % примерно итого 75000, да разница дорогая, но теперь мы получаем дополнительные помещения которые у нас землю не крадут.

 

Итог. Можно потратить 50000 грн. и закопать их в землю, а можно добавиить к ним тыщ 10-25 и получить нормальный подвал, который будет либо мастерской, либо ещё чем нибудь, но вы при этом хороните не 1500мм а просто подушку 300 мм, что в 5 раз меньше.

 

Да теперь критики мне скажут что перекрытие подвала тоже денег стоит, а что бетонную стяжку по грунту не делают, делают 2 слоя общей толщиной 150-200 мм

 

Так за эти дельги можно немного добавить и плиты перекрытия положить.

 

Всё вот такие расчёты у меня в голове

[Propeller]

Propeller и usercomster, Спасибо вам большое за прояснение ситуации!!!!

Правда, если строить цоколь таким образом, то по расходу материалов затратно получается (т.к. думалось совместить часть фундамента и цоколя, а получается нужно цоколь заливать отдельно - да и объемы цокольного помещения теряются), уж лучше залить под всем домом - так и надежней и двойного труда не будет... 8-) Кто-нить просчитывал целесообразность заливки цоколя под частью дома? Правда прельщает тот факт, что термоизоляция не нужна по стенам.

 

К примеру, высота цоколя в чистоте где-то 2,4 м.

Надземная честь где-то 1 м Так ,чтобы с окошками.

Остальное - подземная.

Если Вы планировали ленточку 1,2 м в грунт и 0,6 м над ним, то у Вас пойдет больше бутона на 0,6 м ленточки + пол цоколя + перегородки или несущие внутренние стены + отделка

цоколя (если такая нужна).

[usercomster]

аосмотрел теперь относительно чистой цены если с фбс блоками.

 

Оставим туже длинну фундамента 60000 мм

 

Берём стандартный блок 2340 на 500 на 580

 

3 по 580 както мало, берём четыре по 580 высотой поучает 2300 мм высота цоколя,

 

На 60000 в один ряд примерно идёт 25 блоков, на 4 ряда это 100 ьлоков. Чистая цена блока 350 грн. Итого получаем 35000, да за обьём могут и привезти за эти деньги, смотре где вы и укого берёте. А за 10000 грн. вы их опустите! то получается так вы в 50000 тыщ вложитесь.

[Valentinooo]

Ну ладненько, уговорили

Но если уж цоколь и делать как таковой под всем домом, то нужно еще подумать + тепло-гидроизоляцию??? А это сколько еще под всем домом?

Сорри, а можете обьяснить, что это за Услуги по заливке за куб 300грн ? разве бетономешалка не выливает бетон бесплатно?

[Viks]

Как по мне то целесообразность есть, если есть возможность.

 

Ни кто не говорит что он должен быть по потолку 3000 мм, в принципе подвал можно и 2000 мм в высоту. Мы получает добавив 70 см добавку по цене в 50 % примерно итого 75000, да разница дорогая, но теперь мы получаем дополнительные помещения которые у нас землю не крадут.

 

Итог. Можно потратить 50000 грн. и закопать их в землю, а можно добавиить к ним тыщ 10-25 и получить нормальный подвал, который будет либо мастерской, либо ещё чем нибудь, но вы при этом хороните не 1500мм а просто подушку 300 мм, что в 5 раз меньше.

 

Да теперь критики мне скажут что перекрытие подвала тоже денег стоит, а что бетонную стяжку по грунту не делают, делают 2 слоя общей толщиной 150-200 мм

 

Так за эти дельги можно немного добавить и плиты перекрытия положить.

 

Всё вот такие расчёты у меня в голове

 

+1

Я также думал, добавил 2 ряда блоков и получил полноценный цокольный этаж, 0,5м в землю и 2м сверху.

В цоколе бассейн, предбанник, сауна, душ, котельня/постирочная, гараж, коридор и тех помещение для бассейна или кладовая.

Гаражом пользуюсь иногда (зимой и летом)

Сауну только запустил 2 недели назад

В бассейне только залита чаша

Только одно замечание, в цоколе надо 2,5м чистой высоты для котельни - если газ.

Обязательно полы в нужных помещения делать тёплыми - тогда оч. комфортно и радиаторы можна и не ставить. В гараже и в котельне радиаторы вообще не нужны.

Теплопотери в цоколе небольшие, окошки маленькие и их немного.

Цоколь особенно актуален когда участок небольшой а дом хочется многофункциональный.

[Anton_]

Да функциональный цоколь это оч хорошая идея! Не нужно дополнительных зданий на участке строить!)))) нет никаких отдельностоящих сараев и подсобок)))))))))))

[Propeller]

Функциональный цоколь - это идеальное место для сна.

[YuSerg]

Только не для вечного:D. В инете столько страхов о газе радоне, особенно в подвалах, жуть!

[Viks]

Функциональный цоколь - это идеальное место для сна.

 

100%

В летнее время сон на лежаке в гараже/в цоколе - вне конкуренции

В цоколе +16-18

Бассейн наверное греть не надо...

[Дашин папа]

Всем привет! Вот такой цоколь или подвал,наверное будет правильнее сказать, мы задумали. Котлован под него вырыт, а фундамент планируется ТИСЭ (такие сваи-гвозди и ростверк).Не дешево конечно получится, но думаю удобно будет коммуникации монтировать и обслуживать. да и котельная с запасом дров там будет.+ банки и т.д.

[Valentinooo]

Подниму вопрос: как правильно утеплить цоколь для получения его функциональности?!

[Propeller]

Только не для вечного:D. В инете столько страхов о газе радоне, особенно в подвалах, жуть!

 

Проблема, если она есть, очень просто и элегантно решается дренажной мембраной.;)

[Propeller]

Подниму вопрос: как правильно утеплить цоколь для получения его функциональности?!

 

Выскажу своё мнение.

1. Надземная часть цоколя - это часть фасада. Утепляем как фасад.

2. Теплая отмостка.

3. Теплоизоляция изнутри теплыми перлитовыми или вермикулитовыми штукатурками.

 

 

В результате тепло зимой и прохладно летом.

А штукатурка еще влажность и температуру в подвале будет "автоматически" регулировать.

[Crepko]

Функциональный цоколь, с сауной, а в идеале и с бильярдной, или теннисной - это супер! Отдыхал у приятельницы и получил массу впечатлений от ее "подвала".

А те, кто говорит, что сырость мешает, видимо, сэкономили на гидроизоляции...

[Valentinooo]

Выскажу своё мнение.

1. Надземная часть цоколя - это часть фасада. Утепляем как фасад.

2. Теплая отмостка.

3. Теплоизоляция изнутри теплыми перлитовыми или вермикулитовыми штукатурками.

В результате тепло зимой и прохладно летом.

А штукатурка еще влажность и температуру в подвале будет "автоматически" регулировать.

+1 А что вы скажете про гидроизоляцию? из чего и где лучше выполнить?

Теплая отмостка - что имееете в виду: электро-разводка с подогревом?

[mans_2008]

Теплая отмостка - что имееете в виду: электро-разводка с подогревом?

Теплая отмостка - это утепление пенопластом снизу по всей плоскости + заход на стену.

[Propeller]

Ну.....

Что-то в этом роде

[Valentinooo]

Интересно. а нужна ли тепло и гидроизоляция, если цоколь будет использоваться в качестве подвала для хранения овощей? 8)

[Propeller]

1.Гидроизоляция - это защита от "затопления" подвала грунтовыми, талыми и дождевыми водами.

2. Теплоизоляция - поддержание в подвале оптимальной влажности.

 

Если у Вам не угрожает №1 и потолок подвала находится на глубине где-то 1,5 м от поверхности грунта, то можно пунктами 1 и 2 пренебречь.;)