Вопросы по откатным воротам

[Advokatus]

Второй раз перечитал все 17 страниц тем ветки о воротах, причем перечитал второй раз. Первый в июле, когда делал фундамент, второй сейчас, когда дошло дело до изготовления самих ворот.

Вводные: проем ш. 3000 мм, в. 2200 мм.; столбы камень-дикарь пластушка 450х450 мм., внутри труба 80х80 мм.; закладные по схемам, арматура фундамента цельная связанная со столбами; фундамент залит и под проемам тоже, под привод залит швеллер 18, длинной 1500 мм.

Планируются откатные ворота зашитые металлическим листом 1,5-2 мм. украшеные ковкой (без фанатизма, т.е. ковки будет не много), с приводом Каме (т.к. такая автоматика уже на гараже). Внешняя рамка 60х40х3 мм, внутренняя и перемычки 40х20 мм (или 20х20 достаточно?).

Итак вопросы:

1. Т.к. ворота не большие, как разместить внутренние перемычки, пересмотрел множество схем, понимаю что нужны диагонали, но как их оптимально разместить?

2. Минимальный размер противовеса при таких воротах (места не очень много)?

3. Под зашивку брать лист холодно- или горячекатаный?

4. Как лучше крепить лист - заклепки или прихватки сваркой?

5. В случае, если решу сделать верхний край ворот с пиками, как реализовать крепление верхних роликов? (второй столб или рамка не заливались)

6. Вес ворот планируется 200-220 кг. стоит ли рисковать с малым ролграндом? Как отличить настоящий роллцентр бейсик? Может подскажете проверенное место где взять фурнитуру (Луганск)

7. Какой брать привод Каме? Есть ли в приводах функция самоблокировки после ручной разблокировки?

8. В приемном столбе хочу сделать паз, в который будут входить ворота, какой глубины должен быть этот паз?

9. При покраске рекомендовано пройти швы герметиком, что подразумевается под швами - все места примыкания деталей или непосредственно сварной шов?

10. Рядом живет стая мелких собак, была тема о креплении снизу каких-то щеток или резинок, но так конкретного ответа не нашел, есть ли готовые решения для этого?

 

Заранее благодарен за советы и ответы.

[Advokatus]

Маррис, Вратарь, будь-те любезны, отзовитесь...

[Ворота-ua]

Маррис, Вратарь, будь-те любезны, отзовитесь...

 

Все на "картошке"-сезон однако.

После нового года все будем тут.

[muvic]

Ну пока кратенько.

в комплекте идет направляющая 6 м.п.

у вас залито 1.5 метра швеллера, значит и противовес логично сделать полтора метра. НО: в случае широких столбов (38 см) мы делаем ворота больше проема, по 20 см с каждой стороны, чтобы они заходили до середины столба. таким образом уменьшается угол обзора двора, т.е. в щель увидеть можно практически ничего.

таким образом, общая длина полотна 3400 мм. плюс противовес 1500, получаем общую длину полотна 4900 мм.

 

и такое немаловажное замечание - Вам надо делать усиленный противовес, т.е. не треугольный. а прямоугольный и внутри пару диагоналек крест\накрест.

 

диагонали внутри полотна ворот - обыграйте их рисунком ковки, сделайте имитацию под распашку, поставив вертикаль 60х40х3 по центру, или коваными элементами свяжите.

да и сам лист металла тоже будет давать прочность.

крепить лист настоятельно рекомендую заклепками - в любой момент его можно снять и подкрасить, почистить и т.п.

 

что еще - роллгранд не советую, ну просто аллергия у меня на него.

купить фирменный роллингцентр в луганске можно на новой почте. приходите, называете им номер декларации. который я Вам продиктую, они Вам дадут конверт, в него покладете денежку и заберете фурнитуру.

 

в варианте с пиками необходимо делать П-образный столб, внутри которого будут бегать ворота. связать его можно с закладной на столбе и швеллером.

 

для небольших ворот с головой хватит каме вх-74, до 400 кг. хороший надежный привод. автоматической самоблокировки в нем нет - надо лично блокировать. автоматику, кстати, тоже можно "купить" на новой почте.

 

герметизация швов - между каркасом и консолькой будет щель. вот ее и надо герметиком пройти. герметизировать между каркасом и листом металла смысла не вижу - если посадите на заклепки будет проще снять и перекрасить при появлении рыжих слез.

 

делать паз в приемном столбе - я бы не рекоменовал.

некрасиво, как мне кажется. просто сделайте полотно ворот чуть больше, чтоб доходило до середины столба. а там уже цепляйте нижний и верхний (в комплекте не иет) улавливатели.

 

против мелких собак заведите крупных кошек (шутка).

если швеллер выставлен в ноль двора, то зазор до нижнего края ворот от земли будет 70 мм. немного собак в него протиснутся.

[Вратарь]

С Marris со всем согласен кроме подбора автоматики. 60х40х3 мм труба каркаса + ковка + плоский лист + направляющая. Я бы поставил комплект ВХ-78, он конечно с приличным запасом мощности, зато надежно.

В листах к сожалению не разбираюсь - кованными воротами не занимаюсь.

Фурнитуру и автоматику можете получить любым перевозчиком, представленным в Луганске, монтажников найти по месту, мои клиенты из Луганска так практиковали.

Герметик по швам деталей, если будут хомуты на ковке (как на фото) их тоже герметиком - из них вымывает ржавчину.

Зазор между швеллером (или другой закладной в фундаменте) и низом ворот для фурнитуры Basic Rolling Center 83 мм. - необходимый технологический зазор. Собаки в 83 мм. не протиснутся, а коты пролазят в 50 мм. Шетки и резинки на створке не красивы, лучше наварите на низ направляющей полосу нужной ширины, таким образом уменьшите зазор.

[muvic]

78-й там - это уже перебор.

воротца небольшие, там массы полотна кг 120-160 будет.

ну да для пущей уверенности можно и 78-й, разницы там 45 евро - некритично

[kulak43]

1.все зависит от рисунка ковки. возможно никакие дагонали не понадобятся.внутренние перемычки скорее придется привязать каким-то образом к размеру листов для зашивки

3.металл--холоднокатанный

7.вопрос самоблокировки после разблокировки в некотором смысле решен в приводе BX-P(помимо ручной есть разблокировка с пульта)

[kaskad_2437]

Второй раз перечитал все 17 страниц тем ветки о воротах, причем перечитал второй раз. Первый в июле, когда делал фундамент, второй сейчас, когда дошло дело до изготовления самих ворот.

Вводные: проем ш. 3000 мм, в. 2200 мм.; столбы камень-дикарь пластушка 450х450 мм., внутри труба 80х80 мм.; закладные по схемам, арматура фундамента цельная связанная со столбами; фундамент залит и под проемам тоже, под привод залит швеллер 18, длинной 1500 мм.

Планируются откатные ворота зашитые металлическим листом 1,5-2 мм. украшеные ковкой (без фанатизма, т.е. ковки будет не много), с приводом Каме (т.к. такая автоматика уже на гараже). Внешняя рамка 60х40х3 мм, внутренняя и перемычки 40х20 мм (или 20х20 достаточно?).

Итак вопросы:

1. Т.к. ворота не большие, как разместить внутренние перемычки, пересмотрел множество схем, понимаю что нужны диагонали, но как их оптимально разместить?

2. Минимальный размер противовеса при таких воротах (места не очень много)?

3. Под зашивку брать лист холодно- или горячекатаный?

4. Как лучше крепить лист - заклепки или прихватки сваркой?

5. В случае, если решу сделать верхний край ворот с пиками, как реализовать крепление верхних роликов? (второй столб или рамка не заливались)

6. Вес ворот планируется 200-220 кг. стоит ли рисковать с малым ролграндом? Как отличить настоящий роллцентр бейсик? Может подскажете проверенное место где взять фурнитуру (Луганск)

7. Какой брать привод Каме? Есть ли в приводах функция самоблокировки после ручной разблокировки?

8. В приемном столбе хочу сделать паз, в который будут входить ворота, какой глубины должен быть этот паз?

9. При покраске рекомендовано пройти швы герметиком, что подразумевается под швами - все места примыкания деталей или непосредственно сварной шов?

10. Рядом живет стая мелких собак, была тема о креплении снизу каких-то щеток или резинок, но так конкретного ответа не нашел, есть ли готовые решения для этого?

 

Заранее благодарен за советы и ответы.

 

Лучше обратитесь к специалистам, которые ставили Вам гаражные ворота, я думаю так будет правильней всего, а исходя из особенностей Вашего проема и конструкции ворот они объяснят что нужно сделать или доделать.

[Advokatus]

Всем спасибо, кто отозвался.

Небольшие уточнения:

1. Киньте, пожалуйста, в личку предложения по цене фурнитуры Ролцентр бейсик.

2. В чем необходимость увеличенного противовеса? И каков его минимальный размер (длинна)? Учитывая, что места не очень много, можно ли сделать его небольшим 1-1,2 м., но тяжелым, например, заменив в его перемычках трубу на цельный квадрат? Имеет ли это смысл?

3. Все-же посоветуйте где посмотреть резинку или щетку на низ ворот?

[muvic]

помимо компенсации массы ворот противовес еще нужен и для роликовых кареток, которые в нем бегают.

для метрового противовеса каретки будут расположены очень близко друг к другу, поэтому не смогут адекватно отрабатывать.

ворота будут качаться.

[KeySims]

помимо компенсации массы ворот противовес еще нужен и для роликовых кареток, которые в нем бегают.

для метрового противовеса каретки будут расположены очень близко друг к другу, поэтому не смогут адекватно отрабатывать.

ворота будут качаться.

 

А труба со временем раскрываться (((

[Вратарь]

В чем необходимость увеличенного противовеса? И каков его минимальный размер (длинна)? Учитывая, что места не очень много, можно ли сделать его небольшим 1-1,2 м., но тяжелым, например, заменив в его перемычках трубу на цельный квадрат? Имеет ли это смысл?

3. Все-же посоветуйте где посмотреть резинку или щетку на низ ворот?

 

Консоль тяжело назвать противовесом. Консоль действует как рычаг - чем длиннее консоль, тем меньше нагрузка на каретки, направляющую трубу и автоматику. Идеальная длина конструкции откатных ворот при проеме 3000 мм. 4500 мм.

По щеткам к сожалению не помощник.

[kulak43]

2. В чем необходимость увеличенного противовеса? И каков его минимальный размер (длинна)? Учитывая, что места не очень много, можно ли сделать его небольшим 1-1,2 м., но тяжелым, например, заменив в его перемычках трубу на цельный квадрат? Имеет ли это смысл?

утяжелять "противовес" нельзя. Вырастет нагрузка на каретки и направляющую при открытых воротах.

[kaskad_2437]

Всем спасибо, кто отозвался.

Небольшие уточнения:

1. Киньте, пожалуйста, в личку предложения по цене фурнитуры Ролцентр бейсик.

2. В чем необходимость увеличенного противовеса? И каков его минимальный размер (длинна)? Учитывая, что места не очень много, можно ли сделать его небольшим 1-1,2 м., но тяжелым, например, заменив в его перемычках трубу на цельный квадрат? Имеет ли это смысл?

3. Все-же посоветуйте где посмотреть резинку или щетку на низ ворот?

 

2. Минимальная длина противовеса (правильно - консоли) = (ширина ворот/3) + 500 мм. Это реально можно сделать с хорошей фурнитурой (РоллингЦентр например). В идеале нужно = ширина полотна/2. Ширина полотна считается = проем + размер, насколько полотно перекрывает проем с двух сторон (это нужно, чтобы Ваш двор не просматривался с улицы). Ширина полотна считается исходя из индивидуальных особенностей проема и расположения, а также формы закладных деталей. Утяжеление консоли ничего не даст, кроме материальных затрат. Уменьшение консоли дает дополнительную нагрузку на каретки (несущие ролики) и как следствие в случае неправильного монтажа - нагрузку на редуктор привода.

3. Щетки-резинки ставить нельзя, поскольку есть вероятность примерзания этих изделий к проезжей части (можете дать повод о прекращении гарантии на эл. привод ). На малой фурнитуре снеговой зазор у Вас будет 65мм-80мм - меньше как бы уже и нельзя, поскольку тротуарку зимой от мороза может поднять на 30 мм.

[kulak43]

2. Минимальная длина противовеса (правильно - консоли) = (ширина ворот/3) + 500 мм. Это реально можно сделать с хорошей фурнитурой (РоллингЦентр например). В идеале нужно = ширина полотна/2.

немного занимательной арифметики

3000/3+500=1500

3000/2=1500

при проблемах с местом для консоли я использую формулу (размер проема) * 1.35+ (размер каретки)=(размер ворот с консолью)

усилие на каретку (и на несущий профиль) при уменьшении длины конструкции с 4500 до 4250 увеличивается примерно на 30%.

Змінено 11 грудня 2012 користувачем kulak43

[kaskad_2437]

немного занимательной арифметики

3000/3+500=1500

3000/2=1500

при проблемах с местом для консоли я использую формулу (размер проема) * 1.35+ (размер каретки)=(размер ворот с консолью)

усилие на каретку (и на несущий профиль) при уменьшении длины конструкции с 4500 до 4250 увеличивается примерно на 30%.

 

Второй вариант указано - "ширина полотна", а не проема. Полотно всегда шире проема, потому и консоль будет больше. А насколько шире - нужно посмотреть на месте. Если кому интересно - у нас стандарт - 120 мм (исходя из условий установки закладных деталей).

[kulak43]

Второй вариант указано - "ширина полотна", а не проема. Полотно всегда шире проема, потому и консоль будет больше. А насколько шире - нужно посмотреть на месте. Если кому интересно - у нас стандарт - 120 мм (исходя из условий установки закладных деталей).

ширина полотна и ширина ворот разве разные вещи? ( В первом варианте у вас ширина ворот, а не разме проема)

[Fomi4]

Всем спасибо, кто отозвался.

3. Все-же посоветуйте где посмотреть резинку или щетку на низ ворот?

 

Если этот вопрос для вас стоит остро, то как вариант можно под полотном ворот установить "резиновый" лежачий полицейский, его высота 50мм., при условии, что швелер установлен в ноль, зазор между воротами и полицейским останется 30мм. Этот вариант лучше не использовать в случае если у вас есть уклон со двора на улицу, т.к. барьер будет препятствовать стоку воды, либо же оставлять между "секциями" полицейского зазоры, опытом последнего исполнения поделиться не могу, не делали.

[kaskad_2437]

ширина полотна и ширина ворот разве разные вещи? ( В первом варианте у вас ширина ворот, а не разме проема)

Обшибся я - правильно проема

[kaskad_2437]

Если этот вопрос для вас стоит остро, то как вариант можно под полотном ворот установить "резиновый" лежачий полицейский, его высота 50мм., при условии, что швелер установлен в ноль, зазор между воротами и полицейским останется 30мм. Этот вариант лучше не использовать в случае если у вас есть уклон со двора на улицу, т.к. барьер будет препятствовать стоку воды, либо же оставлять между "секциями" полицейского зазоры, опытом последнего исполнения поделиться не могу, не делали.

 

Вот так, только ворота на фото распашные

[Taras 1771]

а сколько стоит такой лежачий полицейский как на фото?

[kaskad_2437]

а сколько стоит такой лежачий полицейский как на фото?

Отпишусь в понедельник.

[kaskad_2437]

Элементы промежуточные имеют размер по длине - 500 мм, цена - 400 грн;

Элементы боковые (заглушки, форма - "полукруг") по длине - 320 мм, цена 380 грн.

Высота в самой высокой точке - 50 мм, а общая ширина - 650 мм.

[s-vorota_com]

Не важно какая автоматика где стоит... сей час можно любую автоматику состыковать с любыми пультами. Утяжелять хвост нет смысла. Можно использовать балку 96х97. Был вариант ворота ш 4 высота 2 два просвета один с низу второй сверху по 25 см, середина зашита 2, так вобше без жосткости обошлись, но лист обварен практически по периметрку.

Щели между консолью и профилем обычно тет, а остальные смотрите ...

КАМЕ 74 глючит и с воротами 3х1,8 из проф настила, так что если хотите каме лучше перебдеть. Особенно зимой.

[Вратарь]

КАМЕ 74 глючит и с воротами 3х1,8 из проф настила, так что если хотите каме лучше перебдеть. Особенно зимой.

 

Спасибо, буду знать. Больше 6 лет ставлю только автоматику Саме и не замечал никаких системных сбоев в работе всей автоматики Саме. Китайская надежнее?