ducato1983 Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 (змінено) Добрый день, у меня вопрос по поводу плотности минваты. Выгнаны стены из газоблока 375, собираюсь утеплять минватой и облицовывать клинкерным кирпичом. Изначально думал применять вату плотностью 145, а мне начали в магазинах говорить, что это не нужные затраты и лучше взять 85 плотность, она лучше по тепловым параметрам, типа 145 это только под покраску! И еще подскажите, цоколь утеплен ЭППС, а дальше по стене пойдет вата, как их между собой стыковать- клей, пена, силикон??? Жду ваших ответов! Спасибо! Змінено 16 березня 2017 користувачем ducato1983 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Добрый день, у меня вопрос по поводу плотности минваты. Выгнаны стены из газоблока 375, собираюсь утеплять минватой и облицовывать клинкерным кирпичом. Изначально думал применять вату плотностью 145, а мне начали в магазинах говорить, что это не нужные затраты и лучше взять 85 плотность, она лучше по тепловым параметрам, типа 145 это только под покраску! Жду ваших ответов! Спасибо! В 100500й раз: плотность ваты для штукатурных фасадов, не определяет её качество. Т.е. это тот критерий, на который не нужно обращать внимания. Обращать внимание нужно на: *коэф. теплопроводности (чем меньше тем лучше) *прочность (на разрыв и сжатие) *геометрию *кол-во органических вяжущих (чем меньше тем лучше) *страну производства (увы, но тут, чем дальше от нас на запад, тем лучше) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ducato1983 Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 В 100500й раз: плотность ваты для штукатурных фасадов, не определяет её качество. Т.е. это тот критерий, на который не нужно обращать внимания. Обращать внимание нужно на: *коэф. теплопроводности (чем меньше тем лучше) *прочность (на разрыв и сжатие) *геометрию *кол-во органических вяжущих (чем меньше тем лучше) *страну производства (увы, но тут, чем дальше от нас на запад, тем лучше) А если у меня не под штукатурку, а под облицовочный кирпич??)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 А если у меня не под штукатурку, а под облицовочный кирпич??)) так. стоп. пардон, не заметил сразу. какую ТЕХНОЛОГИЮ вы планируете применять? колодезную кладку с вентзазором или скреплённую систему? наверняка колодезную кладку. и даже в этом случае, плотность - ничего не говорит и не значит. вам нужен утеплитель а)рассчитанный на эксплуатацию в вертикальном самонесущем положении, б)снабженный штатной ветроизоляцией (в идеале) В случае с Парок, это линейка WAS Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ducato1983 Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 (змінено) так. стоп. пардон, не заметил сразу. какую ТЕХНОЛОГИЮ вы планируете применять? колодезную кладку с вентзазором или скреплённую систему? наверняка колодезную кладку. и даже в этом случае, плотность - ничего не говорит и не значит. вам нужен утеплитель а)рассчитанный на эксплуатацию в вертикальном самонесущем положении, б)снабженный штатной ветроизоляцией (в идеале) В случае с Парок, это линейка WAS И какая плотность должна быть и стоимость данного продукта? Змінено 16 березня 2017 користувачем ducato1983 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 И какая плотность должна быть и стоимость данного продукта? Информация о плотности есть на сайте: WAS 50 WAS 35 WAS 25 Там же можно запросить и цену Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
STONEAGE Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Добрый день, у меня вопрос по поводу плотности минваты. Выгнаны стены из газоблока 375, собираюсь утеплять минватой и облицовывать клинкерным кирпичом. Изначально думал применять вату плотностью 145, а мне начали в магазинах говорить, что это не нужные затраты и лучше взять 85 плотность, она лучше по тепловым параметрам, типа 145 это только под покраску! И еще подскажите, цоколь утеплен ЭППС, а дальше по стене пойдет вата, как их между собой стыковать- клей, пена, силикон??? Жду ваших ответов! Спасибо! Плотность зависит от высоты. Например, вата плотностью 50кг сохраняет самонесущие способности до высоты в 3м. Т.е. в принципе продавцы правы 145 кг. в "колодец" - напрасная трата денег. Стыковать Вы будете в зависимости от ширины фундамента. Но скорей всего это стартовый профиль/отлив с капельником. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aloooha Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Здравствуйте. Подскажите, предлагают акриловый короед по хорошей цене, срок годности на ведре с 07.2016 вроде 12 мес. НО был открыт и затонирован осенью, с тех пор стоял закрытый в отапливаемом помещении. Стоит ли такое брать? не потеряла ли свойства штукатурка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фасад-декор Опубліковано: 20 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2017 Здравствуйте. Подскажите, предлагают акриловый короед по хорошей цене, срок годности на ведре с 07.2016 вроде 12 мес. НО был открыт и затонирован осенью, с тех пор стоял закрытый в отапливаемом помещении. Стоит ли такое брать? не потеряла ли свойства штукатурка? Если не перемерз, то вероятней всего с ним ок. Откройте, если нет резкого неприятного химического запаха, это уже +, попробуйте на шпатель взять и нанести на любую шершавую поверхность( штукатурка цп и т.д), если не падает, - тоже гуд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 4 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2017 Подскажите если дом не новый, сейчас обмазан глиной и побелкой, очень устали его после каждого дождя мазать. Какая идеальная облицовка будет как вариант вагонка клинкерная плитка или может кирпич? Может какие-то еще есть варианты. Нужно чтобы это было еще и не очень дорого. И наверное же нужен будет профиль какой-то в стены вбивать оно же так держаться не будет... Вам лепить плитку или штукатурный фасад противопоказано Рассмотрите возможность применения вентконструкции. Самый простой вариант - виниловый сайдинг Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Telurka Опубліковано: 7 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 Если бы перед вами стоял выбор обшивать дом планкеном или фальшбрусом, чтобы вы выбрали? Какие плюсы и минусы вы видете в обоих случаях? Как по мне Планкен + вентилируемость фасада + легкость монтажа + интересная визуальная картинка + меньше проблем в эксплуатации, так как каждая планка независима - тонкий материал 20мм - дорогой потайной крепёж - необходимость красить с двух сторон - относительно мало опытных в данной технологии мастеров Фальшбрус + проверенный временем + более толстый материал + покраска только одной стороны + кто его только не монтировал, мастеров много - меньшая вентилируемость либо отсутствие таковой - стыки углов в любом случае надо закрывать декоративной планкой - проблемная зона соединения шип-паз Стоимость монтажа на фасад отличается или +/- одинаковая? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 квітня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 Если бы перед вами стоял выбор обшивать дом планкеном или фальшбрусом, чтобы вы выбрали? Какие плюсы и минусы вы видете в обоих случаях? Как по мне Планкен + вентилируемость фасада + легкость монтажа + интересная визуальная картинка + меньше проблем в эксплуатации, так как каждая планка независима - тонкий материал 20мм - дорогой потайной крепёж - необходимость красить с двух сторон - относительно мало опытных в данной технологии мастеров Фальшбрус + проверенный временем + более толстый материал + покраска только одной стороны + кто его только не монтировал, мастеров много - меньшая вентилируемость либо отсутствие таковой - стыки углов в любом случае надо закрывать декоративной планкой - проблемная зона соединения шип-паз Стоимость монтажа на фасад отличается или +/- одинаковая? 1. Обрабатывать на фасад с обеих сторон нужно любое дерево; 2. Крепить планкен можно не только на кляймера, так же и фальш-брус можно крепить на кляймера; 3. Вентилируемость конструкции достигается не за счет "щелей" между планкеном, кстати стык не жесткий и у фальш-бруса, а за счет зазора между ветрозащитой и деревом; 4. Толщина как планкена, так и фальш-бруса бывает совершенно разная, по сути какую выберете и закажете; 5. С точки зрения монтажа разницы нет никакой, особых "секретов" при монтаже планкена попросту нет, за исключением правильно растущих рук, головы на плечах и подходящего инструмента. Но это в той же степени относится и к фальш-брусу. Я это все к тому, что ваши +/- не то что бы субъективны, но явно притянуты за уши. Выбирайте материал по эстетическим предпочтениям, а не по тому, о чем вы написали. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 7 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 (змінено) Обрабатывать на фасад с обеих сторон нужно любое дерево; По-моему первый раз в жизни это слышу!? Лицевую сторону на фасадном деревянном погонаже - то все понятно! Но ту, которая "целуется" с вент. рейкой то зачем? Добавлено через 1 минуту Если бы перед вами стоял выбор обшивать дом планкеном или фальшбрусом, чтобы вы выбрали? Olsay опередил! Вам действительно не нужен ни чей совет конкретно в этом вопросе! Только Ваши эстетические предпочтения! Многие любят аналогии с машинами. Поэтому, если применить ее и в Вашем варианте, то Вы примерно просите, чтобы Вам посоветовали что лучше - BMW или Mercedes!? Змінено 7 квітня 2017 користувачем Консильери 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 7 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 2. Крепить планкен можно не только на кляймера, так же и фальш-брус можно крепить на кляймера; вот настоятельно бы не рекомендовала крепить на клеймера наружные отделки 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 7 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 вот настоятельно бы не рекомендовала крепить на клеймера наружные отделки Та да! Финишные нейлеры/пневмопистолеты со штифтам нашефсе! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay Опубліковано: 7 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2017 По-моему первый раз в жизни это слышу!? Лицевую сторону на фасадном деревянном погонаже - то все понятно! Но ту, которая "целуется" с вент. рейкой то зачем? За тем, что бы все стороны плашки одинаково "всасывали" атмосферную влагу и так же равномерно её отдавали. Если внутреннюю сторону не защитить, то есть риск того, что плашку будет выкручивать во влажный период с одной (внутренней) стороны сильнее, чем с наружной. Увеличивается риск деформации и растрескивания из-за локальных деформаций. Речь о долгосрочной перспективе. Но именно мысли о ней (долгосрочной перспективе) выделяет среди общей массы настоящих мастеров. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 За тем, что бы все стороны плашки одинаково "всасывали" атмосферную влагу и так же равномерно её отдавали. Если внутреннюю сторону не защитить, то есть риск того, что плашку будет выкручивать во влажный период с одной (внутренней) стороны сильнее, чем с наружной. Увеличивается риск деформации и растрескивания из-за локальных деформаций. Речь о долгосрочной перспективе. Но именно мысли о ней (долгосрочной перспективе) выделяет среди общей массы настоящих мастеров. Мысли о долгосрочной перспективе у меня всегда перед глазами! Но, не могу понять - зачем тратить столько времени и денег, если при монтаже прямыми руками с нейлера и так ничего не будет выкручивать! Так же - не до конца понимаю каким образом в вент. фасаде, при покрытии с двух сторон будет это: "все стороны плашки одинаково "всасывали" атмосферную влагу"? Поэтому, вообще не вижу смысла тут тратить время и деньги свои или клиента, а вижу смысл в: 1. покрывать в 3 слоя уже смонтированной на фасаде, нормальным пульвером с разными соплами насадками; 2. использовать толщину, пригодную для наружного применения, не меньше 25 мм., но и не перегуливать с шириной - где-то до 150 мм.; 3. монтировать с помощью пневматического пистолета/нейлера штифтами в наглую и не вбивая через не могу шип в паз (там где он есть) + необходимые зазоры на температурные расширения! И я Вас уверяю - ничего не покрутит в долгосрочной перспективе! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Telurka Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 1. Обрабатывать на фасад с обеих сторон нужно любое дерево; 2. Крепить планкен можно не только на кляймера, так же и фальш-брус можно крепить на кляймера; 3. Вентилируемость конструкции достигается не за счет "щелей" между планкеном, кстати стык не жесткий и у фальш-бруса, а за счет зазора между ветрозащитой и деревом; 4. Толщина как планкена, так и фальш-бруса бывает совершенно разная, по сути какую выберете и закажете; 5. С точки зрения монтажа разницы нет никакой, особых "секретов" при монтаже планкена попросту нет, за исключением правильно растущих рук, головы на плечах и подходящего инструмента. Но это в той же степени относится и к фальш-брусу. Я это все к тому, что ваши +/- не то что бы субъективны, но явно притянуты за уши. Выбирайте материал по эстетическим предпочтениям, а не по тому, о чем вы написали. Спасибо, начиталась в сети разного и видимо себя накрутила )) правда никогда не видела примера, чтобы красили фальшбрус до монтажа... хотя логично же, что нужно. Мы даже на забор сначала все прокрасили, а потом крепили Может подскажете где лучше заказать планкен/фальшбрус хорошего качества и по разумной цене? Добавлено через 1 минуту Та да! Финишные нейлеры/пневмопистолеты со штифтам нашефсе! А как эти девайсами незаметно прикрепить планкен? Добавлено через 6 минут вот настоятельно бы не рекомендовала крепить на клеймера наружные отделки Тоже не вижу смысла в кляймерах, им место под террасной доской.. А как на счёт крепежа змейка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 А как эти девайсами незаметно прикрепить планкен? На мой вкус - так же, как и остальной погонаж - штифтами в наглую. После нанесения слоев покрытия будет почти незаметно. У штифтов шляпки малюсенькие, поэтому увидеть сможете только с очень близкого расстояния и с целью таки рассмотреть! Добавлено через 11 минут хотя логично же, что нужно. Сходу сорри всем за лирическое отступление, но лично я за разумную достаточность! С таким же успехом будет логично, чтобы в каждом доме было: приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла, топовые инверторные кондеры, греющие и при -30, фундамент - только вариации УШП и т.д. и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 На мой вкус - так же, как и остальной погонаж - штифтами в наглую. После нанесения слоев покрытия будет почти незаметно. У штифтов шляпки малюсенькие, поэтому увидеть сможете только с очень близкого расстояния и с целью таки рассмотреть! Полностью поддержу ИМХО - в наглую штифтами - если имитация или подобное Крепеж как под террасную доску - если дорогой панкен, но криминала в штифтах тоже не вижу - их реально с 30 см только видно, а надежность крепежа идеальная Добавлено через 30 секунд 1. покрывать в 3 слоя уже смонтированной на фасаде, нормальным пульвером с разными соплами насадками; 2. использовать толщину, пригодную для наружного применения, не меньше 25 мм., но и не перегуливать с шириной - где-то до 150 мм.; 3. монтировать с помощью пневматического пистолета/нейлера штифтами в наглую и не вбивая через не могу шип в паз (там где он есть) + необходимые зазоры на температурные расширения! И я Вас уверяю - ничего не покрутит в долгосрочной перспективе! опять же - 100% поддержу Добавлено через 1 минуту За тем, что бы все стороны плашки одинаково "всасывали" атмосферную влагу и так же равномерно её отдавали. Если внутреннюю сторону не защитить, то есть риск того, что плашку будет выкручивать во влажный период с одной (внутренней) стороны сильнее, чем с наружной. Увеличивается риск деформации и растрескивания из-за локальных деформаций. Речь о долгосрочной перспективе. Для этого вся фасадка обрабатывается грунтовкой, со всех сторон. А цвет - по уже смонтированному, дать постоять, дать разойтись плашкам (1-2 недели) - поддуть пульвером стыки. Добавлено через 2 минуты правда никогда не видела примера, чтобы красили фальшбрус до монтажа... хотя логично же, что нужно. Мы даже на забор сначала все прокрасили, а потом крепили как раз не логично - невозможно качественно в условиях стройки покрасить имитацию на земле (вернее - оч сложно, не должно быть пыли, ветра и тп и не объемами по 100 м2 - банально некуда положить), то есть качество покраски всего деревянного фасада на доме будет лучше при нанесении, как Консильери написал. ИМХО 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 Полностью поддержу опять же - 100% поддержу Еще бы! Если бы Вы не поддержали - у меня бы началось весеннее обострение панических атак! :D То, что я написал - на мой вкус, оно как-бы и так, но вкусы то формируются под чьим-то влиянием! Все или почти все по Великому Стиву: «Хорошие художники копируют, великие художники крадут». Стать великим цели у меня нет... Добавлено через 5 минут Для этого вся фасадка обрабатывается грунтовкой, со всех сторон. А цвет - по уже смонтированному, дать постоять, дать разойтись плашкам (1-2 недели) - поддуть пульвером стыки. Кстати - это может быть ключевым!? Возможно Olsay и Nikolay и имели ввиду грунт, говоря о двух сторонах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 8 квітня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 Мы обычно покрываем в два слоя. Первый, на земле с обеих сторон базовый, можно сказать грунтующий слой, а второй уже на смонтированном фасаде. Чаще наносим покрытие кистью, нежели пульвером. Все-таки больше работает не с полностью деревянными фасадами, а с комбинированными и финиш по дереву часто бывает после финиша по остальной части фасада, работа с пульвера в ветер может преподнести много сюрпрайзов;) А что касается монтажа, то я тоже только за наглую с помощью пневмопистоля) С метра уже вообще ничего не видно. Что касается "неравномерного впитывания атмосферной влаги", то здесь речь не столько и не только о банальных осадках, сколько об относительной влажности воздуха, и если она 90+%, то она такая и между ветрозащитой и обшивкой деревом. Ну, и если подытожить, в этом вопросе нет единственно верного решения, есть различные вариации с той или иной степенью разумного соотношения цена/качество и банальным личным опытом) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 8 квітня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 Парочка примеров деревяшек на фасаде, материал разный, тип монтажа +/- одинаковый) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 8 квітня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 Парочка примеров деревяшек на фасаде Моя слабость! Могу даже временно потерять дар речи при виде красиво обыгранной комбинации штукатурки с деревом! ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 8 квітня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2017 Моя слабость! Могу даже временно потерять дар речи при виде красиво обыгранной комбинации штукатурки с деревом! ))) Лично мне комбинация практически любого материала со штукатуркой на фасаде доставляет большое удовольствие. Просто штукатурные уже скучновато делать 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз