Дуплекс на 6 сотках, планировка

[Tom Anderson]

Вставлю свои 5 копеек по планировке.

Своеобразный лабиринт у входа - ведет к потерям площади. Подумайте о смещении лестницы между кухней и гостиной

Второй этаж вызывает недоумение небольшие по площади спаленки и плюс ко всему еще и так переломаны. Простота - основа красоты и удобства -попытайтесь сделать комнаты прямоугольными и планировка станет более эргономичной

 

Это ж памятник, кто ж его посадит! :D Как же сделать спаленки прямоугольными не уменьшая их в размере? Разве что убрать одну из них.

И не совсем понятно куда подвинуть лестницу. Если вам будет не тяжело, набросайте схематично в пейнте, как вы видите эту перестановку (и комнат в т.ч.). Спасибо!

[FashionFace]

сыроватый набросок- в мелочах нужно додумывать, но я бы двигался в этом направлении,

лестницу в подвал предусматриваю, но подвал под домом - усложнение конструкции и существенное удорожание, как не крутите. Как вариант лестница может идти из тамбура рядом с домом, чтобы он не попадал под пятно застройки.

000.pdf

[Tom Anderson]

сыроватый набросок- в мелочах нужно додумывать, но я бы двигался в этом направлении,

лестницу в подвал предусматриваю, но подвал под домом - усложнение конструкции и существенное удорожание, как не крутите. Как вариант лестница может идти из тамбура рядом с домом, чтобы он не попадал под пятно застройки.

 

В том то и дело, что из-за небольшой площади развернуться особо негде, и любая мелочь тянет за собой переработки чуть-ли не по всему дому .

Комнаты не совсем прямоугольные только потому, что лестница слишком длинная. Вариант с забежными ступенями сразу отбрасываем. Кухня и комната 2.2 на 4.5 тоже не самый лучший вариант, как по мне, уж лучше не совсем прямоугольные но более ближе к квадрату по пропорциям.

В любом случае благодарю за пример , подумаем еще, может чего и переиграем

[Ольга В]

В том то и дело, что из-за небольшой площади развернуться особо негде, и любая мелочь тянет за собой переработки чуть-ли не по всему дому .

Почему то на форуме было много проектов, где люди могли добавить по 2-3м по ширине и/или длине фундамента, и все было бы красиво и удобно. Но ведь нет - пытаются выйти из положения.

[Tom Anderson]

Почему то на форуме было много проектов, где люди могли добавить по 2-3м по ширине и/или длине фундамента, и все было бы красиво и удобно. Но ведь нет - пытаются выйти из положения.

На самом деле уже добавили . По сравнению с самым первым вариантом, дом стал шире на метр и появились выступы с боков по 1.5м. Дело не только в бюджете, но и в размере участка. С боков дома осталось по 2.5м, спереди площадка для машины и за домом 10х13 для пары деревьев. Вот и ищем компромисс. Тем и интереснее :D. Отгрохать "Хонку" в 4 этажа на 130 гектарах земли - скучно .

[Olenevod]

С такими габаритами Вы слишком плохо относитесь к забежным ступеням. Не такое уж оно и зло, если идти по большому радиусу.

[Tom Anderson]

Дело не только в бюджете, но и в размере участка.

 

Хотя, пожалуй, только в бюджете. Иначе был бы участок на 130га

[Ольга В]

Может тогда в высоту добавить? У меня кстати тоже забежные ступени.

[Tom Anderson]

С такими габаритами Вы слишком плохо относитесь к забежным ступеням. Не такое уж оно и зло, если идти по большому радиусу.

 

Тогда нужно лестницу пошире, чтоб можно было по широкому краю спокойно идти (в месте шага с узкой стороны оставалось не менее 25см).

 

Добавлено через 2 минуты

Может тогда в высоту добавить? У меня кстати тоже забежные ступени.

 

3 этажа это уже будет перебор).

Какие параметры лестницы не помните? И как опыт эксплуатации?

[Ольга В]

3 этажа это уже будет перебор).

Какие параметры лестницы не помните? И как опыт эксплуатации?

Не будет - а будут оптимальные размеры помещений. Вы же для себя строите?

Высота типа 16.5 см, ширина типа 27 см, ступени - с мысочком.

[Tom Anderson]

Есть еще пара вопросов:

1. Обязательно ли должны двери на балкон на втором этаже находится над дверями на террасу на первом, или вполне нормально когда их расположение не совпадает как на рисунке. Есть ли какие-то рекомендации?

 

2. Как лучше расположить камин, в углу или по центру гостиной?

В углу вроде как компактней, но по центру зато более равномерно распределяется тепло по первому этажу.

 

Спасибо.

[FashionFace]

Есть еще пара вопросов:

1. Обязательно ли должны двери на балкон на втором этаже находится над дверями на террасу на первом, или вполне нормально когда их расположение не совпадает как на рисунке. Есть ли какие-то рекомендации?

 

2. Как лучше расположить камин, в углу или по центру гостиной?

В углу вроде как компактней, но по центру зато более равномерно распределяется тепло по первому этажу.

 

Спасибо.

Привязка дверей балкона- не принципиальна - здесь могут руководить только Ваши эстетические предпочтения. На мой взгляд лучше не привязывать - легкая ассиметрия может придать изюминку.

А на счет камина лучше в угол, меньше будет разноситься грязь по дому, и дым в моменты отсутствия тяги меньше будет разносится сквозняками. А тепло распределится и так- все равно основным источником отопления ему не быть!

[Tom Anderson]

А на счет камина лучше в угол, меньше будет разноситься грязь по дому, и дым в моменты отсутствия тяги меньше будет разносится сквозняками. А тепло распределится и так- все равно основным источником отопления ему не быть!

 

Да, вы правы, в углу гораздо практичнее. Остановился на этом варианте.

[Tom Anderson]

Немного обновил планировку. Ничего кардинального, но кажется стало немного лучше.

первый этаж:

1. Расширил тамбур на всю площадь выступа, крыльцо будет пристроено отдельно. Теперь там поместится полноценный, хороший шкаф.

2. Перенес несущую стену в холле перпендикулярно центральной стене (раньше она предполагалась вдоль лестницы).

3. Туалет перекочевал к лестнице и немного увеличился. Возможно туда даже влезет душ!:D Но, если не влезет, то будет без него.

4. Камин переставил в угол

5. Выход на террасу сместился левее, ближе к центру стены, благодаря чему получился уютный уголок у камина.

6. Кухня переехала под другую стену, а под окно встал обеденный стол.

мансарда:

1. выровнял спальню рядом с ванной, в связи с чем в ванной влез шкаф для полотенец. Хотя можно сделать из этого уголка кладовую с дверь в холл.

2. Труба камина переползла под стену.

[blacktigra]

Tom Anderson, тоже строим дуплекс. Только не симметричный, но та же задача впихнуть невпихуемое.

 

Глядя на ваш план рождаются следующие "мисли":

- убрать тамбур, а на входе предусмотреть две двери на случай сильных морозов.

- вентканалы в зоне кухни и от камина разместить в теле стены - не будет выступов на втором этаже. Если стена между половинами дома в полтора кирпича, то должно получиться.

- кровать на втором этаже не ставить изголовьем к лестнице, а развернуть на 90 градусов против часовой стрелки, но это мелочи.

- сомнительная польза от балкона при таких ужатых размерах комнат. Можно продлить комнату сделав ее просторнее.

- смущает туалет по центру. Как делать из него вытяжку?

[Tom Anderson]

- убрать тамбур, а на входе предусмотреть две двери на случай сильных морозов.

Ну это не равноценная замена. А зачем его убирать? В нем разместится шкаф для верхней одежды, полка для обуви чтоб грязь не тащить в дом.

- вентканалы в зоне кухни и от камина разместить в теле стены - не будет выступов на втором этаже. Если стена между половинами дома в полтора кирпича, то должно получиться.

Диаметр трубы 150-200мм, если его полностью утопить в стену, то получится что дымоход одной половины ничем не отделен от дымохода другой? Единственное, в зоне кухни, короба с коммуникациями можно спрятать не за слоем кирпича, а за гипсокартоном, по крайней мере на втором этаже. Но дымовой канал все-равно нужно закрыть кирпичем и он будет выступать...

Кстати, в этих местах получается провал в звукоизоляции двух половин, может можно как-то исправить?

- кровать на втором этаже не ставить изголовьем к лестнице, а развернуть на 90 градусов против часовой стрелки, но это мелочи.

Это уже будет видно когда будет стоять крыша)

- сомнительная польза от балкона при таких ужатых размерах комнат. Можно продлить комнату сделав ее просторнее.

Ну польза от балкона в открытом пространстве на свежем воздухе, хочется именно балкон, чтобы можно было выйти на него ранним летним утром или пить чай перед сном поздним вечером

- смущает туалет по центру. Как делать из него вытяжку?

Я думаю, можно прятать короб под потолком над входом в кухню.

 

Добавлено через 51 секунду

По поводу продлить комнату на балкон, интересно, можно ли сэкономить, если сократить площадь первого этажа и фундамента, соответственно, но сделать шире мансарду, опирая ее на консольные выносы перекрытия?

[Tom Anderson]

Единственное, в зоне кухни, короба с коммуникациями можно спрятать не за слоем кирпича, а за гипсокартоном

Примерно так, как на рисунке:

[blacktigra]

Вы планируете строиться по этому эскизу, или вам потом будет делать полноценный проект архитектор?

 

Ну это не равноценная замена. А зачем его убирать? В нем разместится шкаф для верхней одежды, полка для обуви чтоб грязь не тащить в дом.

 

Видел несколько современных домов с тамбуром и без тамбура. Там где не было тамбура, особого дискомфорта я не ощутил, т.к. был теплый пол. Там где тамбур был - вторая дверь обычно была не закрыта.

 

Наличие тамбура - это больше вопрос религии, как мне кажется. Если вы его уберете - получите холл большей площади, где будет просто удобнее раздеться/одеться.

 

Диаметр трубы 150-200мм, если его полностью утопить в стену, то получится что дымоход одной половины ничем не отделен от дымохода другой? Единственное, в зоне кухни, короба с коммуникациями можно спрятать не за слоем кирпича, а за гипсокартоном, по крайней мере на втором этаже. Но дымовой канал все-равно нужно закрыть кирпичем и он будет выступать...

Кстати, в этих местах получается провал в звукоизоляции двух половин, может можно как-то исправить?

 

Для чего вам нужны трубы диаметром 150-200 мм?

Мне слабо верится что диаметр газохода от котла будет больше 140 мм. (минимальный размер вентканала в кирпичной стене - 140х140).

Дымоход от камина можно сделать непосредственно в кирпичном канале 270х140.

Для остальных нужд, типа вытяжка из кухни и санузлов с головой хватит каналов размером 140х140.

 

По поводу звука - я не думаю что узким местом будут именно вентканалы. Если сосед затеет ремонт или устроит дискотеку, то вы услышите и через стенку. А звуки разговора или работающего телевизора - врядли. ИМХО.

 

Это уже будет видно когда будет стоять крыша)

 

Да, забыл что у вас мансардный этаж.

 

Ну польза от балкона в открытом пространстве на свежем воздухе, хочется именно балкон, чтобы можно было выйти на него ранним летним утром или пить чай перед сном поздним вечером

 

Чай - мочегонное.

 

По поводу продлить комнату на балкон, интересно, можно ли сэкономить, если сократить площадь первого этажа и фундамента, соответственно, но сделать шире мансарду, опирая ее на консольные выносы перекрытия?

 

Так строят турки, видел такие дома в Стамбуле и в Анталии. Попросите конструктора посчитать, может и колонны не понадобятся. Только не забудьте про утепление нижней части.

Но внешний вид дома будет необычный.

 

Примерно так, как на рисунке:

 

А как будете вести вентканалы и дымоходы дальше над кровлей? Они у вас далеко от конька выходят, нужно прилично поднимать.

 

Вот фрагмент чертежа с вентканалами из моего проекта. Эта стена между двумя половинами дома.

 

[blacktigra]

Вот еще интересное решение по лестнице в середине комнаты:

 

Здесь больше фоток - www.magazindomov.ru/2012/05/26/rekonstrukciya-doma-v-yaponii-2/

 

С вашими небольшими площадями нужно смотреть как строят японцы - они мастера в компактном строительстве.

[Tom Anderson]

Вы планируете строиться по этому эскизу, или вам потом будет делать полноценный проект архитектор?

Ну по этому эскизу точно не будем. Но заказывать ли полноценный проект мнения у половинщиков разделились. С оформлением земли траблы, так что пока думаем...

 

Видел несколько современных домов с тамбуром и без тамбура. Там где не было тамбура, особого дискомфорта я не ощутил, т.к. был теплый пол. Там где тамбур был - вторая дверь обычно была не закрыта.

Ну если вторую дверь не закрывать, то точно смысла в нем нет. А так, вроде бы необходимая весчь!

Согласно нормативам, жилые комнаты (спальни и детские) от улицы должны отделяться не менее чем тремя дверями. Нужен для борьбы со сквозняками при открытии/закрытии входной двери, сохранении тепла/прохлады в доме, поддержании чистоты.

А вообще перегородка тамбура не несущая, можно будет безболезненно отказаться от него в итоге.

 

Для чего вам нужны трубы диаметром 150-200 мм?

Мне слабо верится что диаметр газохода от котла будет больше 140 мм. (минимальный размер вентканала в кирпичной стене - 140х140).

Дымоход от камина можно сделать непосредственно в кирпичном канале 270х140.

Для остальных нужд, типа вытяжка из кухни и санузлов с головой хватит каналов размером 140х140.

Ну 150 планировалось для котла (небольшой запас), а 200 для камина. Особо не продумывали как избавиться от выступов, пока вы не подсказали . Спасибо за совет!

 

По поводу звука - я не думаю что узким местом будут именно вентканалы. Если сосед затеет ремонт или устроит дискотеку, то вы услышите и через стенку. А звуки разговора или работающего телевизора - врядли. ИМХО.

Разговора очень даже может быть, особенно на повышенных тонах, перегородка то всего в пол кирпича. Как минимум, кирпич должен быть полнотелый.

 

Чай - мочегонное.

И в этом еще один плюс открытого балкона! :D

Шутко)

 

А как будете вести вентканалы и дымоходы дальше над кровлей? Они у вас далеко от конька выходят, нужно прилично поднимать.

Вы имеете в виду высоту самого дымохода? Он может быть ниже конька, при условии определенного отступа от него.

mainliberhous.ru/wp-content/uploads/2012/01/img14.png

Но возводить будет, наверное, тяжелее, так как опереться толком не на что.

 

Вот фрагмент чертежа с вентканалами из моего проекта. Эта стена между двумя половинами дома.

Такой вариант в голову не приходил (зациклился на симметричности), действительно, все можно упечь в стену! Еще раз благодарю, очень помогли.

 

Добавлено через 3 минуты

Вот еще интересное решение по лестнице в середине комнаты:

Красиво, но займет места больше чем лестница буквой Г, да и проем в перекрытиях под нее больше (под оба пролета), соответственно площадь на втором этаже съедается.

 

Вот еще интересное решение по лестнице в

С вашими небольшими площадями нужно смотреть как строят японцы - они мастера в компактном строительстве.

 

Спасибо, обращу внимание.

[Tom Anderson]

Всем привет!

Пока с регистрацией земли проблемы, продолжаем фантазировать над планировкой дома. Вот набросал новый вариант небольшого дуплекса, все вводные те же (участок 6сот, дуплекс с мансардой и подвалом, для двух семей из 4х человек каждая).

Во вложении картинки с детализацией одной половины. Покритикуйте пожалуйста. Лучше ли данный вариант, на ваш взгляд, по сравнению с первым?

Заранее благодарю за внимание!

[blacktigra]

Лучше. Я бы попробовал поменять местами кухню и спальню.

 

Можете сбросить мне .pln файл? Попробую поиграться.

[Suwin]

Всем привет!

Пока с регистрацией земли проблемы, продолжаем фантазировать над планировкой дома. Вот набросал новый вариант небольшого дуплекса, все вводные те же (участок 6сот, дуплекс с мансардой и подвалом, для двух семей из 4х человек каждая).

Во вложении картинки с детализацией одной половины. Покритикуйте пожалуйста. Лучше ли данный вариант, на ваш взгляд, по сравнению с первым?

Заранее благодарю за внимание!

А какие проблемы регистрацией земли, можно в личку. Спасибо

[Tom Anderson]

Лучше. Я бы попробовал поменять местами кухню и спальню.

 

Можете сбросить мне .pln файл? Попробую поиграться.

Отписался в личку.

 

Добавлено через 1 минуту

А какие проблемы регистрацией земли, можно в личку. Спасибо

Никак не можем получить вытяг по участку из Госземуправления.

Подробности в теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=121134

 

Добавлено через 28 минут

Лучше. Я бы попробовал поменять местами кухню и спальню.

 

Пробовал менять, но как-то не очень получается, там спуск в цоколь под лестницей, да и туалеты с ваннами лучше ближе к кухне в плане коммуникаций.

[blacktigra]

Tom Anderson, а вам дают добро в архитектуре на такую посадку дома на участок? Там от дома до границы участка с каждой стороны 1 метр остается.

Или на чертеже неверные размеры?