монтаж швелеров к бетонной стене

[Николаневич]

Добрый день. Помогите советом, как правильно и чем прикрепить бока стальных швелеров №16 к бетонным блокам №40. В будущем на них будет опираться залитая бетоном межлестничная площадка.

[Прохожий]

Вы бы выразились яснее... Какие бока Вы собираетесь крепить...

Если Вы имеете ввиду торец площадки, то желательно к блоку прикрепить "закладные" из 14го швеллера (или из 110 уголка обрезав куски по 140мм) при помощи двух пар забивных стальных анкеров диаметром 10-12мм на глубину не менее 70-80мм. На эти закладные надеваете свой 16й швеллер и обвариваете. Держать будет намертво. Если это боковые части площадки то крепится тем же способом, но вместо закладных сам швеллер (хотя и не вижу в этом смысла делать полную обвязку площадки - обычно передняя и задняя опорная балка и всё).

[krokygory]

в подобных случаях пользуюсь химическим способом анкеровки. а уже диаметр и глубина посадки шпильки вопрос к нагрузкам.

[Николаневич]

Вы бы выразились яснее... Какие бока Вы собираетесь крепить...

Если Вы имеете ввиду торец площадки, то желательно к блоку прикрепить "закладные" из 14го швеллера (или из 110 уголка обрезав куски по 140мм) при помощи двух пар забивных стальных анкеров диаметром 10-12мм на глубину не менее 70-80мм. На эти закладные надеваете свой 16й швеллер и обвариваете. Держать будет намертво. Если это боковые части площадки то крепится тем же способом, но вместо закладных сам швеллер (хотя и не вижу в этом смысла делать полную обвязку площадки - обычно передняя и задняя опорная балка и всё).

Постараюсь яснеее, заранее спасибо. Я хочу сделать лестницу в подвал с первого этажа. Это будет двухмаршевая с площадкой. В плане это металические косоуры с наборными ступенями. Подвал выложен из бетонных блоков №40. Насколько я понимаю, отверстия в бетонных блоках для закладывания туда швелеров (под будущую межлестничную площадку), как это делаэтся в кирпичных стенах не делаются. Вот и возник вопрос, как Вы правильно указали именно как крепится торец швелера к бетонному блоку. В связи с тем, что я не имею строительного образования, некоторые теримины мне не понятны и прошу за это простить. Насколько я правильно понял, "закладные", тоесть часть швелера №14, будет крепится к бетонной стене снизу в верх по длине анкерами и на него будет опираться 16 швелер ?

 

Добавлено через 1 минуту

в подобных случаях пользуюсь химическим способом анкеровки. а уже диаметр и глубина посадки шпильки вопрос к нагрузкам.

Спасибо. Мне не понятен весь процес крепления торца швелера к бетонной стене

[Прохожий]

Насколько я правильно понял, "закладные", тоесть часть швелера №14, будет крепится к бетонной стене снизу в верх по длине анкерами и на него будет опираться 16 швелер ?

 

Не совсем. Обрезок швеллера №14 или другого швеллера/уголка подбирается таким образом, чтобы он входил внутрь Вашего швелера№16 и крепится к стене либо забивными анкерами (я предпочитаю ETKD) либо химическими, либо по строительному - арматурой с обваркой. На полученые закладные надевается швеллер и обваривается.

[Николаневич]

Спасибо. Идея понравилась. Хотел уточнить, так как швелера необходимы для будущей монолитной площадки между которыми будет заливаться бетон размерами 1м.16см.Х 2м.25см. Х 0,16см. выдержит ли такая конструкция такую нагрузку? Или дополнительно сделать опорные стойки из того же 16 швелера по все 4 углам?

[krokygory]

полторы тонны на десяток анкеров- как бы не вопрос. но с форума ж много чего не видно.

[Прохожий]

Или дополнительно сделать опорные стойки из того же 16 швелера по все 4 углам?

Нет смысла делать стойки. Анкера работают на срез и выдержат по полторы-две тонны каждый.

Единственное - не забудьте заармировать саму заливаемую плиту.

[ak85_]

А зачем вам швеллера, на рациональней ли сэкономить метало проката на 1000 грн и просто заштробиться в блоки? А для металических косоуров сделать закладную в бетоне с уголка заанкерив его к армокаркасу

[Николаневич]

Эта идея была самой первой. Другое и в голову не приходило. Но когда прикинули, что опирание швелера на блок должно быть минимум по 10 см. с каждой стороны, а еще его туда всунуть нужно, тоесть плюс еще 10 см. с какой то стороны, а всего продолбить блок надо будет с одной из сторон на 20 см, то и решили что ни один перфоратор не выдержит, да и знакомые подсказали что так не делают, так как может нарушиться конструкция дома

[1tsov77]

Эта идея была самой первой. Другое и в голову не приходило. Но когда прикинули, что опирание швелера на блок должно быть минимум по 10 см. с каждой стороны, а еще его туда всунуть нужно, тоесть плюс еще 10 см. с какой то стороны, а всего продолбить блок надо будет с одной из сторон на 20 см, то и решили что ни один перфоратор не выдержит, да и знакомые подсказали что так не делают, так как может нарушиться конструкция дома

 

Вырубка в блоке это самый надежный способ. И на 20 см выбивать не надо, нужно вырубать 10 см и в сторону и завести швеллер. И если это будет лестничная монолитная бетонная площадка (плита), то нагрузка на швеллер не большая, так как у монолитной плиты большие самонесущие свойства. Так что швеллер можно заложить на 5-7 см. он все равно больше играет роль опалубки.

[Николаневич]

А долбить блок лучше чем?

[1tsov77]

А долбить блок лучше чем?

 

Насверливаете как можно больше отверстий нужной глубины, а потом перфоратором остальное выбираете.

[Прохожий]

Насверливаете как можно больше отверстий нужной глубины, а потом перфоратором остальное выбираете.

Насверлить 500 отверстий и впихивать потом туда швеллер при помощи кувалды и какой-то матери это конечно проще чем сделать 4 отверстия и заанкерить закладные.

[Николаневич]

Решено. Делаю "закладаные". Если получится, выложу фото поэтапного монтажа лестницы.

[krokygory]

бывает еще инсталляция арматуры в бетон.

[Николаневич]

Доброго времени суток! Прошу совета подсказать размеры анкеров (марку стали или нагрузку на срез, производителя) какие можно использовать для крепления будущей бетонной площадки со ступенями. Примерная нагрузка 3,5т.(в 3-х магазинах никаких параметров, кроме того что они Китайские не сообщили)

Заранее благодарен

[Drosselbeere]

Примерная нагрузка 3,5т.

 

куда и как будет приложена данная нагрузка??? а так можете посмотреть каталоги Hilti

[Высотник]

Доброго времени суток! Прошу совета подсказать размеры анкеров (марку стали или нагрузку на срез, производителя) какие можно использовать для крепления будущей бетонной площадки со ступенями. Примерная нагрузка 3,5т.(в 3-х магазинах никаких параметров, кроме того что они Китайские не сообщили)

Заранее благодарен

 

Уже два дня как делаем лестницу (по параметрам, такую же как и у Вас), используем анкера 10*50, по четыре анкера на закладную, самих закладных 4 (это только на переходную площадку) плюс четыре закладных на косоуры. Даже если посчитать только анкера на переходной площадке, то их 16 штук (на них основная нагрузка) и принять металл анкера за сталь 3 (самая мягкая), то нагрузка каждого анкера на срез около 500кг, умножаем на 16, получаем 8 тонн.

Запас прочности огромный, покупайте анкера в магазине и не бойтесь за их прочность, конечно если визуально Вы увидите, что они уже с дефектом, ну тогда Вам в другой магазин.

Удачи Вам.

[Игореха]

Не совсем. Обрезок швеллера №14 или другого швеллера/уголка подбирается таким образом, чтобы он входил внутрь Вашего швелера№16 и крепится к стене либо забивными анкерами (я предпочитаю ETKD) либо химическими, либо по строительному - арматурой с обваркой. На полученые закладные надевается швеллер и обваривается.

 

 

Нет смысла делать стойки. Анкера работают на срез и выдержат по полторы-две тонны каждый.

Единственное - не забудьте заармировать саму заливаемую плиту.

 

Смотрю нга картинку и не понимаю до конца....

Какие именно анкера работают на срез?

Судя по картинке эти анкера работают на разрыв/вырывание. Сами анкера нагрузку выдержат наверняка. А вот удержатся ли такие анкера в поверхностном слое бетона ФБС неизвестного (нам) происхождения.....

Метровая консоль весом порядка тонны...

Или я чего-то не догоняю?

[biz-kiev]

рациональней ли сэкономить метало проката на 1000 грн

анкера и кусок швеллера? как вы такую сумму высчитали, поделитесь... я советую идти за прохожим, он идет в правильном направлении...

хотя по аватару куда то налево

[Высотник]

Николаневич, специально для Вас сфотографировал

 

Анкера 10*50.

[biz-kiev]

Николаневич, специально для Вас сфотографировал

 

 

Анкера 10*50.

 

такой вариант лучше и проще, только вот такую пластину сложнее чем кусок швеллера найти

[Прохожий]

Смотрю нга картинку и не понимаю до конца....

Какие именно анкера работают на срез?

Судя по картинке эти анкера работают на разрыв/вырывание. Сами анкера нагрузку выдержат наверняка. А вот удержатся ли такие анкера в поверхностном слое бетона ФБС неизвестного (нам) происхождения.....

Метровая консоль весом порядка тонны...

Или я чего-то не догоняю?

Стоп-стоп...... Разговор шел не о консольной площадке, крепящейся только к одной стене а о площадке, крепящейся к трем стенам. На рисунке изображено ОДНО крепление передней балки площадки. Если Вам необходима консоль, то тогда во первых необходимо снизу сделать раскос с упором и анкера брать как минимум на 150х16. Анкера НЕ ТРУБЧАТЫЕ.

[Игореха]

Стоп-стоп...... Разговор шел не о консольной площадке, крепящейся только к одной стене а о площадке, крепящейся к трем стенам. На рисунке изображено ОДНО крепление передней балки площадки. Если Вам необходима консоль, то тогда во первых необходимо снизу сделать раскос с упором и анкера брать как минимум на 150х16. Анкера НЕ ТРУБЧАТЫЕ.

 

Фух. Успокоили

Если речь о площадке, граничащей торцами с тремя стенами - вопросов нет

Но. Вы задавали вопрос по поводу торцов. Но я перечитал тему еще раз и не увидел ясного ответа автора на ваш вопрос.

Вы уверены, что он понял вас правильно, а вы - его?

Или укажите то место, где он об этом сказал. Я пока не нахожу