Как найти "правильных" мастеров?

[Xabr]

В связи с грядущим ремонтом квартиры в новострое озаботился вопросом: «Где и как найти отделочников, которые и не навяжут лишних действий, и качественно сделают работу за адекватные деньги?».

Исходные данные: 2к. квартира площадью 75 м2 в монолитно-каркасном доме, стены выполнены из кермзитоблоков (в меру ровные), потолок со следами опалубки, т.е. на глаз видны перепады в пару-тройку см. Тут начинал спрашивать и есть фотка: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105057

Цель: потолок под покраску, стены - обои и плитка.

 

Например, попытка пообщаться с соседкой-штукатуром вызвала ощущение дежавю – ее слова: «Если делать как для себя, то это грунтовка, штукатурка, пару слоев шпаклевки, затирка – итого не менее 120 грн\м2 только работа!» И это при том, что за ~80 грн можно сделать машинной штукатуркой вместе с материалом! Т.е. делаю вывод, что соседка предлагает явный неадекват по цене и хочет тупо накосить бабла.

Слышал, что можно использовать смеси для машинного нанесения (МП-75) вручную с тем же результатом. Это правда? Кто работает так, какие цены?

Спасибо

[InSAn]

Если делать как для себя, то это грунтовка, штукатурка, пару слоев шпаклевки, затирка – итого не менее 120 грн\м2 только работа!

Все верно. Плюс/минус так и получится...

И это при том, что за ~80 грн можно сделать машинной штукатуркой вместе с материалом!

Потолок под покраску?! Не выйдет.

Но можете поэкспериментировать - потом расскажете

 

Добавлено через 2 минуты

PS: Тем более, что воду нужно носить с улицы в канистрах, а мешать вручную...

[мастерок]

Но можете поэкспериментировать - потом расскажете

 

+100!

Фраза умудрённого опытом застройщика!

[malyarman]

По стенам=120 многовато,в 100грн войдёте(10грн-2раза грунт+60грн-штукат+30грн-под обои шпатлёвка)+материалы отдельно.Поэтому лучше делайте машинную сразу под обои. По потолкам=та же машинная+заплатите за шпатлёвку под покраску(обычно 40грн,ну или,если штукатурка потолка будет идеальной,то могут и за 25грн перетереть под покраску).

[крахбраку]

В связи с грядущим ремонтом квартиры в новострое озаботился вопросом: «Где и как найти отделочников, которые и не навяжут лишних действий, и качественно сделают работу за адекватные деньги?».

Исходные данные: 2к. квартира площадью 75 м2 в монолитно-каркасном доме, стены выполнены из кермзитоблоков (в меру ровные), потолок со следами опалубки, т.е. на глаз видны перепады в пару-тройку см. Тут начинал спрашивать и есть фотка: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105057

Цель: потолок под покраску, стены - обои и плитка.

 

Например, попытка пообщаться с соседкой-штукатуром вызвала ощущение дежавю – ее слова: «Если делать как для себя, то это грунтовка, штукатурка, пару слоев шпаклевки, затирка – итого не менее 120 грн\м2 только работа!» И это при том, что за ~80 грн можно сделать машинной штукатуркой вместе с материалом! Т.е. делаю вывод, что соседка предлагает явный неадекват по цене и хочет тупо накосить бабла.

Слышал, что можно использовать смеси для машинного нанесения (МП-75) вручную с тем же результатом. Это правда? Кто работает так, какие цены?

Спасибо

для начала вам необходимо определится какой уровень отделки вы хотите .так как качество работы зависит не только от рук мастера но еще и от качства материалов-что не маловажно так как влияет на затраты при пакупке.

правельно обьяснить мастеру чего вы хотите и каких результатов ждете от исполнителя.так как это влияет на трудоемкость работы в следствии которых могут возникнуть определенные затраты

что касается машинной штукатурки:

80грн за м.кв вместе с материалом-прикинем:

1 мешок маш.штукатурки хватает гдето на 3.5 м.кв

стоимость работы за 3.5м.кв составляет 280грн

отнимаем стоимость материала (60-80грн) 280-80=200грн

делим остаток на готовые 3.5кв.м получаем-57грн

что впринцепе не так уж и дешевле

причем если слой больше то стоимость выше

когда есть взаимопонимание между заказчиком и исполнителем недоразумений думаю не возникнет.а рекомендация и опыт говорит о многом

[Xabr]

Вода и электричество на момент работы будут. Без этого не буду даже начинать!

И все же - где и как искать мастеров? На словах-то все себя хвалят, а в результате может быть печалька....

[kemal]

На словах-то все себя хвалят, а в результате может быть печалька....

Ну так и просите чтобы показали готовую работу в живую. Так же поспрашивайте людей, кому уже делали работу эти мастера, довольны они качеством/ценами/подходом к работе и т.п.

[крахбраку]

Вода и электричество на момент работы будут. Без этого не буду даже начинать!

И все же - где и как искать мастеров? На словах-то все себя хвалят, а в результате может быть печалька....

 

если нет знакомых кто мог бы прекомендовать кого нить если реальный тупик-начните с форума.здесь вродь все есть

создайте топ о поиске рабочих

[Formatika]

В начале декабря закончил ремонт в подобной 2-х комнатной квартире по ул.Драгоманова 6/1, 67 м2 с перепланировкой . Ремонт под ключ эконом варианта. Срок исполнения два с половиной календарных месяца . Под ключ работа 79045 грн., черновые материалы 27350 грн. Если интересно готов пообщаться и выполнить ваш объем работ.

[Prestol]

Ремонт под ключ эконом варианта.

а что эта формулировка означает?

[Xabr]

В начале декабря закончил ремонт в подобной 2-х комнатной квартире по ул.Драгоманова 6/1, 67 м2 с перепланировкой . Ремонт под ключ эконом варианта. Срок исполнения два с половиной календарных месяца . Под ключ работа 79045 грн., черновые материалы 27350 грн. Если интересно готов пообщаться и выполнить ваш объем работ.

Озвучьте цену на работу по выравнивание стен и потолка, а также, отдельно, окраске потолка и поклейке багетов.

[мастерок]

Озвучьте цену на работу по выравнивание стен и потолка, а также, отдельно, окраске потолка и поклейке багетов.

И какой нормальный мастер сможет это Вам сделать по интернету?

Без детального провешивания всех стен,разбивки углов,осей?Здесь же не экстрасенсы собрались.Вы багетик можете 3 см взять по 5 грн палка,а можете и полиуретановый 30 см по 300 грн-думаете цена поклейки одинаковая выйдет?

 

Добавлено через 1 минуту

а что эта формулировка означает?

"под ключ"-заказчику лишь остаётся занести мебель.

[Гочик]

Т.е. делаю вывод, что соседка предлагает явный неадекват по цене и хочет тупо накосить бабла.

Слышал, что можно использовать смеси для машинного нанесения (МП-75) вручную с тем же результатом. Это правда? Кто работает так, какие цены?

Спасибо

120 грн/м.кв. за стелю цілком виправдана ціна на сьогодні. У Вашому випадку треба зробити машинну штукатурку під шпалери, а стелю дошпаклювати під покраску. Ручна штукатурка + шпаклівка стелі під покраску=145 грн з матеріалом.

Машинна штукатурка + шпаклівка під покраску = 140 грн з матеріалом.

Так МП-75 можна штукатурити вручну і навіть треба використовувати його замість ротбанда (співвідношення ціна і властивості). Я так і роблю. В суботу закінчив ручну штукатурку. Можете приїхати подивитисьна декілька обєктів. Деталі в ЛС.

[Xabr]

А якщо стелю не штукатурити, а просто шпаклювати, щоб було пласким (нехай навіть не дуже горизонтальним), як це вплине на ціну?

[Гочик]

на глаз видны перепады в пару-тройку см.

Якщо перепади від щитів опалуби, то однозначно штукатурити. Якщо відносно уровня, то реба Вам дивитись і приймати рішення.

А якщо стелю не штукатурити

Я бетон завжди грунтую бетоконтактом + раз старт + 2-3 фініш. Буде дешевше, але...

[malyarman]

А якщо стелю не штукатурити, а просто шпаклювати, щоб було пласким (нехай навіть не дуже горизонтальним), як це вплине на ціну?

Будет,примерно так=

Грунтовка-5грн+визуальное выравнивание перепадов стартом-25-40грн+шпатлёвка под покраску-40-50грн.

[VoevoDA]

А якщо стелю не штукатурити, а просто шпаклювати, щоб було пласким (нехай навіть не дуже горизонтальним), як це вплине на ціну?

Вы же сами пишите

потолок со следами опалубки, т.е. на глаз видны перепады в пару-тройку см.

Шпаклевкой не обойтись)

Изучите вопрос с ГК на потолок, думаю будет не дороже.

[Formatika]

Озвучьте цену на работу по выравнивание стен и потолка, а также, отдельно, окраске потолка и поклейке багетов.

 

Озвучить могу, но только по той квартире что делал. А Вашу смотреть надо.

 

Добавлено через 10 минут

а что эта формулировка означает?

 

Чисто в общих чертах. Это ремонт без грандиозной перепланировки, замены всей электропроводки, укладки дорогих напольных покрытий (паркет и т.д.), устройства дополнительных источников освещения и наворотов на потолках (скрытых подсветок и т.д), наворотов с сантехникой (джакузи, биде, консольные системы, гигиенический душ, теплые полы и т.д.), отделки балконов под жилое помещение (наружное утепление), стен под окраску, декоративные покрытия (барельефов, лепнины и т.д.), многоуровневых потолков, укладка плитки ( дэкоры, мозаики, панно, фризы).

Змінено 31 грудня 2012 користувачем Formatika

[Свин]

А если поштукатурить машинным способом, поклеить стеклохолст и шитроком сверху - пойдет под покраску? дешевле будет, чем делать вручную? есть ли вообще преимущества в таком способе или делать вручную?

Стены в монолот-каркасном доме: бетон + керамзитобетонный блок.

[malyarman]

А если поштукатурить машинным способом, поклеить стеклохолст и шитроком сверху - пойдет под покраску? дешевле будет, чем делать вручную? есть ли вообще преимущества в таком способе или делать вручную?

Стены в монолот-каркасном доме: бетон + керамзитобетонный блок.

А зачем Вам штукатурка,если Вы в другой теме писали,что ровность стен Вас устраивает?

[Свин]

А зачем Вам штукатурка,если Вы в другой теме писали,что ровность стен Вас устраивает?

 

Да, Саша, ровность устраивает. Спасибо, что помните мой вопрос)

То есть если стены ровные, машин штукатурка не нужна. Спасибо, поняла.

Думала, что можно старт ручную шпатлевку заменить машинной - если по цене одно и то же, но вроде машин быстрее.

Извините, но никак не могу понять - обращать внимание на машинную (ее везде рекламируют - на доме полно рекламок) или делать вручную

[malyarman]

Да, Саша, ровность устраивает. Спасибо, что помните мой вопрос)

То есть если стены ровные, машин штукатурка не нужна. Спасибо, поняла.

Думала, что можно старт ручную шпатлевку заменить машинной - если по цене одно и то же, но вроде машин быстрее.

Извините, но никак не могу понять - обращать внимание на машинную (ее везде рекламируют - на доме полно рекламок) или делать вручную

Вам нужна стартовая шпатлёвка,финишная,стеклохолст,акриловая шпатлёвка.Не путайте шпатлёвку со штукатуркой.Но,опять же,стены ровные только с Ваших слов.Потом приедет к Вам,какой-нибудь приятель,типа,Мастерка,и окажеться,что у Вас там завал полнейший.:D

Если ровнять стены не нужно,то по деньгам будет,примерно,так=грунт-5грн+сетка-15грн+шпатлёвка старт-25грн+шпатлёвка финишная под покраску-40грн(разбиваеться на два этапа-до стеклохолста и после)+поклейка стеклохолста-20грн.Итого=105грн(примерно).

Если всё-таки штукатурить-грунт-5грн+сетка-15грн(на чисто бетон можно без сетки)+штукатурка машинная-40-50грн+стеклохолст(НО ВОПРОС-будет ли штукатурка сделана настолько гладко,чтоб сразу клеить на неё стеклохолст)-20грн+акриловая шпатлёвка-20грн.Итого=практически тоже самое или на 20грн больше.

[VoevoDA]

То есть если стены ровные, машин штукатурка не нужна. Спасибо, поняла.

Думала, что можно старт ручную шпатлевку заменить машинной - если по цене одно и то же, но вроде машин быстрее.

Извините, но никак не могу понять - обращать внимание на машинную (ее везде рекламируют - на доме полно рекламок) или делать вручную

Не столь важно, машиной делать или вручную, главное что-б штукатурку делали по маякам, иначе ровности стен не добится. Дело в том, что машинная штукатурка(гипсовая) делается сразу под обои, без необходимости шпаклевания поверхности, то-есть это так называемые "однопроходные штукатурки", вручную тот же эффект можно добится используя например Кнауф Ротбанд, но! с ним надо уметь работать. Сейчас как раз переделываем квартиру где "строяки", по-другому просто не знаю как их назвать, помазали шпателями по стенам недешевым Ротбандом и без замывок и заглаживаний сдали такое заказчику. Естественно ни о какой ровности стен, соблюдении вертикалей и плоскостей говорить не приходится. Да и тупо перевели кучу дорогого материала.

Вобщем 1) Штукатурка должна быть маячной 2)Способ нанесения не зависит от используемых инструментов или оборудования - дело в мастерах 3) Машинную выбирают, т.к. ускоряется процесс, уменьшение физического труда, машинные смеси более дешевые аналогичных для ручного применения без потери качества - потому механизированная штукатурка в комплексе получается дешевле чем отдельно ручная штукатурка+шпаклевка+материал.

[Свин]

malyarman, спасибо Вам большущее, Вы очень помогаете.

Стены проверяли правилом и лазерным уровнем. Сказали ровные)

[glorieux]

В связи с грядущим ремонтом квартиры в новострое озаботился вопросом: «Где и как найти отделочников, которые и не навяжут лишних действий, и качественно сделают работу за адекватные деньги?».

Исходные данные: 2к. квартира площадью 75 м2 в монолитно-каркасном доме, стены выполнены из кермзитоблоков (в меру ровные), потолок со следами опалубки, т.е. на глаз видны перепады в пару-тройку см. Тут начинал спрашивать и есть фотка: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105057

Цель: потолок под покраску, стены - обои и плитка.

 

Например, попытка пообщаться с соседкой-штукатуром вызвала ощущение дежавю – ее слова: «Если делать как для себя, то это грунтовка, штукатурка, пару слоев шпаклевки, затирка – итого не менее 120 грн\м2 только работа!» И это при том, что за ~80 грн можно сделать машинной штукатуркой вместе с материалом! Т.е. делаю вывод, что соседка предлагает явный неадекват по цене и хочет тупо накосить бабла.

Слышал, что можно использовать смеси для машинного нанесения (МП-75) вручную с тем же результатом. Это правда? Кто работает так, какие цены?

Спасибо

если у вас площадь стен превышает свыше 200 м2 то конечно вам лучше сделать машинной штукатурку сумма 75 грн.с материалами,как по мне если экономить то тянуть финиш перед по клейкой обоев не стоит,она превосходная т.е.тянуть не стоит а сразу можно клеить обои,но,а если под по краску стены то конечно желательно протянуть беспещанку финишную-это 35 грн.+по краска 30 грн.итого 140 грн. по этому вам насчитали хорошую цену рекомендую использовать навыки мастера а не искать где подешевле!так как потом будите платить еще за переделки и обойдется вам в три дорога,по этому рекомендую хвотаться за мастера.и от машинной штукатурки всегда образовываются грибки(всегда).

 

Добавлено через 2 минуты

Не столь важно, машиной делать или вручную, главное что-б штукатурку делали по маякам, иначе ровности стен не добится. Дело в том, что машинная штукатурка(гипсовая) делается сразу под обои, без необходимости шпаклевания поверхности, то-есть это так называемые "однопроходные штукатурки", вручную тот же эффект можно добится используя например Кнауф Ротбанд, но! с ним надо уметь работать. Сейчас как раз переделываем квартиру где "строяки", по-другому просто не знаю как их назвать, помазали шпателями по стенам недешевым Ротбандом и без замывок и заглаживаний сдали такое заказчику. Естественно ни о какой ровности стен, соблюдении вертикалей и плоскостей говорить не приходится. Да и тупо перевели кучу дорогого материала.

Вобщем 1) Штукатурка должна быть маячной 2)Способ нанесения не зависит от используемых инструментов или оборудования - дело в мастерах 3) Машинную выбирают, т.к. ускоряется процесс, уменьшение физического труда, машинные смеси более дешевые аналогичных для ручного применения без потери качества - потому механизированная штукатурка в комплексе получается дешевле чем отдельно ручная штукатурка+шпаклевка+материал.

согласен вот с мастером,но почему вы всегда берете работу от 200 м2?а не с 100 м2?