Садовое товарищество: функциональные обязанности и оплата труда руководства

[Lyolik]

Извините, что в Вашей теме...

А можете, пожалуйста, пояснить по поводу письма НКРЭ и про возможность стать абонентом РЭСа заключив 3-х сторонний договор? Или это только касательно Вашего СТ?

Так хочется выйти из своего СТ, просто ужас... И также как и у Вас единственное связующее звено с СТ - электроэнергия.

[Игорь&Ира]

А можете, пожалуйста, пояснить по поводу письма НКРЭ и про возможность стать абонентом РЭСа заключив 3-х сторонний договор?

 

Начните с этого документа:

ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.pdf

[Т.М.]

единственным связующим для 100 членов СТ является электроэнергия.

Если у вас кроме электроэнергии нет больше ничего общего, тогда на что вы собираете членские взносы?

 

Обязательные мероприятия

1. Сбор членских взносов и налога на дороги;

2. Сбор платежей за электроэнергию;

3. Ведение бухгалтерской документации

4. Обязательные платежи через банковские учреждения;

Это все обязанности бухгалтера.А чем реально занимается председатель у вас?100 садоводов-это не очень много и его работа должна быть видна.

 

Желательные мероприятия:

1. Общее собрание членов СТ;

2. Собрание членов правления СТ;

3. Ведение документации собраний

Это не желательные мероприятия а обязательные.Только на собраниях пишут протокол собрания.А это делает секретарь собрания,который выбирается,а не председатель.

 

Тогда оплата всех мероприятий (т.е., зарплата штатного руководства СТ) составит порядка 650 грн. в месяц.

Вполне реально для 100 чел. если нет других обязанностей и председатель работает по совместительству или пенсионер.

 

Существует ещё вероятность эпизодического выполнения целевых мероприятий, где оплата может быть как бонус в виде фиксированной суммы, процента от вала или расчёта потраченного времени (см. выше).

Каких?Ваш Устав с 2007г,значит вы существуете уже не первый год.За это время вы должны знать чем занимается председатель,так как вы каждый год должны принимать свой бюджет на год и в соответствии с ним устанавливать сумму членских взносов.У вас должна быть ревизионная комиссия которая каждый год должна проверять бухгалтерскую и другую документацию на предмет выполнения бюджета.

 

Кроме того, руководству СТ необходимо ещё компенсировать транспортные расходы на обязательные поездки в банковское учреждение, энергоснабжающую организацию, орган местного самоуправления, налоговую инспекцию и прочая.Также не стоит забывать о мобильной связи (только фиксированная сумма в месяц) и канцтоварах (согласно фискального чека в пределах лимита).

На основании отчета ревизионной комиссии можно определить среднюю сумму на проезд.Или теоретически рассчитать исходя из потребностей СТ.Лучший вариант-фиксированная сумма в месяц.Мобильную связь тоже можно оплачивать ,если вы считаете это нужным.А канцтовары-по авансовому отчету.Только проезд,мобильная связь и канцтовары-это не зарплата председателя.Это расходы СТ.Все это закладывается в бюджет СТ и принимается общим собранием.

Также хотелось бы знать, кто в руководстве СТ должен или может получать зарплату или бонусы за выполненную работу:

1) председатель правления СТ;

2) бухгалтер-кассир СТ;

3) члены правления СТ?

У вас ГО.Вы всю работу можете делать на общественных началах.А вообще эти вопросы должны быть прописаны в Уставе.Но при любом раскладе врядли там написано что зарплату получают члены правления!Обычно законодательный орган Собрание,а правление-исполнительный. Оно(правление) наблюдает на общественных началах как выполняются решения собрания.

Также интересует: может ли председатель правления СТ самостоятельно вести всю работу по СТ и бухгалтерию

Если председатель-профессиональный бухгалтер,то может.Если не вести учет по правилам,то рано или поздно у вашего СТ возникнет много проблем.И самая большая будет такой:"Где наши деньги?"

Кто правомочен принимать решения по этим вопросам: общее собрание членов СТ или члены правления СТ? Допускаю ситуацию, что в Уставе СТ об этом ни слова.

Допускать не нужно.Нужно прочитать,что в Уставе сказано.Устав-это Закон для СТ.Обычно законодательный орган-Собрание,исполнительный-правление.И в Уставе это должно быть прописано.

[Игорь&Ира]

Прежде всего хочу поблагодарить Вас за столь подробный анализ моего сообщения. Красиво зашли на форум. Так держать.

 

А теперь по сути.

 

Если у вас кроме электроэнергии нет больше ничего общего, тогда на что вы собираете членские взносы?

 

Садовое товарищество существует более 20 лет. Раньше было много общего, сейчас каждый сам по себе. А СТ, как чемодан без ручки: тяжело нести, жалко бросить. Облэнерго всех абонентами не сделает, так как им это невыгодно. Вот и держимся кучки. Членские взносы небольшие, собираем по привычке на текущие расходы (в основном, на зарплаты штатных сотрудников).

 

Это все обязанности бухгалтера.

 

Ваша реплика противоречит следующей:

 

Если председатель-профессиональный бухгалтер,то может.

 

так как, за всё отвечает председатель правления и нам безразлично, сам он ведёт бухгалтерию или нанимает бухгалтера на стороне. Результаты посещения налоговой с отчётами расставят всё по своим местам.

 

Далее:

 

Это не желательные мероприятия а обязательные.

 

Я имел ввиду, что здесь нет фиксированной периодичности выполнения этих мероприятий, как, например, обязательные платежи за электроэнергию. Если в СТ всё идёт путём, то зачем эти общие собрания? В коттеджных городках без этого вполне обходятся.

 

Только на собраниях пишут протокол собрания.А это делает секретарь собрания,который выбирается,а не председатель.

 

Главная проблема, не кто пишет протокол, а соответствует ли его окончательный вариант принятым решениям. По-любому, протокол подписывает председательствующий и секретарь собрания.

 

Вполне реально для 100 чел. если нет других обязанностей и председатель работает по совместительству или пенсионер.

 

Зарплата должна соответствовать вложенному труду, независимо от того, подрабатывает человек или нет.

 

Каких?

 

Модернизация линий электропередач, устройство ограждения, ремонт внутренних дорог, централизованный вывоз мусора и т.д. и т.п.

 

Ваш Устав с 2007г,значит вы существуете уже не первый год.За это время вы должны знать чем занимается председатель,так как вы каждый год должны принимать свой бюджет на год и в соответствии с ним устанавливать сумму членских взносов. У вас должна быть ревизионная комиссия которая каждый год должна проверять бухгалтерскую и другую документацию на предмет выполнения бюджета.

 

У нас давно устоявшаяся сумма членских взносов и в её пределах председатель вертится. Сейчас встал вопрос с пересмотром зарплат руководства, поэтому и хотим определиться с принципами формирования зарплаты. Пока что, пошли по пути нормо-часа.

 

На основании отчета ревизионной комиссии можно определить среднюю сумму на проезд.Или теоретически рассчитать исходя из потребностей СТ.Лучший вариант-фиксированная сумма в месяц.Мобильную связь тоже можно оплачивать ,если вы считаете это нужным.А канцтовары-по авансовому отчету.Только проезд,мобильная связь и канцтовары-это не зарплата председателя.Это расходы СТ.Все это закладывается в бюджет СТ и принимается общим собранием.

 

Ревизионная комиссия не умнее нас с вами - им тоже надо выбрать принцип формирования статей расходов: или фиксированная сумма (какая), или от вала (километров, минут и пр.).

 

У вас ГО.Вы всю работу можете делать на общественных началах.А вообще эти вопросы должны быть прописаны в Уставе.Но при любом раскладе врядли там написано что зарплату получают члены правления!Обычно законодательный орган Собрание,а правление-исполнительный. Оно(правление) наблюдает на общественных началах как выполняются решения собрания.

 

Не согласен. У правления свои полномочия по оперативному принятию решений и контролю за их выполнением. Каждый месяц что-то происходит и надо принимать меры. Председатель не всегда хочет брать на себя ответственность, как должностное лицо, а решения правления, как коллективного органа, снимают все вопросы.

 

Допускать не нужно.Нужно прочитать,что в Уставе сказано.Устав-это Закон для СТ.Обычно законодательный орган-Собрание,исполнительный-правление.И в Уставе это должно быть прописано.

 

По любому, лучше провести это решение через общее собрание членов СТ. Тогда будет меньше нареканий от людей и правление не сможет вступить в "преступный сговор" с председателем правления "с целью завладения денежными средствами".

[Петрович0101]

А Вы станьте сами председателем и работайте бесплатно на общественных началах. Через пару месяцев поймете, что на связь потратите больше, чем платили председателю. Заодно можете совмещать должности бухгалтера, электрика и кассира. А потом посмотрим, будете ли Вы поднимать эту тему. Если бы можно было уйти после приема людей и забыть до следующего месяца о своих обязанностях, можно было бы делать арифметический расчет трудозатрат. Что касается зарплат, то можете платить столько на сколько денег будут работать. Есле есть выбор - торгуйтесь, если нет, платите и не пейте кровь...

[Т.М.]

Спасибо за отзыв о моем ответе.Не могу понять фразу

Садовое товарищество существует более 20 лет. Раньше было много общего, сейчас каждый сам по себе. А СТ, как чемодан без ручки: тяжело нести, жалко бросить.

СТ-юридическое лицо.Жалко бросить-это вы лично о себе или о всех членах СТ?

По поводу

так как, за всё отвечает председатель правления и нам безразлично, сам он ведёт бухгалтерию или нанимает бухгалтера на стороне. Результаты посещения налоговой с отчётами расставят всё по своим местам.

 

Отвечать то он отвечает,но есть разница в том что главнее.Есть у вас должность бухгалтера и по совместительству председателя,или обязанности председателя,который по совместительству бухгалтер!Нельзя сидеть одной ж... на двух стульях.Мало просто отнести бумажки в налоговую.СТ-юридическое лицо со всеми вытекающими правами и обязанностями.Почему-то многие считают что если юридическое лицо-мясокомбинат,то деньги за проданную колбасу должен считать бухгалтер,а если это СТ-то членские взносы посчитать не проблема.Это может делать кто попало.Хотя суммы в некоторых СТ проходят на уровне маленького мясокомбината.

Зарплата должна соответствовать вложенному труду, независимо от того, подрабатывает человек или нет.

Вот и я о том же.Человек у которого есть основная работа +личная жизнь может тратить на дополнительную работу очень ограниченное время.Например 4 часа в неделю.И то эти четыре часа будут либо в выходной день или же по вечерам.И поэтому и обязанности у него будут такие,которые он может выполнить в это время.А если он восемь часов с утра работает на основной работе когда же он пойдет в налоговую?Или в какую другую организацию?Если скажете что вам все равно,его проблемы,то может наступить момент когда эти проблемы станут вашими. Так же как и с бухгалтером. Поэтому и нужно соблюдать Устав,проводить собрания.А ревизионная комиссия обязана быть.И ее члены должны выбираться собранием.И не зависеть от председателя.И она должна отчитываться только перед собранием.Регулярно.Ревизионная комиссия ничего сама не выбирает.Она проверяет правильность учета поступивших взносов и расходов согласно принятому бюджету.И там непременно должен быть бухгалтер.Из 100 чел.наверняка хоть один да найдется.

Единственно что еще хочу посоветовать так это ввести суммы вознаграждения по итогам года или сезона.Так как сейчас никто не хочет бесплатно даже в правлении сидеть,чтобы исключить хоть как-то незаконные поощрения втихаря.На собрании решить вопрос о вознаграждении тех кто работает не за зарплату. Это может быть фиксированная сумма или вилка от и до.Но кандидатуры надо обсуждать собранием конкретно каждую.За выполненную работу.

А вообще ,читая тему, могу сказать вы даже не понимаете какое это счастье-всего 100 чел. и только одна электроэнергия!Желаю чтобы у вас не было больших проблем чем какую зарплату дать председателю!

[Игорь&Ира]

Спасибо за отзыв о моем ответе.Не могу понять фразу

СТ-юридическое лицо.Жалко бросить-это вы лично о себе или о всех членах СТ?

 

Начинали с чистого листа, когда садовые участки были за благо: осваивали поле, делали дороги, ставили забор, проводили электрику. Но потом пошёл спад, многие потеряли интерес, переориентировались на населённые пункты и коттеджную застройку. Так что сейчас существуем на "базальном" уровне, будучи связанными только "энергетическими" узами. Брось клич "разбегайся кто куда", многие так и сделают. Но ликвидировать ГО не так просто, к тому же имущество достанется не членам СТ. Кроме того, облэнерго не захочет брать на баланс наши электросети и нас как абонентов.

 

Есть у вас должность бухгалтера и по совместительству председателя,или обязанности председателя,который по совместительству бухгалтер!Нельзя сидеть одной ж... на двух стульях.

 

Наш теперешний председатель как раз "и жнец, и кузнец и ...".

 

Вот и я о том же.

 

Не вижу повода для дискуссии, так как мыслю теми же категориями.

 

Единственно что еще хочу посоветовать так это ввести суммы вознаграждения по итогам года или сезона.Так как сейчас никто не хочет бесплатно даже в правлении сидеть,чтобы исключить хоть как-то незаконные поощрения втихаря.На собрании решить вопрос о вознаграждении тех кто работает не за зарплату. Это может быть фиксированная сумма или вилка от и до.Но кандидатуры надо обсуждать собранием конкретно каждую.За выполненную работу.

 

А вот это уже свежий взгляд на проблему. Но наших членских взносов (по 120 грн. с участка в год) не хватает даже на зарплату председателю, так что премия нам только снится.

 

А вообще ,читая тему, могу сказать вы даже не понимаете какое это счастье-всего 100 чел. и только одна электроэнергия!Желаю чтобы у вас не было больших проблем чем какую зарплату дать председателю!

 

Это не счастье, а горе, так как за год при новом председателе не смогли навести порядок с учётом и оплатой за потреблённую электроэнергию.

[Татьяна 1973]

6. Потери в сетях у них составляли порядка нескольких процентов, так как был налажен учёт и пресечено любое воровство.

 

Тоже прошу извинить, что в Вашей теме...

Поделитесь, пожалуйста, как добились результата в этом пункте.

Платим взносы по 3.50грн. за сотку. Все уходит на оплату ворованного электричества.

Змінено 9 січня 2013 користувачем Татьяна 1973
уточнение

[Игорь&Ира]

Поделитесь, пожалуйста, как добились результата в этом пункте.

Платим взносы по 3.50грн. за сотку. Все уходит на оплату ворованного электричества.

 

Я писал, что это опыт соседей. Краткий перечень мероприятий:

1. Председатель постоянно живёт в садовом товариществе.

2. Все индивидуальные счётчики вынесены наружу и опломбированы, а проводка до них открытая для визуализации.

3. Периодически одномоментно снимают показания коллективного и всех индивидуальных счётчиков.

4. В случае задержки с оплатой: отключение, оплата долга и штрафа (300 грн.), подключение.

5. Была ещё какая-то реконструкция линий электропередач согласно рекомендаций Института энергетики от КПИ (?), но это надо уточнять.

[Т.М.]

многие потеряли интерес, переориентировались на населённые пункты и коттеджную застройку.

Вы не знаете проблем других СТ.У нас садоводов в три с половиной раза больше и только чтобы просто тупо обойти всю территорию надо больше трех часов.100 чел.организовать легче.Если ваше СТ расположено так,что удобно добираться до цивилизации и обратно,то что вам мешает сделать и себе коттеджный поселок?Я поняла что у вас есть забор вокруг территории. Значит скорее всего один въезд.Собрали собрание, разработали смету.Поставили будку,наняли охрану.Нужны деньги.И я думаю,что люди не откажутся платить.Маленькие взносы это потому,что не прозрачная бухгалтерия.Люди просто считают что с таких взносов много не наворуеш.А если платить больше,то неизвестно куда деньги пойдут.Если председатель "и жнец, и кузнец и ..." да еще и учет вашего основного расхода (электроэнергию) наладить не может,то зачем платить больше?Поэтому и бухгалтер нужен и ревизионная комиссия ну и конечно же председатель,который хочет что-то изменить.А бухгалтера найти не проблема.Здесь в теме такой жути понаписывали про бухгалтерский учет шо ховайся!На самом деле неприбыльная организация для бухгалтера( как подработка) это божья благодать!Если есть кто-то кто принимает членские взносы (т.е. выполняет обязанности кассира),то бухгалтера у вас в очередь стоять будут!Самое главное,чтобы учет велся как полагается-с журналами-ордерами,оборотными ведомостями.И был компьютеризирован.Чтобы на основании бухгалтерского учета можно было сделать отчет как выполнялся принятый бюджет.И делать прогноз расходов на будущее.А чтобы навести порядок в электроэнергии надо для начала регулярно переписывать показания счетчиков.Когда пойдет статистика сразу станет видно кого надо проверять тщательнее.И даже такое начало уже поубавит желание воровать у большинства и кроме того будет видна задолженность по неуплате. Главное делать это регулярно и планомерно. Для особо злостных можно с РЭСом договориться.Они приборчиком проверят.Одного поймаете-вешайте на него всю разницу!И пусть платит!Остальным будет наука.Главное не бросать,чтобы все понимали что так будет всегда.Когда садоводов мало-сделать можно много!

[Татьяна 1973]

Я писал, что это опыт соседей. Краткий перечень мероприятий:

1. Председатель постоянно живёт в садовом товариществе.

2. Все индивидуальные счётчики вынесены наружу и опломбированы, а проводка до них открытая для визуализации.

3. Периодически одномоментно снимают показания коллективного и всех индивидуальных счётчиков.

4. В случае задержки с оплатой: отключение, оплата долга и штрафа (300 грн.), подключение.

5. Была ещё какая-то реконструкция линий электропередач согласно рекомендаций Института энергетики от КПИ (?), но это надо уточнять.

Я понимаю, что те 9 пунктов касались соседнего СТ. Видя такой положительный опыт рядом, думаю и Вам проще добиться успехов у себя. Наш председатель смогла организовать соседние кооперативы и провезти газ на участки, начали процесс присоединения к поселку (после выборов в местный совет это все заглохло). А вот с электричеством никак не получается. Думаем уже весной начинать счетчики на улицу выносить. Но вот про контроль постоянный меня пока не слушают. По селам ведь давно повыносили счетчики, но все равно ходят проверяют(видимо одного выноса все таки не достаточно). А про повышение взносов наше собрание давно приняло решение. И люди особо не возражали. Понимают все, что инфляция и за маленькие деньги ничего делаться не будет. У нас сторожа не сидят на сторожке, а ходят по улицам и на ночь ворота закрывают. Чужих не нанимаем, свои только работают, чтоб воров не наводили.

Репутация охраняемого кооператива тоже помогает. (Чужие не лезут и свои охотнее деньги сдают, когда результат видно)

[Игорь&Ира]

Если ваше СТ расположено так,что удобно добираться до цивилизации и обратно,то что вам мешает сделать и себе коттеджный поселок?

 

Что Вы имеете в виду? Перевести в статус коттеджной застройки или перенять манеры коттеджного городка? Подымали вопрос о присоединении к населённому пункту с правом регистрации, так многие воспротивились (со слов председателя, не хотят светиться).

 

Я поняла что у вас есть забор вокруг территории. Значит скорее всего один въезд.Собрали собрание, разработали смету.Поставили будку,наняли охрану.Нужны деньги.И я думаю,что люди не откажутся платить.

 

Считаем: если дежурства "сутки через троё", то надо 4 сторожей по 1500 грн. в месяц (близость к стольному граду), итого фонд зарплаты 6000 грн. в месяц или по 60 грн. в месяц с каждого участка. У нас 120 грн. в год не спешат платить, а тут в 6 раз больше. А если ещё из нашей 100 вычесть чистых огородников или у кого убитая постройка и кто платить считает бессмысленным? Через всё это прошли на общем собрании, поэтому живём без охраны.

 

Маленькие взносы это потому,что не прозрачная бухгалтерия.Люди просто считают что с таких взносов много не наворуеш.А если платить больше,то неизвестно куда деньги пойдут.Если председатель "и жнец, и кузнец и ..." да еще и учет вашего основного расхода (электроэнергию) наладить не может,то зачем платить больше?Поэтому и бухгалтер нужен и ревизионная комиссия ну и конечно же председатель,который хочет что-то изменить.А бухгалтера найти не проблема.Здесь в теме такой жути понаписывали про бухгалтерский учет шо ховайся!На самом деле неприбыльная организация для бухгалтера( как подработка) это божья благодать!Если есть кто-то кто принимает членские взносы (т.е. выполняет обязанности кассира),то бухгалтера у вас в очередь стоять будут!Самое главное,чтобы учет велся как полагается-с журналами-ордерами,оборотными ведомостями.И был компьютеризирован.Чтобы на основании бухгалтерского учета можно было сделать отчет как выполнялся принятый бюджет.И делать прогноз расходов на будущее.

 

Никаких возражений. Полностью поддерживаю. О какой программе идёт речь?

 

А чтобы навести порядок в электроэнергии надо для начала регулярно переписывать показания счетчиков.Когда пойдет статистика сразу станет видно кого надо проверять тщательнее.И даже такое начало уже поубавит желание воровать у большинства и кроме того будет видна задолженность по неуплате. Главное делать это регулярно и планомерно. Для особо злостных можно с РЭСом договориться.Они приборчиком проверят.Одного поймаете-вешайте на него всю разницу!И пусть платит!Остальным будет наука.Главное не бросать,чтобы все понимали что так будет всегда.Когда садоводов мало-сделать можно много!

 

В этом направлении активно работает председатель и правление СТ.

 

Я Наш председатель смогла организовать соседние кооперативы и провезти газ на участки

 

Кто у вас собственник газопровода?

 

А вот с электричеством никак не получается. Думаем уже весной начинать счетчики на улицу выносить. Но вот про контроль постоянный меня пока не слушают. По селам ведь давно повыносили счетчики, но все равно ходят проверяют(видимо одного выноса все таки не достаточно).

 

Порядок выполнения мероприятий:

1. Замена или поверка счётчика.

2. Вынос счётчика наружу в зону прямой видимости с дороги.

3. Открытая проводка от линии электропередач до счётчика в зоне прямой видимости с дороги.

4. Пломбировка счётчика номерной пломбой.

5. Периодическая проверка показаний счётчика, целостности пломбы и отсутствия подключений к линии.

6. Безоговорочное отключение за долги или за неучтённое потребление (воровство).

7. Повторное подключение после оплаты долга или штрафа и оплаты работ по отключению/подключению.

[Алексеевич]

Позвольте пять копеек.

1. Плохо, что при обсуждении темы используется русский язык в то время как Устав СТ и всё законодательство писаны на украинском; перевод туда-сюда искажает смысл и уменьшает понимание предмета. Кроме того, всё то, о чём тут спорят, или ПРОПИСАНО в Уставе, или гос. регистратор, который такой Устав пропустил,- раздолбай; поэтому Устав следует перерегистрировать. И сделать его уже как следует.

2. Сами будете работать за 650 грн? А сможете вечером "отключиться", чтобы не выйти за пределы отведенного на выполнение всей этой мороки времени?

3. Как насчёт понятия "минимальная з/п" и ответственности за её неуплату по основному месту работы?

4. Названные выше "цены" меня лично удивляют: неужели взрослые люди ВЕРЯТ в то, что кто-то будет решать их проблемы за денежное вознаграждение в эквиваленте 100 г водки в месяц?! (Извините за некорректное сравнение; но, как утверждает народная мудрость, "пропиваем всё равно больше!").

5, и последнее. Поламать проще всего. Трудно построить и настроить механизм на работу. Если "всю жизнь" было так, никакие объяснения-нормы-подсчёты не заставят человека согласиться с тем, что теперь он будет выполнять то же самое за вдвое меньшую сумму. Тем более бесплатно.

 

Вопрос не в том, сколько платить. А в том, где взять того человека (и не одного), который это всё дерьмо "потянет".

[Игорь&Ира]

Позвольте пять копеек.

1. Плохо, что при обсуждении темы используется русский язык в то время как Устав СТ и всё законодательство писаны на украинском; перевод туда-сюда искажает смысл и уменьшает понимание предмета. Кроме того, всё то, о чём тут спорят, или ПРОПИСАНО в Уставе, или гос. регистратор, который такой Устав пропустил,- раздолбай; поэтому Устав следует перерегистрировать. И сделать его уже как следует.

 

Не перегибайте: вопросы функциональных обязанностей и денежного содержания понятны и без перевода.

 

2. Сами будете работать за 650 грн? А сможете вечером "отключиться", чтобы не выйти за пределы отведенного на выполнение всей этой мороки времени?

 

4. Названные выше "цены" меня лично удивляют: неужели взрослые люди ВЕРЯТ в то, что кто-то будет решать их проблемы за денежное вознаграждение в эквиваленте 100 г водки в месяц?! (Извините за некорректное сравнение; но, как утверждает народная мудрость, "пропиваем всё равно больше!").

 

Это типа "сам дурак"? Расчёт дан для старта, а любые замечания или предложения будут приняты с благодарностью и внимательно изучены.

 

3. Как насчёт понятия "минимальная з/п" и ответственности за её неуплату по основному месту работы?

 

Вот и первый "подводный камень". А если это считать не ставкой, а сдельной оплатой, тем более, что председатель имеет основное место работы?

 

5, и последнее. Поламать проще всего. Трудно построить и настроить механизм на работу. Если "всю жизнь" было так, никакие объяснения-нормы-подсчёты не заставят человека согласиться с тем, что теперь он будет выполнять то же самое за вдвое меньшую сумму. Тем более бесплатно.

 

По-старому многих уже не устраивает, выбрали нового председателя и новое правление, надеемся на перемены, ищем варианты.

 

Вопрос не в том, сколько платить. А в том, где взять того человека (и не одного), который это всё дерьмо "потянет".

 

Знакомы с положительным опытом (см. выше), где председатель за сопоставимые деньги и при большем составе поддерживает порядок.

Ваше мнение: зарплата в 3000 грн. будет адекватной для описанного мною частного случая?

[Алексеевич]

Не перегибайте: вопросы функциональных обязанностей и денежного содержания понятны и без перевода.

И для всех одинаково понятны? Или будет, как в том анекдоте, "мы, администрация речпорта, с одной стороны, и цыгане, с другой стороны, обязуемся покрасить дебаркадер"?

 

Это типа "сам дурак"?

Нет; просто примерять на себя - оно будет видней.

 

Вот и первый "подводный камень". А если это считать не ставкой, а сдельной оплатой, тем более, что председатель имеет основное место работы?

В таком случае ЭТОТ камень уже торчит из-под воды. А "под водой" остаётся оплата налогов на з/п...

 

Ваше мнение: зарплата в 3000 грн. будет адекватной для описанного мною частного случая?

Издали это не видно; тут вам решать самим, т. е. вместе с колхозом.

[Игорь&Ира]

В таком случае ЭТОТ камень уже торчит из-под воды. А "под водой" остаётся оплата налогов на з/п...

 

Если Вы разбираетесь в этом вопросе, можете что-то сказать вразумительное, как "для чайников"?

 

Издали это не видно; тут вам решать самим, т. е. вместе с колхозом.

 

Как только перешли с 650 на 3000, сразу куда-то подевалось красноречие. Решать-то колхозу, но посоветоваться можно и на форуме. Или Вы здесь с другой целью?

[AndyAntonov]

Алексеевич, на счет ста грам водовки... Не просто верят, а непрошибаемо, что проблемы обязаны решаться кем-то, причем исключительно на халяву, то есть даром. И процент таких людей весьма высок...

[Т.М.]

Что Вы имеете в виду? Перевести в статус коттеджной застройки или перенять манеры коттеджного городка?

Перенять манеры.Если от дачи удобно добираться на работу,то многие захотели бы там жить.Но для жизни хочется комфорта.А комфорт-это имущество,техника и т.д.А без охраны этому всему быстро приделают ноги.

А по поводу нового председателя,так мы тоже надеялись на лучшую жизнь. Результата нет.До тех пор пока не найдете человека,способного руководить и принимать решения-ничего не сдвинется мертвой точки.Никакая зарплата не поможет.Будет только хуже.Потому что когда платишь небольшую зарплату,то ни что и ни нанадеешся.А когда зарплата хорошая,то возникает вопрос:"За что мы платим зарплату ,за которую большинство людей пашет круглый год на основной работе,а этих зимой вообще не найдеш а летом восемь часов в неделю в отсидят в правлении и у них рабочее время уже закончилось?"И после этого никакие решения уже нельзя провести,т.к. никто в лучшую жизнь не верит.

А по поводу минимальной зарплаты не заморачивайтесь.Она является камнем преткновения только если у работника это основная зарплата.Да и то на основной работе есть законодательно минимальная зарплата почасовая.

[AndyAntonov]

на основной работе есть законодательно минимальная зарплата почасовая.

Нет у нас такого в законодательстве. Впрочем, к теме єто отношения не имеет.

[Игорь&Ира]

Перенять манеры.Если от дачи удобно добираться на работу,то многие захотели бы там жить.Но для жизни хочется комфорта.А комфорт-это имущество,техника и т.д.А без охраны этому всему быстро приделают ноги.

 

Беда многих садовых товариществ советского периода - это расслоение по материальному благосостоянию: от участков-огородов до участков с полноценными коттеджами.

 

А когда зарплата хорошая,то возникает вопрос:"За что мы платим зарплату ,за которую большинство людей пашет круглый год на основной работе,а этих зимой вообще не найдеш а летом восемь часов в неделю в отсидят в правлении и у них рабочее время уже закончилось?"И после этого никакие решения уже нельзя провести,т.к. никто в лучшую жизнь не верит.

 

Не в бровь, а в глаз.

[Татьяна 1973]

Кто у вас собственник газопровода?

 

Собственник газопровода у нас горгаз. Мы безвозмездно передали им свои сети в обмен на обещание нас обслуживать. (Можно было получить за это деньги, но они поставили условия и мы выбрали безвозмездную передачу).

[Игорь&Ира]

Собственник газопровода у нас горгаз. Мы безвозмездно передали им свои сети в обмен на обещание нас обслуживать. (Можно было получить за это деньги, но они поставили условия и мы выбрали безвозмездную передачу).

 

Вы просто подарили им газопровод, так как гор-(рай)газ по закону обязаны обслуживать всех абонентов, а плата за это заложена в стоимость газа.

В таких случаях главная опасность, что гор-(рай)газ будет подключать всех подряд без оглядки на пропускную способность. Если вы в конце трубы, могут быть проблемы.

[Т.М.]

Нет у нас такого в законодательстве

Посмотрите сайт Минфина или спросите у любого бухгалтера

Минимальная зарплата в Украине по 2013 год

Первая колонка это месячная зарплата за период,вторая-почасовая

с 01.01.2012 по 31.03.2012 1073,00 грн. 6,43 грн.

с 01.04.2012 по 30.06.2012 1094,00 грн. 6,56 грн.

с 01.07.2012 по 30.09.2012 1102,00 грн. 6,61 грн.

с 01.10.2012 по 30.11.2012 1118,00 грн. 6,70 грн.

с 01.12.2012 по 31.12.2012 1134,00 грн. 6,80 грн.

с 01.01.2013 по 30.11.2013 1147,00 грн. 6,88 грн.

с 01.12.2013 1218,00 грн. 7,30 грн.

[Игорь&Ира]

Провёл беглый анализ положений Устава своего садового товарищества (далее - СТ) по обсуждаемым вопросам темы. Картина следующая.

 

1. Состав выборных органов СТ:

1.1. Правление СТ: председатель правления (1 вакансия), заместитель председателя правления (1 вакансия), бухгалтер/кассир (1 вакансия), члены правления (количество вакансий произвольное).

1.2. Ревизионная комиссия СТ: председатель ревизионной комиссии (1 вакансия), секретарь ревизионной комиссии (1 вакансия) и член ревизионной комиссии (1 вакансия).

1.3. Общественные комиссии (количество комиссий и вакансий произвольное).

Основания (пункты Устава СТ):

1а. Загальні збори обирають правління на чолі з головою правління та ревізійну комісію (ревізора).

1б. Правління Товариства обирається у складі не менше трьох осіб.

1в. Правління Товариства обирає зі свого складу заступника голови правління і скарбника (касира).

1г. У разі потреби правління Товариства створює громадські комісії, які працюють під його керівництвом.

1д. Ревізійна комісія Товариства обирається загальними зборами членів Товариства у складі трьох осіб.

1е. Ревізійна комісія Товариства обирає зі свого складу голову ревізійної комісії та секретаря.

 

2. Оплата труда в СТ:

2.1. Председатель СТ: факультативная зарплата согласно решения общего собрания членов СТ за счёт членских взносов.

2.2. Бухгалтер/кассир СТ: факультативная зарплата согласно решения общего собрания членов СТ за счёт членских взносов.

2.3. Члены правления СТ: факультативное материальное поощрение согласно решения общего собрания членов СТ.

2.4. Члены СТ на оплачиваемых должностях.

2.5. Лица, работающие в СТ согласно трудового соглашения (договора).

Основания (пункты Устава СТ):

2а. Загальні збори затверджують прибутково-видатковий кошторис Товариства.

2б. Голова правління та члени правління, як правило, виконують свої обов’язки на громадських засадах. За рішенням загальних зборів членів Товариства, голові правління та бухгалтеру (скарбнику, касиру) може виплачуватися заробітна плата за рахунок членських внесків. За зразкове і сумлінне виконання своїх обов’язків голова правління і члени правління за рішенням загальних зборів можуть бути матеріально заохочені.

2в. Члени Товариства, які своєю працею безпосередньо приймають участь в діяльності Товариства на оплачуваних посадах, а також особи, які працюють в Товаристві на підставі трудового договору (угоди) складають трудовий колектив Товариства. Членам трудового колективу Товариства надаються соціальні гарантії відповідно до чинного законодавства.

 

Вопросы к разделу 2:

2.1. Какие правила налогообложения зарплаты, выплат согласно трудового соглашения (договора) и материального поощрения в неприбыльной общественной организации СТ?

2.2. О каких социальных гарантиях членам трудового коллектива СТ идёт речь?

 

3. Периодичность проведения общих собраний членов СТ и заседаний правления СТ:

3.1. Общие собрания членов СТ проводяться один раз год.

3.2. Периодичность проведения заседаний правления СТ не регламентирована.

Основания (пункты Устава СТ):

3а. Загальні збори проводяться один раз на рік.

3б. Голова правління Товариства і голова ревізійної комісії Товариства щороку звітують про свою діяльність перед загальними зборами Товариства.

[AndyAntonov]

2.1. Какие правила налогообложения зарплаты, выплат согласно трудового соглашения (договора) и материального поощрения в неприбыльной общественной организации СТ?

Общие правила, как везде: расчитать и удержать НДФЛ и ЕСВ, подать декларашки и 1-ДФ в ГНИ и ПФ по месту регистрации СТ. Примерно половина уйдёт налогами, остальное — на руки.

2.2. О каких социальных гарантиях членам трудового коллектива СТ идёт речь?

Согласно КЗоТа.