З 01.01.2013 спрощено процедуру приєднання до електричних та газових мереж

[Игорь&Ира]

Я хочу 380, 15 кВт не от СТ. Хочу от городского трансформатора.

 

Хочу на данном примере рассмотреть нюансы перехода члена садового товарищества (далее - СТ) на индивидуальное энергоснабжение напрямую от райэнерго.

 

1. В СТ приходится платить больше тарифа от НКРЭ, так как разница должна покрыть потери на ТП и линиях электропередач, погрешность в показаниях коллективного и индивидуальных счётчиков, неправильные показания неповеренных индивидуальных счётчиков, расходы на коллективные цели в СТ (освещение улиц, водоснабжение и др.), банальное воровство и др. Переход на индивидуальное энергоснабжение напрямую от райэнерго не может быть основанием для отказа от покрытия расходов на коллективные цели в СТ, даже, если уличный фонарь висит за 100 м от вашего участка. Выход из членов СТ тоже не освобождает от этих платежей, но есть вероятность получить их по более высоким тарифам.

 

2. Для пресечения неправомерных действий со стороны председателя правления СТ существует правление СТ и ревизионная комиссия СТ. Если члены этих органов не профессиональны, заангажированы председателем правления СТ, недобросовестно относятся к своим обязанностям или вы им просто не доверяете, есть возможность провести полноценную проверку финансовой деятельности в СТ с привлечением аудитора, имеющего лицензию Аудиторской палаты Украины. Цена вопроса – пару тысяч грн. Если делать такую проверку раз в 2-3 года, цена вполне приемлема. При противодействии председателя правления СТ и членов правления СТ для “проталкивания” такого решения понадобится проведение общего собрания членов СТ. Согласно стандартного устава СТ проведение внеочередного общего собрания членов СТ возможно по требованию не менее 10% членов СТ. Если собрать людей нереально, то любой член СТ может письменно уполномочить другого члена СТ представлять его интересы. Теоретически общее собрание членов СТ будет правомочным при 25% членах СТ + 1 голос, если каждый из присутствующих будет иметь доверенность ещё от одного члена СТ.

 

3. Любые материальные затраты должны быть экономически обоснованными. Допустим, сейчас вы переплачиваете по 10 копеек на каждом потреблённом кВт. При среднем потреблении 200 кВт в месяц на протяжении всего года (для СТ этого вполне достаточно) сумма переплаты за год составит 240 грн. Стоимость перехода на индивидуальное энергоснабжение напрямую от райэнерго состоит из стоимости проекта, разрешений, материалов и работы. Даже при сумме в 5000 грн. окупаемость этой затеи составит более 20 лет. При этом не надо забывать, что вам также необходимо будет оплатить за сервитут по территории СТ (при подключении к линии райэнерго, когда точка размежевания будет на столбе возле вашего участка, а по территории СТ до вашего участка будет идти чужая электролиния). При подключении к частной ТП вы должны будете ещё самостоятельно покрывать потери на своей линии.

 

4. В некоторых СТ единственным общим интересом для всех членов СТ является энергоснабжение. Переходя на индивидуальное энергоснабжение напрямую от райэнерго, вы теряете связь с коллективом и у председателя правления СТ или членов правления СТ может возникнуть идея принять на общем собрании членов СТ решение об исключении таких “индивидуалистов” из членов СТ. Поддержка такого решения членами СТ не вызывает сомнения, так как “самых умных” у нас не любят. Как альтернативу, можно рассмотреть вопрос самоликвидации СТ, где единственным общим интересом для всех членов СТ является энергоснабжение. Тогда все бывшие члены СТ станут абонентами райэнерго. Но здесь надо учитывать форму организации СТ (обслуживающий кооператив, общественная организация), от которой зависит дальнейшая судьба активов и пассивов СТ.

 

5. При переходе на индивидуальное энергоснабжение напрямую от райэнерго вы становитесь “индивидуалом” с соответствующим отношением к вам со стороны райэнерго. В случае повреждения линии электропередач норматив для его ликвидации в населенных пунктах составляет 24 часа, для СТ он не прописан. Что уж тут говорить о индивидуальном потребителе. Вспомните эту зиму, когда не последний райцентр в Киевской области Иванков целую неделю сидел без электроснабжения. Даже кабельная линия не может быть гарантией, так как СТ не город и земляные работы членами СТ выполняются без разрешения на разрытие. Даже в Киеве повреждения магистралей при проведении земляных работ не редкость.

 

Моё мнение: в данном случае (согласно озвученным причинам) "овчинка выделки не стоит". Оправданной такая затея может быть только в случае наличия лишних денег и желания получить независимое энергоснабжение на приемлемых для себя условиях, отличных от разрешённых в СТ (например, 3 фазы, больше лимит энергопотребления).

[Lioness_le]

 

Моё мнение: в данном случае (согласно озвученным причинам) "овчинка выделки не стоит". Оправданной такая затея может быть только в случае наличия лишних денег и желания получить независимое энергоснабжение на приемлемых для себя условиях, отличных от разрешённых в СТ (например, 3 фазы, больше лимит энергопотребления).

 

В нашем СТ нереально чего-то добиться. Мне дешевле быть "индивидуалом".

Членские платить никто не отказывается. Плата за электричество берется отдельно от членских.

Еще момент. СТ моих проблем не решает вообще.

Есть 3 линии образно. У меня 2-ая, у председателя 3-я допустим.

На моей линии постоянно выбивает автоматы. Председатель разводит руками - ему просто пох.

Члены СТ - в основном пенсионеры или "индивидуалы".

И еще - у меня в месяц (зимой) 2500 кВт (газа нет, всё на электрике), а знаете почему?

Потому что регулярно пропадают фазы. Котел только натапливает дом до нужной температуры, срабатывает выключатель и переключение на программатор, проходит пару часов, выбивает фазы, дом остывает. Котел начинает работать по новой (при условии, если кто-то пойдет и включит фазы).

У "индивидуалов" таких проблем нет.

В общем - каждому свое.

[Игорь&Ира]

На моей линии постоянно выбивает автоматы. Председатель разводит руками - ему просто пох. Члены СТ - в основном пенсионеры или "индивидуалы".

 

Из чисто праздного любопытства попытайтесь просчитать расходы на модернизацию вашей линии и долевое участие вменяемых "индивидуалов" в этой афёре.

 

И еще - у меня в месяц (зимой) 2500 кВт (газа нет, всё на электрике)

 

Что же Вы сразу это не указали?

 

У "индивидуалов" таких проблем нет.

 

Согласен. Успехов.

 

P.S. А просчёт расходов на модернизацию и дальнейший ход событий всё-таки не забудьте выложить в теме - многим будет полезно.

[Lioness_le]

А просчёт расходов на модернизацию и дальнейший ход событий всё-таки не забудьте выложить в теме - многим будет полезно.

 

дело в том, что когда СТ вело 3 фазы - все были в равных условиях.

Т.е. по идее - эти 3 фазы у всех должны быть одинаково модернизированы.

А если Вы про "индивидуальное" будущее - то обязательно поделюсь.

Если дадут ТУ.:D

[Игорь&Ира]

дело в том, что когда СТ вело 3 фазы - все были в равных условиях.

Т.е. по идее - эти 3 фазы у всех должны быть одинаково модернизированы.

 

У вас в СТ всё "по идее" или по факту:

 

Есть 3 линии образно. У меня 2-ая, у председателя 3-я допустим.

На моей линии постоянно выбивает автоматы. Председатель разводит руками - ему просто пох.

?

[Lioness_le]

У вас в СТ всё "по идее" или по факту:

 

?

 

Насколько я знаю - трансформатор в середине СТ.

От трансформатора идет три 3-х фазных линии.

На каждой линии автоматы. На каждую фазу.

Как там накрутил председатель,

что на его линии фазы не выбивает - не знаю.

Но на моей постоянно.

Никому нет никакого дела.

Только слышу - "ну разбирайтесь, кто у вас там грузит".

Я не в силах разобраться и больше,

чем уверена, что это он что-то намутил.

[POLAA]

Насколько я знаю - трансформатор в середине СТ.

От трансформатора идет три 3-х фазных линии.

На каждой линии автоматы. На каждую фазу.

Как там накрутил председатель,

что на его линии фазы не выбивает - не знаю.

Но на моей постоянно.

Никому нет никакого дела.

Только слышу - "ну разбирайтесь, кто у вас там грузит".

Я не в силах разобраться и больше,

чем уверена, что это он что-то намутил.

1. Возможно, на Вашей линии просто слишком много потребителей.

2. Или часть Ваших соседей поставила поддельные (более мощные) вводные автоматы.

3. Может, на Вашу линию стоит автомат маленького номинала относительно количества потребителей на этой линии.

 

К примеру, при одинаковой мощности потребителей, на одной линии стоит автомат на 100А, а на другой - 50А.

 

Трансформатор здесь ни при чем, ведь председатель тоже на этом же ТП подключен, и Вы говорите, что все в порядке.

 

Поэтому заставьте председателя разобраться с нагрузками.

Если бы не хватало именно мощности ТП, то выбивало бы все линии, а не одну.

И это его работа искать "кто у вас там грузит".)))

[Игорь&Ира]

Поэтому заставьте председателя разобраться с нагрузками. Если бы не хватало именно мощности ТП, то выбивало бы все линии, а не одну. И это его работа искать "кто у вас там грузит".)))

 

Если человек готов оплатить выделенную линию для себя любимой , то почему бы для старта не сделать ревизию существующей линии за сущие копейки?

Результаты в студию и форумчане подскажут слабое место, дадут рекомендации по устранению недостатков и калькуляцию набросают.

[Lioness_le]

И это его работа искать "кто у вас там грузит".)))

 

это я и сама знаю...

но его хоть пинками пинай

как пригрозить? чем?

реально никто не хочет принимать дела и быть председателем...

[klyshavchuk]

ИгорьИра, Вы так подробно и грамотно расписали по СТ. Может вы сможете ответить и на мой вопрос, заданный немного выше? Спасибо.

[Игорь&Ира]

ИгорьИра, Вы так подробно и грамотно расписали по СТ. Может вы сможете ответить и на мой вопрос, заданный немного выше? Спасибо.

 

Извините, это не мой уровень. Я больше по мелочи, на бытовом уровне, с использованием собственного опыта.

У нас в СТ всё есть, поэтому новое законодательство меня интересует постольку-поскольку.

[jazzzbe]

Подскажите, пожалуйста, какая в Киеве ситуация со стандартным подключением?

Есть дом, получили право собственности. Хотим увеличить мощность до 16 квт (сейчас со столба 3). На сайте Киевэнерго ничего о стандартном подключении не сказано.

[sov1178]

Хотим увеличить мощность до 16 квт

Стандартное только до 15кВт пока...

[jazzzbe]

sov1178,

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

 

ПОСТАНОВА

12.02.2013 № 115

Київ

 

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України

28.02.2013 за № 339/22871

 

Про затвердження Методики розрахунку плати за приєднання електроустановок до електричних мереж

.................

ІІІ. Плата за стандартне приєднання

– ступінь стандартного приєднання: перший – від 0 кВт до 16 кВт включно

[POLAA]

ІІІ. Плата за стандартне приєднання

– ступінь стандартного приєднання: перший – від 0 кВт до 16 кВт включно

Молодцы Облэнерго, умеют пользоваться калькулятором.

 

Это они, видимо, подогнали продаваемые мощности к номиналу вводного автомата 25А при 3-х фазах.

 

В этом случае платите за 16 КВт, и получаете 3-х фазный вводной автомат на 25А.

 

И они Вам покажут арифметику.

 

Р (мощность, КВт)= I (сила тока, Ампер) х U (напряжение, В)

 

25А х 220В= 5500 Вт = 5,5 КВт на одной фазе

 

5,5 Квт х 3 фазы = 16,5 КВт

 

Они, видимо, скажут.

Вы заплатили за 16 КВт?

 

А мы Вам "выдали" целых 16,5 КВт.

 

Только вот нужно сильно исхитриться получить эти 16 КВт из 3-х фазной сети, поскольку так равномерно распределить нагрузку по фазам вряд ли удастся.)))

 

Хотелось бы прочитать реальные факты о том, за сколько КВт человек заплатил, и какой вводной автомат в результате установили.

[POLAA]

Аналогичная история для вводного 3-х фазного автомата на 16 А.

 

Р (мощность, КВт)= I (сила тока, Ампер) х U (напряжение, В)

 

16А х 220В= 3520 Вт = 3,5 КВт на одной фазе

 

3,5 Квт х 3 фазы = 10,5 КВт

 

И то же самое для вводного 3-х фазного автомата на 20 А.

 

20А х 220В= 4400 Вт = 4,4 КВт на одной фазе

 

4,4 Квт х 3 фазы = 13,2 КВт

 

Ну и пример из предыдущего поста для вводного 3-х фазного автомата на 25 А.

 

25А х 220В= 5500 Вт = 5,5 КВт на одной фазе

 

5,5 Квт х 3 фазы = 16,5 КВт

 

Ежели кто не понял, зачем сия арифметика, поясняю.

 

Вводные автоматы - фиксированных номиналов:

10А; 16А ; 20А ; 25А и т.д.

 

16А - 10,5 КВт

20А - 13,2 КВт

25А - 16,5 КВт

 

Если РЭСы и облэнерго будут руководствоваться описанной мною логикой, то лучше платить за 14 КВт, чем за 16КВт.

 

Потому как все равно будет вводной автомат на 25А.

 

Навіщо платити більше?)))

 

ИМХО

 

ЗЫ

Чтобы подтвердить, или опровергнуть мою арифметику, нужны факты, за сколько КВт человек заплатил, и какой номинал вводного автомата получил.

 

 

ЗЫЗЫ

 

Если кто-то еще до сих пор не понял - выделяемая Вам электрическая мощность ограничивается только номиналом вводного автомата.)))

[sov1178]

ІІІ. Плата за стандартне приєднання

– ступінь стандартного приєднання: перший – від 0 кВт до 16 кВт включно

О как! А раньше было 15кВт... Спасибо за инфу!

 

 

POLAA, существуют электронные ограничители мощности и счетчики с такой функцией ;)

[POLAA]

POLAA, существуют электронные ограничители мощности и счетчики с такой функцией ;)

В мире много чего существует.

 

Только вот пока что в украинских селах и поселках массово ограничивают потребление электроэнергии именно номиналом вводного автомата.

ИМХО

[Oxana75]

Информация для форумчан

 

Офіційний вісник України

Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 22 (29.03.2013):

 

15. Постанова Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, від 28.02.2013 № 205

 

"Про внесення змін до постанови НКРЕ від 25 грудня 2012 року № 1695"

 

Где сказано:

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

ПОСТАНОВА

28.02.2013 № 205

Київ

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України

14.03.2013 за № 414/22946

Про внесення змін до постанови НКРЕ від 25 грудня 2012 року № 1695

Відповідно до статей 12 та 172 Закону України "Про електроенергетику", Указу Президента України від 23 листопада 2011 року № 1059 "Про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики" Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, ПОСТАНОВЛЯЄ:

1. Внести до постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, від 25 грудня 2012 року № 1695 "Про затвердження ставок плати за стандартне приєднання електроустановок для Автономної Республіки Крим, областей, міст Києва та Севастополя на 2013 рік", зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 08 січня 2013 року за № 65/22597, такі зміни:

1.1. Пункт 1 після слів та цифр "на 2013 рік" доповнити словами "(без ПДВ)".

1.2. Пункт 2 виключити.

У зв'язку з цим пункти 3, 4 вважати відповідно пунктами 2, 3.

1.3. Назви додатків 1 – 4 до постанови після слів "до місця приєднання)" доповнити словами "(без ПДВ)".

2. Управлінню роздрібного ринку електричної енергії НКРЕ в установленому порядку забезпечити подання цієї постанови на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.

3. Ця постанова набирає чинності з дня її офіційного опублікування.

Голова НКРЕ С.Тітенко

[Teila]

1. Внести до постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, від 25 грудня 2012 року № 1695 "Про затвердження ставок плати за стандартне приєднання електроустановок для Автономної Республіки Крим, областей, міст Києва та Севастополя на 2013 рік", зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 08 січня 2013 року за № 65/22597, такі зміни:

1.1. Пункт 1 після слів та цифр "на 2013 рік" доповнити словами "(без ПДВ)".

 

 

Спасибо, но что это значит? ПДВ брать не будут? Или они еще решили добавить ПДВ?

[Игорь&Ира]

Или они еще решили добавить ПДВ?

 

Естественно.

[Oxana75]

К сумме добавляется НДС (20 %) а прибыль (19%) нет.

 

Раньше брали и то и другое

[dzubakr]

В мире много чего существует.

 

Только вот пока что в украинских селах и поселках массово ограничивают потребление электроэнергии именно номиналом вводного автомата.

ИМХО

 

у меня уже висит на столбе ограничитель мощности

[NikolayII]

Раньше брали и то и другое

 

Та ні!!! Тепер без ПДВ та без прибутку. тобто для сільської місцевості 1320 грн/кВт.

[Sed]

По новой системе как лучше подключаться будет, индивидуально как физическое лицо, или садоводчиским обществом на 35 участков как юридическим?