Крепление стропила к мауэрлату

[Игореха]

в мому розуміні сідло це СІДЛО... а ломом не витянете це гарантую.... якщо ураганний вітер то інша мова в США будинки валить:D

А можно рисуночек изобразить?

Седло я на кобыле видел. Оно?

[ВасильДахWest]

А можно рисуночек изобразить?

Седло я на кобыле видел. Оно?

 

Ви хочите тут щось корисне собі взяти чи комусь сказати, чи ви хочити комусь показати свій характер??????може Ви не на той форум попали????

[Игореха]

Ви хочите тут щось корисне собі взяти чи комусь сказати, чи ви хочити комусь показати свій характер??????може Ви не на той форум попали????

Отсутствие ответа - тоже ответ ;)

Просто не люблю пустозвонства.

Я всего-лишь хотел убедиться, что я ломом не оторву стропило от мауэрлата, если оно сидит в каком-то магическом седле.

Ветер, тот вообще тихо угорает в сторонке с ваших заявлений

Ждет своей очереди.

Ваши аргументы иссякли - это тоже результат.

А форум читают многие, в том числе и те, кто просто читает и набирается ума.

Не хотелось бы чтобы они воспринимали за чистую монету то, что дважды два - будет пять

[ВасильДахWest]

Отсутствие ответа - тоже ответ ;)

Просто не люблю пустозвонства.

Я всего-лишь хотел убедиться, что я ломом не оторву стропило от мауэрлата, если оно сидит в каком-то магическом седле.

Ветер, тот вообще тихо угорает в сторонке с ваших заявлений

Ждет своей очереди.

Ваши аргументы иссякли - это тоже результат.

А форум читают многие, в том числе и те, кто просто читает и набирается ума.

Не хотелось бы чтобы они воспринимали за чистую монету то, что дважды два - будет пять [/QUOT

І в чому ви побачили пустозвонство??????Ви якщо прочитали технологію монтажу і стали виликим майстром...Ви незнаєте що таке сідло і що таке зуб на стропилах....як можете судити....читати добре+ наберіться практики і вперед давайти поради осуждайте інших

[silver8848]

оооо, как оказывается?! Судя по тому, что вы задаете такой вопрос - для вас это новинка. Вы, по видимому, из тех мастеров, что "завжди так роблять"?!

Открою вам страшную тайну!: именно способ крепления стропила к мауэрлату и определяет распорность или безраспорность конструкции стропилки....

 

 

 

Полностью согласен с выделенным.

Делали мне крышу мастера, ничего плохого про них сказать не могу, но распорная-безраспорная для них темный лес. Делали а-ля "Мы всем так делаем". Но ничего против поучиться и послушать не имели, сделали как я говорил. Довольны все. У мастеров нет времени сидеть и читать, им деньги нужно зарабатывать.

У меня пока только коробка, но с каждой бригадой приходилось проводить политзанятия от того как замешивать бетон до как принимается работа.

[Игореха]

Ви незнаєте що таке сідло і що таке зуб на стропилах....як можете судити....читати добре+ наберіться практики і вперед давайти поради осуждайте інших

 

Ну так преподайте мне урок.

А то я так неучем и помру.

А вы, вместо этого, хорошо жонглируете словами.

 

А на деле-то что?

Где ваши работы? Где фотографии ваших узлов?

Нет?

Ну так хоть на картинке изобразите и уличите меня наконец-то в полной безграмотности.

Чтобы все стало понятно, что я профан.

А то это понятно только вам, пока.

 

ПС И я вас прошу!!! Научитесь цитировать. Заманался уже вычитывать, где начинается ваше сообщение.

[ВасильДахWest]

Ну так преподайте мне урок.

А то я так неучем и помру.

А вы, вместо этого, хорошо жонглируете словами.

 

А на деле-то что?

Где ваши работы? Где фотографии ваших узлов?

Нет?

Ну так хоть на картинке изобразите и уличите меня наконец-то в полной безграмотности.

Чтобы все стало понятно, что я профан.

А то это понятно только вам, пока.

 

ПС И я вас прошу!!! Научитесь цитировать. Заманался уже вычитывать, где начинается ваше сообщение.

 

Дві послідні роботи в моїм альбомі...там є точки кріплення, погано видно, але інших немаю...до вас розуміли всі про що я писав і про сідло і про зуб.

[Игореха]

Дві послідні роботи в моїм альбомі...там є точки кріплення, погано видно, але інших немаю...до вас розуміли всі про що я писав і про сідло і про зуб.

Я тупой в отличии от всех.

И тут я тоже капитулирую.

Может это и плохо видно (мою капитуляцию), но уж извиняйте - как умею.

[Mentor]

до вас розуміли всі про що я писав і про сідло і про зуб.

Открою вам снова страшную тайну - никто ничего из ваших слов не понял.... Кроме одного - вы может хороший плотник(работник,мастер, бригадир), но физику процессов в стропилке не понимаете абсолютно. Для вас и дальше остается тайной за семью замками распорная и безраспорная система. Хотя уже несколько человек доступно вам все обьяснили, а вы и дальше бубните о седле да зубе. Земляк! а дай как мне списочек смонтированых вами крыш.....в Калуше есть? Я б поглядел.....

[Wasabi]

Вы чего на человека накинулись? Он же не сказал, мол де я все знаю, а вы тупые. Он кстати, один из не многих, кто пытается помочь советом, а не сидит надув щеки, считая себя вторым пришествием в крышестроении, слово которого не достойно нас, мелких плебеев. Будьте терпимее, прошу вас.

 

Под седлом он имел ввиду запил не только на стропилине, а и на мауэрлате. Ну по крайней мере я так понял.

 

Простите, нет настроения рисовать - посему одолжу рисунок. Но суть понятна.

[Игореха]

Под седлом он имел ввиду запил не только на стропилине, а и на мауэрлате. Ну по крайней мере я так понял.

 

Простите, нет настроения рисовать - посему одолжу рисунок. Но суть понятна.

Ну не берем во внимание крамольность запилов в мауэрлате.

Расмотрим это просто как некий узел.

Вы думаете из этого узла невозможно вырвать стропило ломом/монтировкой ? ;)

[Andrei constructor]

Простите, нет настроения рисовать - посему одолжу рисунок. Но суть понятна.

 

Это шарнирно-неподвижный узел с передачей распора на мауэрлат, дальше распор передается на ригель-затяжку, расположенную под ним.

 

Сталкиваюсь со случаями, когда подобное делают и на каменные стены передают распор. В стенах возникают трещины.

[Игореха]

Это шарнирно-неподвижный узел с передачей распора на мауэрлат, дальше распор передается на ригель-затяжку, расположенную под ним.

 

Сталкиваюсь со случаями, когда подобное делают и на каменные стены передают распор. В стенах возникают трещины.

 

Все верно.

Но автор, воплощающий эту конструкцию в жизнь, утверждает что в коньке у него организован ползун, тем самым исключается распор на стены.

Такая схема имеет право на жизнь.

Но мы до сих пор так и не увидели, как у него организован раскрывающийся конек. А те скудные фотографии, которыми нас порадовали, говорят об обратном

 

Но меня этот узел интересовал еще с другой точки зрения, т.к. автор еще утвержал, что из этого узла, который даже не скреплен гвоздевым боем, невозможно вытащить стропило монтировкой.

[Wasabi]

А какая система более распостранена? Ползун на мауэрлате - зафиксированный конек. Или ползун в коньке - зафиксированный стык на мауэрлате?

Технологически проще, как мне кажется, делать ползун на мауэрлате. И в каких случаях вообще может быть необходим ползун именно в коньке?

[Игореха]

А какая система более распостранена? Ползун на мауэрлате - зафиксированный конек. Или ползун в коньке - зафиксированный стык на мауэрлате?

Технологически проще, как мне кажется, делать ползун на мауэрлате. И в каких случаях вообще может быть необходим ползун именно в коньке?

 

В теории существуют обе схемы.

Но по объективным причинам, в т.ч. и практичности, распространена именно первая схема. Шарнирно-неподвижное сочленение на коньке, и шарнирно-подвижное на мауэрлате. Проще оставить зазор на подшиве свесов (либо вообще делают открытые кобылки), чем пытаться реализовать раскрывающийся коньковый узел. Сложность самой стропилки при этом не сильно меняется, а вот как заставить "жить" покрытие конька при этом - проблема.

Особенно, если используются аэраторы "не конькового" типа. У меня БЧ и КТВшки. Конек перекрыт коньково-карнизной плиткой. После пары зим, у меня бы просто порвало коньковый элемент.

[Wasabi]

Проще оставить зазор на подшиве свесов (либо вообще делают открытые кобылки)

 

О каком зазоре речь? В нормальном случае работы системы, там разве есть ход?

[Игореха]

О каком зазоре речь? В нормальном случае работы системы, там разве есть ход?

 

Конечно есть. Несколько миллиметров. Если система наслонных стропил без распора на стены (это есть правильная стропилка в случае наличия конькового прогона).

Правда, на этом почти нигде не акцентируют внимание.

Но потом почему-то подшива начинает отваливаться, либо как минимум коробиться.

И вне зависимости от того, какая система, необходимо обеспечивать температурный зазор между подшивой и стеной.

Дерево живой материал. Кровля под нагрузкаим (25см льда, как сейчас у меня на крыше) может несколько "дышать" + меняется влажность самого дерева, в зависимости от веншних факторов и сезона.

Я оставлял у себя зазор в 2-3мм. И это наверное минимум.

[Игореха]

О каком зазоре речь? В нормальном случае работы системы, там разве есть ход?

 

Вот как сделано у меня.

[Wasabi]

А в живую люфт есть? Вот если сейчас залезть и посмотреть. Щель равномерная? Кстати, большинство подшивок свеса типа коробочка, там планка на стену набивается. И там вроде не рвет. Хотя может просто не видно за J профилем.

[Крышник]

А в живую люфт есть? Кстати, большинство подшивок свеса типа коробочка, там планка на стену набивается. И там вроде не рвет. Хотя может просто не видно за J профилем.

 

Планка на стену не набивается,хотя спецЫалистов есть много,може кто и набивает."Коробочка" жёстко прикручена/прибита к кобылке!!

[Игореха]

А в живую люфт есть? Вот если сейчас залезть и посмотреть. Щель равномерная? Кстати, большинство подшивок свеса типа коробочка, там планка на стену набивается. И там вроде не рвет. Хотя может просто не видно за J профилем.

 

Люфт есть. На подшиве не проверял, поскольку смонтировал ее только этим (уже тем) летом. И у меня планка фартука за J-кой прижата внизу к стене. Фартук металлический и фактически подпружинен нижней кромкой к кладке. Заглянуть трудно.

Но этот люфт я хорошо наблюдаю по подстропильным уголкам, которые крепят стропило к мауэрлату.

Они немного гуляют. Подстропильные уголки я выставлял четко вертикально при монтаже. В процессе жизни кровли, их немного двигает в указанных стрелками направлениях.

 

По коробочке, уже Николай ответил

[Wasabi]

Планка на стену не набивается,хотя спецЫалистов есть много,може кто и набивает."Коробочка" жёстко прикручена/прибита к кобылке!!

 

А вот еще вопрос. На этой фотке, узел стропило-мауэрлат выполнен с помощью подбивной планки, и вероятно вверху стропильная нога просто лежит на коньковом брусе, без запила в самой ноге. Это умышленно сделано, или здесь есть какой-то хитрый план? Ну если не секрет, конечно.

[Крышник]

А вот еще вопрос. На этой фотке, узел стропило-мауэрлат выполнен с помощью подбивной планки, и вероятно вверху стропильная нога просто лежит на коньковом брусе, без запила в самой ноге. Это умышленно сделано, или здесь есть какой-то хитрый план? Ну если не секрет, конечно.

 

Да,сделано умышленно:D

Есть два способа сделать зуб("запил") или в стропилине или наоборот,добавив к стропилине.

Делается это по разному,в зависимости от того как ловится плоскость уклона,играя с зубом и положением/сечением мауэра,т.е. поднимая край стропильной ноги выше/ниже, можно достичь требуемого угла уклона.

[Wasabi]

Да,сделано умышленно:D

Есть два способа сделать зуб("запил") или в стропилине или наоборот,добавив к стропилине.

Делается это по разному,в зависимости от того как ловится плоскость уклона,играя с зубом и положением/сечением мауэра,т.е. поднимая край стропильной ноги выше/ниже, можно достичь требуемого угла уклона.

 

А как это сказывается на несущей способности?

[Игореха]

А как это сказывается на несущей способности?

На несущей способности стропильной системы, ровным счетом - никак

А вот на несущей способности кобылок свеса - даже положительно ;)