Стоит ли начинать стройку с бюджетом 25к$

[Artemis]

YVS1

 

В строительстве очень существенно помогает форум и наши форумчане, во-первых советом, во-вторых скидки на материал, или услуги. Так что ещё раз спасибо форуму и всем вам-нам.

 

ну и в конце концов автор же спрашивает стоит ли начинать. Думаю имея 25 штук начинать можно..но..если есть уверенность в том, что закончит. Вот собсна и всё.

Змінено 7 лютого 2013 користувачем Artemis

[Ольга В]

Как и все веду запись всех затрат. Исписали уже два ежедневника. Когда в 2009 году мы считали сколько будет дом построить, выходили совсем другие цифры, более радостные и оптимистичные. Сейчас сумма ДАВНО ПЕРЕВАЛИЛА ЗА БЮДЖЕТ!

Когда через 5 лет вы откроете ежедневники, вы поймете что ваша стройка была очень выгодной и совсем недорогой. Посмотрите форум - за сколько люди подключали эл-во и газ 5 лет назад, и какие цены были на металл и прочее.

[bora-b]

Как и все веду запись всех затрат.

 

Далеко не все.

Некоторые берегут свою нервную систему.

[dvk]

У этого форума есть противоречия, заложенные изначально.

С одной стороны, здесь тусуются продавцы и специалисты (ну и горе-специалисты), а также интеграторы типа Татьяны - им всем не выгодно опускать цены, демпинговать, раскрывать секреты и тонкости обработки клиентов. Они поддерживают мнение, что все должно быть дорого, водопровод медный, котел газовый и т.п. Чтобы не опускать рынок.

 

С другой стороны, тут полно босяков типа меня, которые не чураются все сделать сами, а также рассказать другим, что все не так сложно и дорого, просто нужно немного подумать головой и пошевелить руками. Поскольку я лицо незаинтересованное, я популяризую недорогие технологии, которые сам испробовал и могу советовать. Я думаю, человек двадцать (а может и больше) уже приезжали, вняли и строят также ну или по крайней мере поверили, что могут построить сами и недорого.

 

К сожалению, тут также много людей, которые ленятся делать все сами (ну или имеют объективные причины не делать этого), которые потратили уже кучу денег в чужой труд и которым теперь обидно, что их развели на бабки и что все можно было сделать проще или дешевле.

 

А еще тут есть приличное количество людей, которые надумали жить как минимум вечно Ну и строят родовые гнезда на века А ведь жизнь коротка

 

 

Это я все к чему? Если есть желание что-то делать самому - 25$ сумма гораздо больше, чем нужно на первое время. Я вообще в руках не держал больше 10$ единовременно за всю жизнь Не довелось

Если есть желание только чтобы кто-то другой строил - умножайте все на два или на три минимум. Это будут доходы всех тех людей, на чью работу вы будете смотреть во время стройки

[alyak]

С другой стороны, тут полно босяков типа меня, которые не чураются все сделать сами, а также рассказать другим, что все не так сложно и дорого,

 

позавчера общался со строителями что мне тут ремонт делали , у них папа построил дом , 24 тыс ГРН , 24 кв м . газобетон , абсолютно все сами , дешевая отделка . Так что не расстраивайся бывают мегабосяки ... с одной стороны я понимаю мозгами что так не бывает , это ниже плинтуса , с другой стороны им не верить оснований нет . Говорят что даже отсев сам возил бусиком. понятное дело там еще конструкцию надо рассмотреть , ибо даже по материалам не получается . Но с другой стороны ребятам этим не верить оснований нет .

[Татьяна5]

Они поддерживают мнение, что все должно быть дорого, водопровод медный, котел газовый и т.п.

Это, наверное, комплекс у Вас какой-то, типа "назло кондуктору пойду пешком" . Да идите, ради Бога, пешком, кто ж мешает, вот только пол Украины недостроев стоит и разрушается.

 

 

вняли и строят также ну или по крайней мере поверили, что могут построить сами и недорого

золотые слова

сами, скромно (без цокольных этажей, гаражей, балконов, эркеров и натуральной черепицы на крыше и тп), скромной площади, скромные материалы, недорогой участок, дешевые коммуникации - и Ваш опыт бесценен. Вот только когда у человека 25К и он хочет теплый пол - вот эту логику мне, интегратору, не понять. Все должно быть по средствам, имхо. Чем раньше Застройщик это поймет - тем проще ему будет строиться.

[Ximi]

Это, наверное, комплекс у Вас какой-то, типа "назло кондуктору пойду пешком" . Да идите, ради Бога, пешком, кто ж мешает, вот только пол Украины недостроев стоит и разрушается.

 

 

 

золотые слова

сами, скромно (без цокольных этажей, гаражей, балконов, эркеров и натуральной черепицы на крыше и тп), скромной площади, скромные материалы, недорогой участок, дешевые коммуникации - и Ваш опыт бесценен. Вот только когда у человека 25К и он хочет теплый пол - вот эту логику мне, интегратору, не понять. Все должно быть по средствам, имхо. Чем раньше Застройщик это поймет - тем проще ему будет строиться.

 

 

Татьяна да не переживайте вы так за чужие недострои

[Татьяна5]

Татьяна да не переживайте вы так за чужие недострои

то есть всячески поддерживать мысль, что 25К хватит на дом мансардного типа с жб перекрытиями из газоблока + кирпич?

[Ximi]

то есть всячески поддерживать мысль, что 25К хватит на дом мансардного типа с жб перекрытиями из газоблока + кирпич?

 

Я в этой теме давно писал строить можно но намного скромнее

[Татьяна5]

Я в этой теме давно писал строить можно но намного скромнее

+100

намного скромнее, и желательно это понять ДО того, как эти 25К будут потрачены

 

П.С. справедливости ради, в 2006 году я была уверена, что построю свою личную дачу за 20 тыс уе , когда смета перевалила за 40К я перестала считать и фиксировать расходы (все внутренние работы сделаны руками моего мужа и свекра)

[Ximi]

тут еще надо отталкиваться какую сумму вообщем автор планирует потратить, да и у не маленького дома и расходы потом такие же

[Андрей1106]

тут еще надо отталкиваться какую сумму вообщем автор планирует потратить, да и у не маленького дома и расходы потом такие же

 

Тут планировать бесполезно. Это сейчас есть форум и как то можно прикинуть сколько денег потребуется. Но иногда случаются непредвиденные препятствия. Которые могут остановить стройку на несколько лет. Строить скромнее? А как? Вот купил я подвал и первый этаж 13.5х18.5. Мама как увидела это - чуть с ума не сошла. И начала настаивать чтобы я сразу первый этаж крышей перекрывал, а не второй этаж строил. Конечно было бы скромнее, но посмешище бы было хорошее.

Надо строить не скромнее, а по уму. И чтобы было все как надо и не сильно выпендриваться. Важно - в долги не влезать. И не останавливаться на полпути.

Не завидую я искренне сейчас всем строящимся. И мне завидовать не надо.

[Владимир В.]

Не завидую я искренне сейчас всем строящимся. И мне завидовать не надо.

 

....Лет сорок назад говорили: ... и пожелай врагу своему, - а шоб ты был застройщиком...

[vadimv]

то есть всячески поддерживать мысль, что 25К хватит на дом мансардного типа с жб перекрытиями из газоблока + кирпич?

Лично я сразу сказал, что на коробку с жб и с кирпичем не хватит.

Но без кирпича и с деревянным перекрытием (а также без коммуникаций) - хватит.

[termosam]

Я смотрю что ТС вообще уже не приделах

Эти споры всплывают в доброй половине тем.

На стоимость одной коробки влияет очень многое и от этого в разы может зависеть цена конечного результата.

 

Итак

1. Проект и особенности его элементов. Проект может иметь как простые элементы, так и особенности способные удорожать строительство почти в двое, а то и более раз. Как пример даже элементарно геометрия дома. Дом 7х13 в два этажа, это совсем не то что 10х10 при одинаковом периметре стен площадь внутри дома на 2х этажах отличается 7х13х2=182м2 при том как 10х10х2=200мкв

При одинаковом количестве стенового и фундаментного(в случае ленточного)материала мы имеем разницу в 18м2 или 9%

Сюда можно отнести витражные окна, балконы, эркеры, мансардные окна, геометрию кровли и др.

 

2. Местоположение и тип фундамента.Тип фундамента редко зависит от пожелания, и может стать неприятным сюрпризом владельцу участка. Тут ситуацию можно рассматривать с двух сторон. Когда просто необходим дорогой фундамент или когда на устойчивом грунте застройщик сам хочет зарыть деньги. Но в любом случае при наличии нестабильного грунта или высокого уровня ГВ сэкономить не выйдет. Местоположение- понятно, доставка материалов. А значит мы опять имеем огромную разницу в цене вопроса.

 

3. Материал стен и ценовой диапазон материалов. НЕЧЕГО И ОБСУЖДАТЬ.

Только облицовочный кирпич можно выбрать от 2 до 20 и более грн. за шт. Что говорить об несущих стенах - каркасник, ЖБ, ГБ, кирпич и др. Все отличное как в цене, так и в цене работы по устройству.

 

 

4. Материал перекрытий. Опять таки отличие по цене могут быть в РАЗЫ.

 

5. Тип и материалы кровли. Тип кровельного материала........Холодная, или мансарда.......... Наличие окон............геометрия. Опять таки скажется на сумме очень значительно.

 

6. Квалификация работников и их аппетиты ЭТО ВООБЩЕ ФИЛОСОФИЯ !!! И может выпасть от 30% до суммы в несколько раз превышающею стоимость материалов.

 

Так что о чем вообще спор????

Можно построить коробку 100-200м2 за 10 000$ а можно не построить и за 100 000$ Примеров полно даже на этом форуме.

 

ПРЕДЛАГАЮ ПРЕКРАТИТЬ СПОР ПОТОМУ КАК ТЕМ ТАКИХ У НАС СКОПИЛАСЬ НЕ ОДНА СОТНЯ!!!

Змінено 8 лютого 2013 користувачем termosam

[Simona_01]

Смотря из чего и как собираетесь строить.я б выбрала проект попроще.

Я настолько хотела чд чт никого не спрашивала.просто шла к целе.сначала купили дом с участком потом на этом участке начали строить свой новый дом.конешно тяжело что каждый день стройка.на стройке я наверное бываю чаще чем многие.каждый день после работы и перед обязательно забегаю.иногда не нравится и раздражает все,надоедает стройка,перерывы,отказ во всем.да отказываются приходится во многом.но я знаю для чего это.

[walt]

проект красивый

для планирования постройки наверное следует:

- проанализировать затраты и денежные потоки будущих периодов

- просчитать смету (не на форуме) и не приблизительно))должно быть интересно))

- распланировать стройку

- посмотреть как затраты будут влиять

-заложить изменение затрат на 15-20 процентов каждый год в сторону повышения

- оценить как повлияет на семью (квартира, машины, отпуск и тп.п) и все риски - например кто-то потерял работу или декрет жены

- посидеть/подумать

- принять решение

- реализовывать - идеальная на данным момент тема у пользователя va_gon - даст фору многим профессиональным застройщикам

 

как в анекдоте" как вы всегда принимаете правильное решение? у меня два боба лежит в кармане- один белый, другой черный- я вытаскиваю один и делаю все. чтоб это решение оказалось правильным".

 

а все вот эти славянские "как появится мешок с 200 штуками, а там эх ухнем" и "я тут нарисовал, Вася мне сказал шо это де-то стоко будет, а Толик пока строил чуть поменял"- нужно отвыкать - 200 штук с неба падать уже не будут, накапливать их долго придется и нужно привыкать планировать.

а жизнь идет и ресурсы дорожают - единственное чего нельзя вернуть это время.

И будет повод чтоб шевелиться в жизни.

сСмое главное не экономить на подготовительном этапе- в проекте важно первоначальное планирование, дальше уже дело техники))

[YVS1]

Когда через 5 лет вы откроете ежедневники, вы поймете что ваша стройка была очень выгодной и совсем недорогой. Посмотрите форум - за сколько люди подключали эл-во и газ 5 лет назад, и какие цены были на металл и прочее.

Поддерживаю Вашу мысль. Мало того, уже сейчас в этом убеждаюсь.

В 2007 (или в 2008 ???) покупал участок, 10 соток = $9800 и считал что это дорого, жена на меня шипела. В 2010 году, купил второй участок, рядом, у соседки, еле сторговались за $15000. В 2012 году у нас в СТ, дешевле $30000 участков небыло.

Я устанавливал ТП два года назад, а газ проводил по улице в прошлом году. Уже сейчас, я бы в эти деньги не вложился. ЭТО ТОЧНО!!!

 

Далеко не все.

Некоторые берегут свою нервную систему.

 

:D cогласен. Я просто хочу знать ТОЧНО - сколько и на что я потратил деньги.

[PanKotskiy]

...

- посидеть/подумать

- принять решение

 

согласен - мысль здравая ...

 

я бы еще тут (в месте где посидеть подумать) добавил бы такое

- взвесить альтернативы по стоимости (что еще можно сделать имея на руках 25к... купить авто? одолжить еще 75к в банке и влезть в кабалу на всю жизь?, купить старую хату в селе?) и выбрать для себя тот который сообразуется с Вашими жизненными целями

 

мне нравится подход г-на dvk: ум и труд - все перетрут

[Ольга В]

- взвесить альтернативы по стоимости (что еще можно сделать имея на руках 25к...

-оплатить учебу ребенка в Англии/в Китае/в Финляндии.

-положить на депозит в Сбербанк России(только половину!)

[Newww]

Последние пару постов мне напомнили моего товарища

который в 2008 году с 40 килобаксами в сумке поехал покупать новую машину.

С его слов :

"-Приехал я значит в салон, хожу смотрю...

уже и выбрал - только подписать бумажки дать денег и уехать.

И тут как откровение - а нахрена мне новая машина - гора бездушного железа ?

вон же стоит на стоянке - и двух лет не прошло как купил...

Развернулся значит, вышел из салона и пошёл в турагенство

билеты покупать куда куда глаза глядят..."

 

Резюме - этих денег ему хватило за 2 года объехать полмира.

Впечатлений море. Жизненная энергия через край.

Встречаю его и каждый раз вижу счастливого человека.

Так что можно и так.

[PanKotskiy]

.....

Впечатлений море. Жизненная энергия через край.

Встречаю его и каждый раз вижу счастливого человека.

Так что можно и так.

 

отож бо

оно ж если реально все есть и нет куда 25к деть ... тода лучше и правда по-путешествовать

 

а еси жить негде .... и других вариантов нет.... то влезать в стройку методом dvk или korunda ..... и тоже быть счастливым человеком

[Newww]

не ну понятно что если жить негде - то не катит

тады строить надо. только с умом.

не размахиваться на 200-300 метров

а скромненько, скромненько, своими руцями до 100 квадратов и усьо будет пучком.

я так думаю.

[Simona_01]

Последние пару постов мне напомнили моего товарища

который в 2008 году с 40 килобаксами в сумке поехал покупать новую машину.

С его слов :

"-Приехал я значит в салон, хожу смотрю...

уже и выбрал - только подписать бумажки дать денег и уехать.

И тут как откровение - а нахрена мне новая машина - гора бездушного железа ?

вон же стоит на стоянке - и двух лет не прошло как купил...

Развернулся значит, вышел из салона и пошёл в турагенство

билеты покупать куда куда глаза глядят..."

 

Резюме - этих денег ему хватило за 2 года объехать полмира.

Впечатлений море. Жизненная энергия через край.

Встречаю его и каждый раз вижу счастливого человека.

Так что можно и так.

 

Это кому как.я б взяла машину. сейчас бы конечно потратили бы их на стройку.

[dvk]

Это, наверное, комплекс у Вас какой-то, типа "назло кондуктору пойду пешком" . Да идите, ради Бога, пешком, кто ж мешает, вот только пол Украины недостроев стоит и разрушается.

 

золотые слова

сами, скромно (без цокольных этажей, гаражей, балконов, эркеров и натуральной черепицы на крыше и тп), скромной площади, скромные материалы, недорогой участок, дешевые коммуникации - и Ваш опыт бесценен. Вот только когда у человека 25К и он хочет теплый пол - вот эту логику мне, интегратору, не понять. Все должно быть по средствам, имхо. Чем раньше Застройщик это поймет - тем проще ему будет строиться.

 

Комплексов у меня нет, я сама адекватность . поживите 19 лет с супругой- гештальдтерапевтом, все комплесы улетучатся , а чужие станут видны как на ладони

Да и скромность - не порок. Я исходил из собственных потребностей в свете собственных возможностей. Ровно столько, сколько нужно. Цоколь - конечно же нафиг, закапывание бабла в землю. Балкон - нафиг, о нем может мечтать только тот, у кого в квартире не было незастекленного балкона. Эркер - конечно красиво, но не в ущерб теплоэффективности и гимору с перекрытия ми, поэтому нафиг. Натуральная черепица - фетиш, признайтесь сами себе

Я выбрал ондулин и никто меня не переубедит, что мне нужно было что-то другое: снег лежит хорошо, снегоудержателей не надо, долговечность отличная, монтаж самому в две руки - просто песня , выгорает слабо.

 

Мансарда - нафиг, по итогу полноценный два этажа надежней, проще и дешевле! Плюс кладовка холодная на 100 квадратов на чердаке

Гараж в доме - однозначно да, где же мне еще зимой ковыряться в машинах?

Часть крыши сделал эксплуатируемой - это фетиш лично мой Телескоп и все такое на самом деле очень дешево, если при слушаться к советам Пропеллера

 

Часть веранды отведена под будущий зимний сад - вот где по пандос на бабки! Самое дешевое предложение от форумчан выливается в сумму, сравнимую с полдома!

Но ничего, ведь мы в Донецке Здесь же есть Зенит с профилями и каленое стекло тоже тут делают с триплексом. По моим подсчетам готовлюсь сэкономить тысяч 7 баксов, т.е. 65% от самого дешевого предложения без монтажных работ!

 

А сколько удовольствия от собственного труда?! такое удовольствие в тур агентстве не купишь