Целесообразность установки конденсационного котла.

[domikoff]

имеется ввиду экономическая целесообразность в разрезе экономики семьи.

Об этом наверное многие задумывались. А стоит ли переплата за конденсационник своих денег. Давайте обсудим.

Для более конструктивного обсуждения предлагаю рассматривать вопрос с учетом следуюущих вводных.

Система отопления низкотемпературная.

Отапливаемая площадь 290кв.м.

Теплопотребность в отопительном сезоне 46МВтч

Энергия сгорания газа кВт/м3 9,5

Стоимость газа (потр. <2500 м3), грн./1м3 0,7254

 

Для обычного турбо котла КПД = 93%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (9,5 кВт/м3 * 0.93) = 5207 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 5207 * 0,7254 = 3777 грн.

 

Для конденсационного котла КПД = 109%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (9,5 кВт/м3 * 1.09) = 4442 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 4442 * 0,7254 = 3222 грн.

 

Т.е. разница за отопительный сезон = 3777 - 3222 = 555 грн.

 

При разнице в стоимости конденсационника и обычного котла мощьностью около 30кВт в 500евро

Окупаемость такого вложения

500*10,8/555 = 9,73 лет.

 

Уж больно большой срок окупаемости получается... Возможно я где-то ошибся или чего-то не учел?

Поправьте меня.

Змінено 20 січня 2013 користувачем domikoff
Исправил формулу

[Сергей 31]

Отапливаемая площадь 290кв.м.

Да, стоит.

Вот самое главное из написанного. Нужно поместиться в годовой лимит газа 6000 ма3/год.

[domikoff]

Да, стоит.

Вот самое главное из написанного. Нужно поместиться в годовой лимит газа 6000 ма3/год.

 

По расчетам расход 5207 м3.

Вы думаете погрешность вычислений в данном случае может достигнуть 15% и по факту можно превысить лимит в 6000м3/год?

[Luko]

ошибка в том, что тариф берете для <2500 (судя по написанному), а используете <6000

 

а так постою, послушаю...

[domikoff]

ошибка в том, что тариф берете для <2500 (судя по написанному), а используете <6000

 

а так постою, послушаю...

 

Из расчета объем газа в год получается 5207 м3

Так что если погрешность меньше 15% тариф я использую верный.

 

У меня лично есть сомнения по поводу вот этой цифры

Энергия сгорания газа кВт/м3 9,5

Хоть она и справочная, но судя по отзывам газ, не побоюсь этого слова, "бадяжат" и с каждым годом качество его, мягко говоря, не улучшается.

[Сергей 31]

Вы думаете погрешность вычислений в данном случае может достигнуть 15% и по факту можно превысить лимит в 6000м3/год?

Вот видите Вы сами все знаете.

Будь у Вас домик 100-150 м2 то есть о чем говорить.

При Ваших 290 м2 нет у Вас выбора кроме как конденсационник.

 

Добавлено через 1 минуту

Энергия сгорания газа кВт/м3 9,5

Пофакту если получите 8,5 то Вам повезло.

[Luko]

Стоимость газа (потр. <2500 м3), грн./1м3 0,7254

написала из-за этой фразы

тарифы на газ наизусть еще не выучила...

[domikoff]

написала из-за этой фразы

тарифы на газ наизусть еще не выучила...

 

Оу.. теперь понял о чем вы

Исправляюсь:

Стоимость (потр. <6000 м3), грн./1м3 1,098

 

Для обычного турбо котла КПД = 93%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (9,5 кВт/м3 * 0.93) = 5207 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 5207 * 1,098 = 5717 грн.

 

Для конденсационного котла КПД = 109%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (9,5 кВт/м3 * 1.09) = 4442 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 4442 * 1,098 = 4877 грн.

 

Т.е. разница за отопительный сезон = 5717 - 4877 = 840 грн.

 

При разнице в стоимости конденсационника и обычного котла мощьностью около 30кВт в 500евро

Окупаемость такого вложения

500*10,8/840 = 6,43 лет.

[Luko]

ага, теперь осталось посчитать то же самое с 8,5 как писали выше...

с планшета сложно набрать все формулы, извините...

 

Добавлено через 1 минуту

кстати, а как Вы вычисляли теплопотребность дома в отопительном сезоне?

[domikoff]

ага, теперь осталось посчитать то же самое с 8,5 как писали выше...

с планшета сложно набрать все формулы, извините...

 

Да, уже посчитал.

Стоимость (потр. <6000 м3), грн./1м3 1,098

Энергия сгорания газа кВт/м3 8,5 (с учетом "качества газа")

 

Для обычного турбо котла КПД = 93%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (8,5 кВт/м3 * 0.93) = 5819 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 5207 * 1,098 = 6389 грн.

 

Для конденсационного котла КПД = 109%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (8,5 кВт/м3 * 1.09) = 4956 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 4442 * 1,098 = 5451 грн.

 

Т.е. разница за отопительный сезон = 6389 - 5451 = 938 грн.

 

При разнице в стоимости конденсационника и обычного котла мощьностью около 30кВт в 500евро

Окупаемость такого вложения

500*10,8/938 = 5,76 лет.

[Сергей 31]

Да, уже посчитал.

Стоимость (потр. <6000 м3),

А какой срок окупаемости, есть с обычным котлом получится расход 6001 м3/газа в год?

[domikoff]

ага, теперь осталось посчитать то же самое с 8,5 как писали выше...

с планшета сложно набрать все формулы, извините...

 

Добавлено через 1 минуту

кстати, а как Вы вычисляли теплопотребность дома в отопительном сезоне?

 

В сети есть материалы как считать теплопотери дома и как результат теплопотребность за сезон. По моим расчетам я получи 40МВт/сезон.

По расчетам сантехников они получились 46Мвт. Из двух цифр взял большую...

[Luko]

В сети есть материалы как считать теплопотери дома и как результат теплопотребность за сезон. По моим расчетам я получи 40МВт/сезон.

По расчетам сантехников они получились 46Мвт. Из двух цифр взял большую...

а ГВС добавили?

[domikoff]

А какой срок окупаемости, есть с обычным котлом получится расход 6001 м3/газа в год?

 

Вы как мысли читаете. Тоже уже посчитал.

 

Если для обчного котла расход будет 6001 м3

То для конденсационника при прочих равных условиях будет 6001 * 0,93/1,07 = 5120 м3

Стоимость (потр. <12000 м3), грн./1м3 2,2482

 

Сумма расходов на отопление в сезон (обычный) = 6001 * 2,2482

= 13491 грн.

Сумма расходов на отопление в сезон (конденсационный) = 5122 * 1,098 = 5621 грн.

 

13491 - 5621 = 7870

Т.е. окупаемость меньше сезона.

 

Т.е. в моем случае при расчетной дельте в объеме между разными тарифами менее 200 кубов а этой около 3 процентов.

В общем риск перейти на другой тариф велик...

А жаль

 

Добавлено через 51 секунду

а ГВС добавили?

 

Кажется она там уже есть. Точно не помню.

[Сергей 31]

Вы как мысли читаете. Тоже уже посчитал.

Это не так сложно.

Все кто затевают отопление своего дома проходят одинаковый путь и задают одинаковые вопросы.

Вы не исключение.

[domikoff]

Это не так сложно.

Все кто затевают отопление своего дома проходят одинаковый путь и задают одинаковые вопросы.

Вы не исключение.

 

На форуме однозначного ответа не нашел по этому и создал тему.

Надеюсь выкладки помогут и другим застройщикам определиться...

Я для себя решение принял.

[Interso]

Да, уже посчитал.

Стоимость (потр. <6000 м3), грн./1м3 1,098

Энергия сгорания газа кВт/м3 8,5 (с учетом "качества газа")

 

Для обычного турбо котла КПД = 93%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (8,5 кВт/м3 * 0.93) = 5819 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 5207 * 1,098 = 6389 грн.

 

Для конденсационного котла КПД = 109%

Итого объем газа = 46000 кВтч / (8,5 кВт/м3 * 1.09) = 4956 м3

Сумма расходов на отопление в сезон = 4442 * 1,098 = 5451 грн.

 

Т.е. разница за отопительный сезон = 6389 - 5451 = 938 грн.

 

При разнице в стоимости конденсационника и обычного котла мощьностью около 30кВт в 500евро

Окупаемость такого вложения

500*10,8/938 = 5,76 лет.

 

Както вы интересно всё считаете.

Есть система отопления условно высокотемпературная с обыкновенным котлом с КПД93% и есть система отопления низкотемпературная где для достижения низких температур вам потребуется к примеру радиаторы по размеру в три раза больше относительно высокотемпературной системы

Вот возьмите и посчитайте стоимость радиаторов,стоимость котла и потом увидите реальную окупаемость относительно простого котла с высокотемпературной системой обогрева.

[Сергей 31]

Както вы интересно всё считаете.

Есть система отопления условно высокотемпературная с обыкновенным котлом с КПД93%

Эте не столь важно. Но не будет конденсационник один мяцяц в году работать в своем режиме.

Но 11 месяцев он проработает как положенно.

[domikoff]

Както вы интересно всё считаете.

Есть система отопления условно высокотемпературная с обыкновенным котлом с КПД93% и есть система отопления низкотемпературная где для достижения низких температур вам потребуется к примеру радиаторы по размеру в три раза больше относительно высокотемпературной системы

Вот возьмите и посчитайте стоимость радиаторов,стоимость котла и потом увидите реальную окупаемость относительно простого котла с высокотемпературной системой обогрева.

 

У меня планирется отопление теплыми полами.В гараже и топочной + там где не хватает мощности ТП - радиаторы.

Высокотемпературную систему считаю не комфортной по этому ее изначально не рассматривал.

А судя по выкладкам при переходе на следующий тариф разница за сезон может составить 7870. И эту разницу придется платить ежегодно а на радиаторы я потрачусь только один раз.

[Interso]

Эте не столь важно. Но не будет конденсационник один мяцяц в году работать в своем режиме.

Но 11 месяцев он проработает как положенно.

 

Думаю что это будет не так,если даже возмём что система построена на низкотемпературный режим то гдето в среднем она будет работать семь месяцев в году на отопление из них около одного месяца поработает на отопление в высокотемпературном режиме из за сильных морозов и круглый год будет работать в высокотемпературном режиме на приготовление ГВС.

Ну и наконец что-бы более мене правильно посчитать насколько это выгодно надо посчитать сколько надо вложить средств в ту или иную систему отопления включая и утипление дома чтобы достичь подходящих теплопотерь для низкотемпературного отопления.

[domikoff]

круглый год будет работать в высокотемпературном режиме на приготовление ГВС

А что мешает ограничить температуру ГВС до 55-60 градусов?

 

Добавлено через 4 минуты

Ну и наконец что-бы более мене правильно посчитать насколько это выгодно надо посчитать сколько надо вложить средств в ту или иную систему отопления включая и утипление дома чтобы достичь подходящих теплопотерь для низкотемпературного отопления.

вы правы в том что в идеале нужно рассматривать всю систему целиком. А не один из ее узлов. Это если в общем смотреть на вопрос.

Но меня же интересует частное решение при моих вводных.

Дом из ГБ 400м. так что и так достаточно теплый. Тем более что если выбирать из двух вариантов перехода из лимита газа <12000 в <6000

1. Утепление дома

2. Более экономичный котел

то в моем случае утепление будет стоить существенно дороже.

[Korni]

Есть система отопления условно высокотемпературная с обыкновенным котлом с КПД93% и есть система отопления низкотемпературная где для достижения низких температур вам потребуется к примеру радиаторы по размеру в три раза больше относительно высокотемпературной системы

Не понадобятся.

 

Для дома в 290 м.кв. я бы рекомендовал КК однозначно. Хотя ещё два года назад этого не сделал бы.

 

В декабре себе поставил JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3 A, 24/28 кВт..... Правда, он избыточен на мою площадь в 120 м.кв.

Замеры расхода газа делаю почти каждый день на протяжении 2-х месяцев. После установки котла потребление газа уменьшилось весьма значительно. На 30-40%.

 

Но инвестиция, таки да, экономического смысла имеет мало

[Luko]

Не понадобятся.

 

Для дома в 290 м.кв. я бы рекомендовал КК однозначно. Хотя ещё два года назад этого не сделал бы.

 

В декабре себе поставил JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3 A, 24/28 кВт..... Правда, он избыточен на мою площадь в 120 м.кв.

Замеры расхода газа делаю почти каждый день на протяжении 2-х месяцев. После установки котла потребление газа уменьшилось весьма значительно. На 30-40%.

а сколько у Вас ТП, напомните, пожалуйста?

[Сергей 31]

В декабре себе поставил JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3 A,

Тааааак, котел значит поставил?

Новый?

Неее, не будет он у тебя работать и бысто сломается.

[Korni]

а сколько у Вас ТП, напомните, пожалуйста?

Где-то 40% от общей площади, радиаторы не увеличенного размера.