Нові умови плати за приєднання до газових мереж з 01.01.2013

[али]

Деньги за подключение идут рай/облгазу. Раскрою лично Вам страшную тайну: моя фамилия не Фирташ.

P.S. Не надоело ещё переходить на личности?

а где я перешел на личность?-разве ваше имя (или ник) был мной упомянут- в суе ?это вы- кстати как раз сие:пола -можете предъявить..( чел -аж плюется уже на людей)-в соседней теме ..

там чел такие "фразы":evil: уже лепит-противно читаемые..( даже не мной уже неоднократно подмечено ),уже -даже начал выстраивать преположения и ,как ему кажется- правильно выстроил:

где и когда -я работал.. представляете?

уже снова-проскакивают фразы: бредите..

это (по его мнению) как -то относится -к теме газификации..

но вы -не подумайте, что я считаю :

будто вы разделяете -его взгляды на "человекообществоведение"..

 

Добавлено через 8 минут

Сейчас в нашем СТ на владельца трубы готовиться иск в суд из-за охранной зоны газопровода (на самом деле из-за полного жлобства) с большой перспективой убрать трубу или согласовать ее прохождение под общей дорогой. Делом занялся неплохой адвокат. Есть сведения, что его уже собственник трубы согласен подключить бесплатно. Ни в коем случае Ваш лично обидеть не хочу. Просто факт.

а мне-еще и никто не верил..

[Dmitry_Ch]

У вас очень правильная и взвешенная позиция, но в двух моментах я с вами не согласен:

Учтите, что POLAA заплатил за всю трубу из собственного кармана и имеет полное право разделить эти затраты на всех подключающихся - с учетом всех взяток, естесственно.

В данном случае, я например не готов оплачивать стоимость взяток (сам никогда не давал и не собираюсь начинать). Если человек дал взятку, то попросту не знал как действовать по закону или ему было просто лень и он пошел коротким путем. И почему в таком случае другие должны это оплачивать?!

 

Я, напрмер, имея интернет только сейчас начинаю понимать как устроена схема ГТС у нас. Что есть ваша личная труба и что я ничего от вас требовать не имею права.

Я тоже за неприкосновенность частной собственности, но есть одно большое "НО", которое заключается в том, что труба находится на "ЗЕМЛЯХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ", что в переводе вовсе не означает "пользуйся кто хочет" - эти земли как раз и предназначены для прокладки коммуникаций (ОБЩИХ!!!). А так получается, что человек забрал эти земли под свою личную трубу и уже никто другой (и все люди в целом) не может провести параллельно вторую трубу, поскольку существуют нормы запрещающие это (ибо устанавливают минимальное расстояние между трубами, которое попросту не вписывается в границы этой самой земли общего пользования)

 

 

Как по мне если владелец такой трубы "встал в позу" и ломит неадекватные цены, то:

а) его самого можно нагнуть за использование земель общего пользования

б) конфисковать трубу в силу "общественной необходимости", с выплатой каких то средств. Причем заметьте, что данную трубу практически 100% придется менять на новую большего диаметра.

 

Как я уже сказал "частную трубу" практически наверняка придется модернизировать, поскольку ее хозяин (как обычно они утверждают) тянул ее "для себя", следовательно ее мощности максимум может хватать на 1-2 дополнительных подключений, в противном случае это грозит слабым давлением газа.

[Игорь&Ира]

а где я перешел на личность?-разве ваше имя (или ник) был мной упомянут- в суе ?

 

Привожу Ваше оценочное суждение в мой адрес:

 

понимаю, что очень хочется :

чтобы так было-но только так:

уже- не получится (с 31 января 2013)

 

Идём дальше:

 

это вы- кстати как раз сие:пола -можете предъявить..( чел -аж плюется уже на людей)-в соседней теме ..

 

У человека пытаются отобрать честно нажитое без компенсации:

 

 

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

3.3. Підприємство має право:

3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання третіх осіб.

 

но вы -не подумайте, что я считаю :

будто вы разделяете -его взгляды на "человекообществоведение"..

 

Вы меня успокоили. По мере сил, пытаюсь докопаться до истины.

[али]

С тарифами за стандартное подключение разобрались. Я лично склоняюсь что стоимость указана полностью, умножать не надо..

не,ну кто хочет (и главное- может) и очень хочет-пусть умножает ..(и платит)- дабы не ломать "ценовую политику" уже устоявшихся так называемых "собственников ":rolleyes:

 

Добавлено через 2 минуты

Лучше заплатите в райгазе, тогда деньги пойдут на медицину, образование, культуру, крохи достанутся чиновникам. .

это-частные структуры- какая медицина?

 

Добавлено через 6 минут

Я бы не крутил рулетку, а договорился с председателем, сторговавшись, допустим, до 7000 грн.".

но при этом :я бы просто распечатал -типовой договор ..там же и печать должна быть в вашем кооперативе-это же оффициалструктура-правильно??

-значит -нужно оффициально заключить договорчик..

тем паче:

уже спецом -разработанный..

уверен-сумма бы сразу понизилась ..

[Игорь&Ира]

а мне-еще и никто не верил..

 

Не верим и сейчас, так как Вы конкретную ситуацию с нарушением правил землеотвода под газопровод пытаетесь экстраполировать на все частные газопроводы.

Попробуйте лягнуть наш СТ, у которого под газопровод заключены договоры сервитута со всеми собственниками земли.

 

Я тоже за неприкосновенность частной собственности, но есть одно большое "НО", которое заключается в том, что труба находится на "ЗЕМЛЯХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ", что в переводе вовсе не означает "пользуйся кто хочет" - эти земли как раз и предназначены для прокладки коммуникаций (ОБЩИХ!!!).

 

У нас есть договора сервитута и с двумя сельсоветами, по территории которых идёт труба.

 

А так получается, что человек забрал эти земли под свою личную трубу и уже никто другой (и все люди в целом) не может провести параллельно вторую трубу, поскольку существуют нормы запрещающие это (ибо устанавливают минимальное расстояние между трубами, которое попросту не вписывается в границы этой самой земли общего пользования)

 

Все об этом пишут, но никто не может привести норму закона, которая регламентирует расстояния между ГРП или газопроводами. Теперь вся надежда на Вас.

[Dmitry_Ch]

И еще один интересный момент, по поводу частной трубы.

Владелец такой трубы в лучшем случае (если типа честный) разделит ее стоимость между теми, кто подключился, поровну. Но в это "стоимость" кроме стоимости работ, материалов и взяток (о которых я высказался) входит еще и стоимость проекта хозяина трубы (вряд ли он делал проект на всю улицу). Почему я должен оплачивать чей-то проект, когда мне все равно придется делать/оплачивать свой?!

 

Лично я, согласен платить стоимость материалов и работ + стоимость беготни по инстанциям. Остальное - это жадность владельца

[али]

но в двух моментах я с вами не согласен:

В данном случае, я например не готов оплачивать стоимость взяток (сам никогда не давал и не собираюсь начинать). Если человек дал взятку, то попросту не знал как действовать по закону или ему было просто лень и он пошел коротким путем. И почему в таком случае другие должны это оплачивать?!.

очень правильно-я даже: гаишникам не плачу..

[Luko]

али, Вас очень тяжело читать... А понять - еще сложнее...

Вы могли бы выражать мысли с правильной пунктуацией и оформлением?

[али]

Привожу Ваше оценочное суждение в мой адрес:

.

там ваше имя (ник) -есть ??не хочу: даже продолжать сие "персононамывательство"-тем паче даже БЕЗ ПОВОДА..

направьте свои помыслы (по этому поводу) как раз полла-вот тот действительно -сие чувство уже утратил..

ДАВАЙТЕ-ДАЛЬШЕ ПО ТЕМЕ..

[Игорь&Ира]

это-частные структуры- какая медицина?

 

А это был сарказм: вместо соседа отдадим деньги кипрскому дяде с украинской родословной.

 

но при этом :я бы просто распечатал -типовой договор ..там же и печать должна быть в вашем кооперативе-это же оффициалструктура-правильно??

-значит -нужно оффициально заключить договорчик..

тем паче:

уже спецом -разработанный..

 

Я только "за".

 

уверен-сумма бы сразу понизилась ..

 

Я же дал вам направление на понижение, а там как договоритесь.

[али]

али, Вас очень тяжело читать... А понять - еще сложнее...

Вы могли бы выражать мысли с правильной пунктуацией и оформлением?

для вас-лично: где и что не понять =то что: я ВЗЯТКИ -НЕ ПЛАЧУ..??

[Игорь&Ира]

Владелец такой трубы в лучшем случае (если типа честный) разделит ее стоимость между теми, кто подключился, поровну. Но в это "стоимость" кроме стоимости работ, материалов и взяток (о которых я высказался) входит еще и стоимость проекта хозяина трубы (вряд ли он делал проект на всю улицу). Почему я должен оплачивать чей-то проект, когда мне все равно придется делать/оплачивать свой?!

 

По новым правилам любой потенциальный потребитель должен:

а) оплатить собственнику трубы ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внешнего газопровода до точки балансового размежевания (счётчик);

б) оплатить ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внутреннего газопровода от точки балансового размежевания (счётчик) до газовых приборов.

[K_Serega]

Я не пойму радости, тех кто хочет халявы.

Цена указана за услугу по подключению, которые необходимо заплатить в горгаз сюда входят трубы и выезд бригады сварщиков, согласование с собственником трубы как требовалось так и требуется, ничего не изменилось, сумма компенсации собственнику нигде не указана и не регламентирована.

[али]

Как я уже сказал "частную трубу" практически наверняка придется модернизировать, поскольку ее хозяин (как обычно они утверждают) тянул ее "для себя", следовательно ее мощности максимум может хватать на 1-2 дополнительных подключений, в противном случае это грозит слабым давлением газа.

то колличество мощностей-пропускная способность: четко прописывается- изначально в ТУ ..

 

Добавлено через 2 минуты

Я не пойму радости, тех кто хочет халявы.

Цена указана за услугу по подключению, которые необходимо заплатить в горгаз сюда входят трубы и выезд бригады сварщиков, согласование с собственником трубы как требовалось так и требуется, ничего не изменилось, сумма компенсации собственнику нигде не указана и не регламентирована.

зачем повторяться:еще раз попробуйте прочесть "типовой договор"(внимательнее)

[K_Serega]

Прочитал, ну и

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на користування складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

3.4.9. Приєднувати до майна об’єкти системи газопостачання третіх осіб виключно за погодженням з Власником.

 

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на експлуатацію складових Єдиної газотранспортної системи України

(між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

 

4.1.6. Приєднувати до об’єкта газопроводи третіх осіб виключно за погодженням із Замовником.

 

Или вы говорите о каких-то других договорах?

 

Добавлено через 2 минуты

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

Этот договор по сути передача на баланс горгаза своего трубопровода, ну бывают такие случаи, подключить больше некого, а платить за обслуживание надо, а не хочется.

[Dmitry_Ch]

По новым правилам любой потенциальный потребитель должен:

а) оплатить собственнику трубы ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внешнего газопровода до точки балансового размежевания (счётчик);

б) оплатить ТУ, документацию (включая проект), материалы и работу по строительству внутреннего газопровода от точки балансового размежевания (счётчик) до газовых приборов.

 

В НОВЫХ ПРАВИЛАХ! А почему?!

Да потому, что основная идея "новых правил" - газификация районов в целом, а не отдельных хозяйств! Поэтому и появился такой вид подключения, как "стандартное", в котором заложена стоимость модернизации сетей и по этой же причине, как некоторые тут жаловались - требуют выполнить проект газификации всего района.

По данной концепции изначально должны закладываться газопроводы нужного диаметра, что бы не пришлось их менять для новых подключений.

 

Все это правильно, только вот заставляют это делать (и платить) потребителей, хотя по логике - эти затраты должен нести монополист, а уже потом сдирать эти деньги с новых потребителей!!!

 

Добавлено через 4 минуты

то колличество мощностей-пропускная способность: четко прописывается- изначально в ТУ ..

Кто-же с этим спорит! Только согласитесь, вряд ли тот кто тянул "трубу для себя" делал ее с 10 кратным запасом мощности :D. А если и сделал, то это уже злой умысел - подоить, тех кто еще захочет подключиться и окупить тем самым затраты

[K_Serega]

Мы собираемся тянуть трубу к нам на поселок, в горгазе сказали расчитывать диаметр трубы на полное количество участков.

[Игорь&Ира]

В НОВЫХ ПРАВИЛАХ! А почему?!

Да потому, что основная идея "новых правил" - газификация районов в целом, а не отдельных хозяйств! Поэтому и появился такой вид подключения, как "стандартное", в котором заложена стоимость модернизации сетей и по этой же причине, как некоторые тут жаловались - требуют выполнить проект газификации всего района.

По данной концепции изначально должны закладываться газопроводы нужного диаметра, что бы не пришлось их менять для новых подключений.

 

Стандартное подключение только до 25 метров от точки присоединения (уже имеющейся трубы) до точки балансового размежевания (счётчика). При ширине фасада участков в СТ около 20 м (а в сёлах и того больше) к такой трубе вряд ли кто-то сможет подключиться. Будут гнать от от точки присоединения, т.е. от уже имеющейся трубы. Так что запас при стандартном подключении "карман тянет".

 

Все это правильно, только вот заставляют это делать (и платить) потребителей, хотя по логике - эти затраты должен нести монополист, а уже потом сдирать эти деньги с новых потребителей!!!

 

Не сдирать, а включать в тариф. Или строить за счёт прибыли.

 

Кто-же с этим спорит! Только согласитесь, вряд ли тот кто тянул "трубу для себя" делал ее с 10 кратным запасом мощности. А если и сделал, то это уже злой умысел - подоить, тех кто еще захочет подключиться и окупить тем самым затраты

 

Хотел бы я видеть тот райгаз, который выделяет мощность с запасом. У нас в районе было разрешение только на G4.

 

Добавлено через 3 минуты

Мы собираемся тянуть трубу к нам на поселок, в горгазе сказали расчитывать диаметр трубы на полное количество участков.

 

1. Это не стандартное подключение.

2. Разница в стоимости труб не существенна по сравнению с общими затратами.

3. Можно поинтересоваться, почему вы должны оплачивать трубу на всех, если вам надо только на часть? По логике, избыток мощности пускай оплачивает райгаз, а потом вернёт своё за счёт новых подключений.

[али]

Прочитал, ну и

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на користування складовими Єдиної газотранспортної системи України

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на експлуатацію складових Єдиної газотранспортної системи України

 

Или вы говорите о каких-то других договорах?

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України

Этот договор по сути передача на баланс горгаза своего трубопровода, .

еще один как раз тот о котором вы спрашивали-о подключении..

[Игорь&Ира]

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на користування складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на експлуатацію складових Єдиної газотранспортної системи України

(між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

ТИПОВИЙ ДОГОВІР

на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

 

Эти договора заключаются между собственником газопровода и райгазом.

 

Договор для потребителя газа на подключение к газопроводу в сообщении #209:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2206954&postcount=209

[али]

Кто-же с этим спорит! Только согласитесь, вряд ли тот кто тянул "трубу для себя" делал ее с 10 кратным запасом мощности :D. А если и сделал, то это уже злой умысел - подоить, тех кто еще захочет подключиться и окупить тем самым затраты

вот именно-но :

некоторые -решили пойти еще дальше сего умысла, а именно- не просто "окупить затраты.." и получить газ себе-а еще :навариться..

 

Добавлено через 5 минут

Эти договора заключаются между собственником газопровода и райгазом.

 

Договор для потребителя газа на подключение к газопроводу в сообщении #209:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2206954&postcount=209

о,благодарствую

а то чел нашел все что угодно-но никaк не то- что нужно, а именно :подключение ..

многие пуnкты там -многим форумчанам (желающим подключаться к так сказать "трубе частника"-желающего назвать цену "любую")-будут полезны..

[K_Serega]

1. Это не стандартное подключение.

2. Разница в стоимости труб не существенна по сравнению с общими затратами.

3. Можно поинтересоваться, почему вы должны оплачивать трубу на всех, если вам надо только на часть? По логике, избыток мощности пускай оплачивает райгаз, а потом вернёт своё за счёт новых подключений.

Мы как юр лицо берем тех условия на строительство распределительного газопровода, а не на нестандартное подключение частного дома.

 

Добавлено через 2 минуты

вот именно-но :

некоторые -решили пойти еще дальше сего умысла, а именно- не просто "окупить затраты.." и получить газ себе-а еще :навариться..

 

Добавлено через 5 минут

о,благодарствую

а то чел нашел все что угодно-но никaк не то- что нужно, а именно :подключение ..

многие пуnкты там -многим форумчанам (желающим подключаться к так сказать "трубе частника"-желающего назвать цену "любую")-будут полезны..

 

Чел нашел, то что ему было интересно, договор на который вы ссылаетесь заключается на стандартное или нестандартное подключение к трубе принадлежащей ОБЛГАЗУ.

 

1.1. За цим Договором до газових мереж Власника, що перебувають у його власності, користуванні, господарському віданні чи експлуатації, приєднується: __________________________________________________ _____________________________,

 

Если у власности, чи господарському віданні, то платите только по этому договору, если в користуванны чи эксплуатації, то требуется согласование с собственником, ссылки в предыдущем посте. Как договариваться с собственником нигде не указано.

[али]

Не верим и сейчас, так как Вы конкретную ситуацию с нарушением правил землеотвода под газопровод пытаетесь экстраполировать на все частные газопроводы.

Попробуйте лягнуть наш СТ, у которого под газопровод заключены договоры сервитута со всеми собственниками земли.с.

я очень рад-за вас ..

но я здесь -не для того, чтобы подключиться к вашей трубке(и многие форумчане- тоже )

просто от вас (как у бывалого форумчанина и имеющего опыт в сем направлении)-требуется консультация :

дабы удалось иным форумчанам -как "вновь страждущим потребителям" (отнюдь не являющимися населеним Люксембурга)-пройти эти дороги- путем кратчайшим и на взаимовыгодных основаниях и - без коррупции..

или кто против сего?

 

Добавлено через 2 минуты

договор на который вы ссылаетесь заключается на стандартное или нестандартное подключение к трубе принадлежащей ОБЛГАЗУ.

где ИМЕННО-такое указано?

[K_Serega]

Я процитировал пункт договора.

[Игорь&Ира]

Мы как юр лицо берем тех условия на строительство распределительного газопровода, а не на нестандартное подключение частного дома.

 

Физлицо из посёлка также может тянуть себе индивидуальный газопровод за 5 км и это будет нестандартное подключение.

 

Чел нашел, то что ему было интересно, договор на который вы ссылаетесь заключается на стандартное или нестандартное подключение к трубе принадлежащей ОБЛГАЗУ.

 

Насколько я знаю, индивидуальные потребители газа могут подключаться к газопроводу только через райгаз.

 

1.1. За цим Договором до газових мереж Власника, що перебувають у його власності, користуванні, господарському віданні чи експлуатації, приєднується:

 

Як на меня, знову хибне твердження.

Газова мережа може перебувати у власності тільки Власника. А згідно типових договорів газова мережа може перебувати у господарському віданні, користуванні чи експлуатації тільки в Підприємства, Користувача або Виконавця, якими виступають газотранспортні або газорозподільні підприємства і які заключають договори з Власником газової мережі.

 

Как договариваться с собственником нигде не указано.

 

По-человечески.