Не высыхает стена

[Olga82]

уважаемые внутрянщики и внешнянщики! не знаю даже к кому ближе вопрос: коробка газоблок 30 см, утепленный голым пенопластом 5 см, внутри пару мм цементно-пещаной и местами цементно-известковой штукатурки+кнауф старт. перед штукатуркой помещение отапливалось 3-4 дня при температуре +10, при работе тоже было+8+10. Месяц,как возле пола полоса около 20 см влажная и практически не сохнет. мокреет только с уличных стен.

где ошибка или это так и нужно???:sad: пробовали на несколько дней придвинуть конвектор близко к стене-ппока результата не видно

[Чуля]

Месяц,как возле пола полоса около 20 см влажная и практически не сохнет. мокреет только с уличных стен.

Наверно бетоный армопояс... А из чего сам пол?

[мастерок]

Не наверное,а точно цоколь выше уровня стяжки.Лечится утеплением стиродуром снаружи здания.

[Olga82]

Наверно бетоный армопояс... А из чего сам пол?

пол черновой-бетон, заливался за 3 недели до этого. в конце ноября. утеплялся пенопластом, 2 пленки. фундамент с гидроизоляцией. армопояс не пойму при чем, сыреет внизу возле цоколя, цоколь - 40 см

 

Добавлено через 3 минуты

Не наверное,а точно цоколь выше уровня стяжки.Лечится утеплением стиродуром снаружи здания.

то есть, черновая или чистовая стяжка должна быть чуть ниже фундамента с цоколем? завтра глянем. спасибо

[мастерок]

Я не сказал что должны,я сказал,что у Вас так сделано,и Вы это подтвердили указав высоту цоколя-40 см.

[Гочик]

точно цоколь выше уровня стяжки

+1

Зараз у мене така сама фі-ня. Цоколь і стяжка на одному рівні. Випадає конденсат. Штукатурка не висохла. Обої будуть клеїтись уже весною, після утеплення цоколя.

[Витэк]

голым пенопластом 5 см

 

Был как то случай. Укладывали плитку в утепленном доме, а она росой покрывается. Думаю, быть такого не может. Вышел на улицу, внизу под пенопластом рукой потрогать, а там дырка, что рука пролазит....

 

Возможно не правильный монтаж пенопласта.

[мастерок]

Витэк,читайте внимательно-дама написала,что утеплена именно коробка,про цоколь там не слова.Да и не нужно тех слов,т.к. если на стены идёт пенопласт,то на цоколь-исключительно стиродур,о нём нет вообще упоминания.

[kolobokkiev]

у меня точно такая же проблема, мокреют наружные углы и место опор наружных стен на фундамент. Чистовой пол на половину контактирует с фундаментом и више его на несколько сантиметров. Фасад утеплен, фундамент нет. фундамент промерзает при темп. ниже 0 гардусов, вместе с ним промерзает стена газоблока внизу гдето на 5-10см от чистового пола. Думаю попробывать утеплить эппс фундамент который выступает внутрь помещения, сбив для этого стяжку..

Вопрос , если утеплять снаружи фундамент, то какую брать толщину ЭППС? и как лучше крепить?

 

 

Один угол 1,3м*1,3м в качестве эксперимента взял обклеил 30мм обычным ПСБ-25, результата ни какого.....

[крахбраку]

уважаемые внутрянщики и внешнянщики! не знаю даже к кому ближе вопрос: коробка газоблок 30 см, утепленный голым пенопластом 5 см, внутри пару мм цементно-пещаной и местами цементно-известковой штукатурки+кнауф старт. перед штукатуркой помещение отапливалось 3-4 дня при температуре +10, при работе тоже было+8+10. Месяц,как возле пола полоса около 20 см влажная и практически не сохнет. мокреет только с уличных стен.

где ошибка или это так и нужно???:sad: пробовали на несколько дней придвинуть конвектор близко к стене-ппока результата не видно

 

как то делали внутренюю отделку угол не сох см30 от пола и гдет по 20см от углов короче сушили сушили обогревателями вроде сухо и через день опять проявлялось-работали зимой.заказчик говорил что по осени этого небыло

пришлось от батареи по стене прокладывать к мокрому углу трубы(получилось чтот вроде тп ток в стене)проблема решилась через пару суток после отопления стены

зимой топятся батареи все отлично .по весне и летом тоже отлично сухо

[Olga82]

Я не сказал что должны,я сказал,что у Вас так сделано,и Вы это подтвердили указав высоту цоколя-40 см.

черновая стяжка на уровне фундамента, цоколь действительно не утеплен, еще возле стены прорезь для труб. фото выкладываю.

пс: обогрев конвектором, на уровне стяжки температура +5+10 ПАРУ НЕДЕЛЬ так точно

[Olga82]

Наверно бетоный армопояс... А из чего сам пол?

пол черновой-бетон, армопояс? не пойму, он же в верху

[мастерок]

Утеплите цоколь,а в идеале-и отмостку,и всё будет хорошо.Что планируете по черновому полу?Он уже утеплён или будете утеплять,какой запас на дальнейший пирог по 0 первого этажа?

["Крымчанин"]

у меня точно такая же проблема, мокреют наружные углы и место опор наружных стен на фундамент. Чистовой пол на половину контактирует с фундаментом и више его на несколько сантиметров.

Вот об этом я уже несколько раз писал, и вот вы подтвердили. что утепление фундамента - дело необходимое. Влага и холод проникают в ЖБ фундамент и цоколь, а оттуда дальше в стены. Итог - мокрые стены:

Фасад утеплен, фундамент нет. фундамент промерзает при темп. ниже 0 гардусов, вместе с ним промерзает стена газоблока внизу гдето на 5-10см от чистового пола.

 

 

 

Думаю попробывать утеплить эппс фундамент который выступает внутрь помещения, сбив для этого стяжку..

Вы что, собираетесь утеплять фундамент изнутри помещения или просто неправильно выразились : сбить не стяжку а отмостку?

 

Вопрос , если утеплять снаружи фундамент, то какую брать толщину ЭППС? и как лучше крепить?

Берите 50мм. Придется поработать: прокопать по периметру здания на необходимую глубину. почистить фундамент от земли. Если поверхность ровная - хорошо, если неровная(бетон заливался без опалубки прямо в траншею), нужно выровнять, без фанатизма конечно.Далее наносите обмазочную гидроизоляцию, после ее высыхания клеите листы ЭППС. Клейте без пропусков и промазки торцов листа. Лучше брать ЭППС, с пазами, который собирается"один в один". Сверху еще можете обтянуть пленочной гидроизоляцией, ну это уже по желанию.

Все что здесь написал рекомендую и Ольге 82.

[Propeller]

Цоколь у Вас бетон.

Цоколь у Вас не утеплен.

Неутепленный бетон очень хорошо проводит тепло (холод).

Часть цоколя, которая внутри дома (на которой лежит термометр) - это у Вас холодильник.

В доме тепло (относительно) и сыро (высокая влажность после "мокрых" работ).

Вот на цоколе-холодильнике и начинает из воздуха конденсироваться вода и верх цоколя начинает становится мокрым-премокрым. А если у Вас там еще и рубероид проложен между цоколем и кладкой , то на нем вообще лужи могут стоять.

Низ штукатурки касается мокрого цоколя и вода по капиллярам поднимается по штукатурке.

Если Вас это раздражает, то можете просто сбить штукатурку внизу так, чтобы она не касалась цоколя.

А вообще-то Мастерок и все отписАвшиеся (и я в том числе) единодушны : утепляете весной цоколь.

Или, если под чистовую стяжку будете класть утеплитель, то проблема уйдет сама собой.

["Крымчанин"]

Или, если под чистовую стяжку будете класть утеплитель, то проблема уйдет сама собой.

__________________

Не уйдет, потому что:

Фасад утеплен, фундамент нет. фундамент промерзает при темп. ниже 0 гардусов, вместе с ним промерзает стена газоблока внизу гдето на 5-10см от чистового пола.

и вот...:

Влага и холод проникают в ЖБ фундамент и цоколь, а оттуда дальше в стены. Итог - мокрые стены:

[Propeller]

Не уйдет, потому что:

 

и вот...: Фасад утеплен, фундамент нет. фундамент промерзает при темп. ниже 0 гардусов, вместе с ним промерзает стена газоблока внизу гдето на 5-10см от чистового пола.

 

1. Температура ниже нуля - это от -0 и до -35С. Разница есть.

2. Промерзание на высоту 5-10 см при какой температуре?

3. А откуда такие данные?

4. А если чистовой пол находится на высоте 15 см от цоколя?...

5. "От чистового пола" - то есть, от верха этого пола еще на 5-10 см.

У Вас немного странная привязка.

 

Я дал рисунок. Покажите к этом варианте до какой отметки поднимется "минус" по стене внутри дома.

Там размеры не писал.

Пусть толщина утеплителя на полу (красный такой) 5 см и чистовой 6 см.

Спасибо!

 

Еще вот это Ваше :

 

Сообщение от "Крымчанин"

Влага и холод проникают в ЖБ фундамент и цоколь, а оттуда дальше в стены. Итог - мокрые стены:

 

С влагой в этом случае не складывается : между фундаментом и стеной обячно прокладывают горизонтальную гидроизоляцию.

["Крымчанин"]

Температура ниже нуля - это от -0 и до -35С. Разница есть.

2. Промерзание на высоту 5-10 см при какой температуре?

3. А откуда такие данные?

Цитату, которую я привел, я взял из сообщения форумчанина, у которого та же проблема.

А если чистовой пол находится на высоте 15 см от цоколя?...

Я говорил про конкретный случай.

"От чистового пола" - то есть, от верха этого пола еще на 5-10 см.

У Вас немного странная привязка.

Не у меня. Хотя, а что здесь странного?

Я дал рисунок. Покажите к этом варианте до какой отметки поднимется "минус" по стене внутри дома.

Там размеры не писал.

Во-первых, все зависит от температуры за бортом, а во-вторых, зачем именно минус? Достаточно того, что стена у основания будет холодная, что и будет являться причиной сырости (конденсации) в теплом помещении, а особенно если оно еще и сырое.

С влагой в этом случае не складывается : между фундаментом и стеной обячно прокладывают горизонтальную гидроизоляцию.

Согласен, но не всегда. Да и если уровень пола ниже верха цоколя, горизонтальная гидроизоляция может не спасти. Кстати у Ольги 82 может как раз так и быть: она пишет, что

черновая стяжка на уровне фундамента,

есть сомнения что толщина чистовой стяжки и высота цоколя у нее равны.

[Aburvalg]

уважаемые внутрянщики и внешнянщики! не знаю даже к кому ближе вопрос: коробка газоблок 30 см, утепленный голым пенопластом 5 см, внутри пару мм цементно-пещаной и местами цементно-известковой штукатурки+кнауф старт. перед штукатуркой помещение отапливалось 3-4 дня при температуре +10, при работе тоже было+8+10. Месяц,как возле пола полоса около 20 см влажная и практически не сохнет. мокреет только с уличных стен.

где ошибка или это так и нужно???:sad: пробовали на несколько дней придвинуть конвектор близко к стене-ппока результата не видно

 

газоблок какгубка впитывает малейшую влажность, поэтому он в большинстве случаев используется в нежилыхпомещениях.

У Вас недостаточно гидроизолирован фундамент, через который по капилярам газоблока поднимается влага.

Это действительно проблема, качественное решение которой - переложить стену с гидроизоляцией, или сбить штукатурку до блоков и минимум на метр загидроизолировать и перештукатурить влагостойким материаллом(второй вариант подразумевает возможное поражение грибком стены и разрушение, через лет 8-10)

[Olga82]

Утеплите цоколь,а в идеале-и отмостку,и всё будет хорошо.Что планируете по черновому полу?Он уже утеплён или будете утеплять,какой запас на дальнейший пирог по 0 первого этажа?

да,под ним 5 см пенопласт, дальше чистовая, подкладка и линолеум. получается, что на данный момент черновой на одном уровне с фундаментом

[kolobokkiev]

вообщем нужно утеплять фундамент снаружи или внутри отделить чистовой пол ЭППСом от фундамента

[Olga82]

газоблок какгубка впитывает малейшую влажность, поэтому он в большинстве случаев используется в нежилыхпомещениях.

У Вас недостаточно гидроизолирован фундамент, через который по капилярам газоблока поднимается влага.

Это действительно проблема, качественное решение которой - переложить стену с гидроизоляцией, или сбить штукатурку до блоков и минимум на метр загидроизолировать и перештукатурить влагостойким материаллом(второй вариант подразумевает возможное поражение грибком стены и разрушение, через лет 8-10)

пришли за ответом ,а получили еще больше вопросовсбить штукатурку, переложить стену

[Днепр Владимир]

уважаемые внутрянщики и внешнянщики! не знаю даже к кому ближе вопрос: коробка газоблок 30 см, утепленный голым пенопластом 5 см, внутри пару мм цементно-пещаной и местами цементно-известковой штукатурки+кнауф старт. перед штукатуркой помещение отапливалось 3-4 дня при температуре +10, при работе тоже было+8+10. Месяц,как возле пола полоса около 20 см влажная и практически не сохнет. мокреет только с уличных стен.

где ошибка или это так и нужно??? пробовали на несколько дней придвинуть конвектор близко к стене-ппока результата не видно

Извините - не до понял !? пенопласт внутри- или снаружи здания???Я так понял что снаружи???Если снаружи то проблема -ясна Утепление таких стен снаружи пенопластом противопоказано!Только вата.Или я не правильно понял?

[Olga82]

Извините - не до понял !? пенопласт внутри- или снаружи здания???Я так понял что снаружи???Если снаружи то проблема -ясна Утепление таких стен снаружи пенопластом противопоказано!Только вата.Или я не правильно понял?

да как-бы думали об этом, но почти все утепляют пенопластом, вот и пошли тем же путем

[Днепр Владимир]

да как-бы думали об этом, но почти все утепляют пенопластом, вот и пошли тем же путем

 

В этом и вся проблема кондецат выпадает на пенопласте с внутренней стороны в месте соприкосновения стены и пенопласта из за разнородности поверхностей( паро - пропускная способность вашей стены выше чем у пенопласта)и выпадает в кондецат из за этого и мокреет -стена не дышит!Влага стекает в низ ....