Вопрос по укладке ламината!

[мастерок]

Я лично себе в зал искал ламинат поприличней и Эпицентр таки победил.Таркет,белёный дуб с фасками.Как в работе,так и в эксплуатации претензий не имею.Стоит уже года полтора.

[XL.pro]

Я лично себе в зал искал ламинат поприличней и Эпицентр таки победил.Таркет,белёный дуб с фасками.Как в работе,так и в эксплуатации претензий не имею.Стоит уже года полтора.

Мне и Tarkett, и Classen нравятся .... цена на них приемлемая, тоже made in Germany ... но даже в этой теме акцентируют внимание на других брендах:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=179252&postcount=6

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2508976&postcount=909

[мастерок]

Вы бренды покупаете или ламинат?

Я сперва выбрал подходящий мне цвет,причём обязательно с чётырёхсторонней фаской,затем проверил как ведут себя замки,реально собрал в магазине несколько полос,прикинул потяну ли цену.А уж только потом я посмотрел на бренд.

[XL.pro]

Вы бренды покупаете или ламинат?

Я сперва выбрал подходящий мне цвет,причём обязательно с чётырёхсторонней фаской,затем проверил как ведут себя замки,реально собрал в магазине несколько полос,прикинул потяну ли цену.А уж только потом я посмотрел на бренд.

Василий, у меня другой подход.

При выборе ламината обращаю внимание на:

1) плотность HDF плиты, у Witex, Parador = 980 кг/куб.м, Classen, Tarket = 880 кг/куб.м, (у более дорогого Tarket плотность выше)

2) влагостойкость, в одной из тем была ссылка на видео

в нем подробно все рассказано. У меня в квартире 6 год напольному покрытию, покупал не самый дешевый, швы немного набухли от воды, не критично, но видно. Не у каждого немецкого производителя пропитаны воском (или еще чем-то) замок и сама плита ламината, а перестилать его через 10 лет нет никакого желания

3) цена

4) цвет и т.д.....

 

Были бы лишние деньги, купил бы Pergo и не задавал глупых вопросов... В живую я (относительно) могу определить плотность ламината, чем плотнее, тем больше весит...., могу собрать несколько полос, визуально посмотреть промазаны ли замки воском НО не сама плита (не видно).

[KuN]

У Kaindl плотность всех коллекций 950 кг/м. Цена более-менее если акционный найти.

[aleksey86za]

Quick Step classic кто что скажет? смущает что он 7мм толщиной.... а весь остальной от 8мм начинается, но вроде бренд должно быть качество а как на самом деле?

понравился цвет (модель qsm073) и цена 275грн/квадрат

[Академик]

Quick Step classic кто что скажет? смущает что он 7мм толщиной.... а весь остальной от 8мм начинается, но вроде бренд должно быть качество а как на самом деле?

понравился цвет (модель qsm073) и цена 275грн/квадрат

 

Попросите у продавцов этого ламината Сертификат и протокол испытаний на выброс вредных веществ при температуре 30 градусов (не при 20 градусах, а именно при 30-и), которые реальны в квартирах, тогда в колонках цифр протокола и увидите - качественный ламинат или нет. А ещё лучше - выложите эти документы (если их дадут конечно) сюда, вместе и посмотрим.

[Stan78]

Quick Step classic кто что скажет? смущает что он 7мм толщиной.... а весь остальной от 8мм начинается, но вроде бренд должно быть качество а как на самом деле?

понравился цвет (модель qsm073) и цена 275грн/квадрат

Сам долго думал - выбирал.... 7 или 8 мм- на момент покупки разница 100 грн на квадрате. В итоге взял Классик с микрофаской (серый дуб старинный). У соседа тоже Классик квик-степовский уже 2 года. Все нормально. Он даже эксперимент проводил - обрезки ламината на неделю в ведре замочил - видимых изменений не было.

[SrSem]

Сообщение от XL.pro Посмотреть сообщение

В Эпицентр завозится ламинат всемирных брендов, в частности Parador, Witex, Tarkett. Данные "эксклюзивные" коллекции в других магазинах для напольного покрытия, как правило, не продаются. Посему вопрос, качество ламината этих брендов (из Эпицентра) на должном уровне или нет?

 

Во первых согласен что коллекция могла производиться для стран типа Украина, а было такое что поставщик мне сказал что не имеет права завозить коллекцию та, которая в эпике, т.к. у последнего эксклюзив.... мог бы завозить перебил бы ценой - вот в чем соль. ИМХО

[Crimpy]

Quick Step classic кто что скажет? смущает что он 7мм толщиной.... а весь остальной от 8мм начинается, но вроде бренд должно быть качество а как на самом деле?

понравился цвет (модель qsm073) и цена 275грн/квадрат

 

Такой ламинат ждет укладки недели через 2 на 1-ом этаже, поэтому пока адекватно оценить не могу. На втором этаже лежит Квик степ рустик, за 3 года никаких нареканий.

 

Добавлено через 4 минуты

Во первых согласен что коллекция могла производиться для стран типа Украина, а было такое что поставщик мне сказал что не имеет права завозить коллекцию та, которая в эпике, т.к. у последнего эксклюзив.... мог бы завозить перебил бы ценой - вот в чем соль. ИМХО

 

Ламинат для Эпицентра производится по заказу эпицентра, и такой есть только там. Т.к. даже брендовый ламин уменьшается в цене за счет удешевления в изготовлении. Поэтому, любой брендовый ламинат из эпицента уступит по качеству ламинату в фирменном салоне.

[novosad85]

А яка різниця між ламінатом 8 мм і 10 мм. На що впливає 2 мм? Клас 32. Дякую

[SrSem]

Ламинат для Эпицентра производится по заказу эпицентра, и такой есть только там. Т.к. даже брендовый ламин уменьшается в цене за счет удешевления в изготовлении. Поэтому, любой брендовый ламинат из эпицента уступит по качеству ламинату в фирменном салоне.

Вполне возможно что епик может позволить себе заказать продукцию, на крайняк продаст со скидкой, т.к. существует подозрение что маржа на него около 100%,

Но я говорю о колекции, которую видел в официальн. каталоге

[nmv09]

А яка різниця між ламінатом 8 мм і 10 мм. На що впливає 2 мм? Клас 32. Дякую

 

В основном на высоту, если есть необходимость стыковки с другой поверхностью (плитка), замки немного крепче, и шумопогллощение немного лучше

[Академик]

Ламинат для Эпицентра производится по заказу эпицентра, и такой есть только там. Т.к. даже брендовый ламин уменьшается в цене за счет удешевления в изготовлении. Поэтому, любой брендовый ламинат из эпицента уступит по качеству ламинату в фирменном салоне.

 

Полностью согласен! Причём это касается практически всего (!), а не только ламината.

Вы никогда не увидите в магазинах типа "Эпицентр-К" ни качественных напольных покрытий из дерева, ни паркетных клеёв, ни лучших грунтовок, ни лучших качественных смесей для стяжек.

Эпик берёт только одним - громадным выбором. А качество и цены там уже давно вышли за рамки приличия.

Когда подъезжаете к практически любому Эпику - обратите внимание на то, что очень много товаров на палетах стоят просто на улице даже без навеса или плёнки сверху, особенно это строительных смесей касается, которые нужно хранить только в сухих помещениях.

В Эпике действительно продаётся очень много брендовых товаров из стран ЕС, которые в самих странах ЕС - не продаются. Про "эксклюзивные" коллекции и низкие цены - это миф. Вы должны помнить, что всегда за всё платит - Покупатель, даже за то, что ему предлагают - бесплатно.

Посему любой действительно качественных товар всегда ищите в специализированных магазинах или прямо у производителей и их представительств. По крайней мере там вы сможете понять разницу между разными "коллекциями", "линиями", "классами прочности ламината" (здесь мне особенно смешно т.к. подложка одна и та же используется, а разница почти всегда только в толщине плёнки) и тому подобными способами попытками доказать пришедшему покупателю что похожее на дерево покрытие лучше, натуральнее и экологичнее чем само дерево

[LandStone]

И все таки, что раньше ламинат или обои?

[alfa77]

И все таки, что раньше ламинат или обои?

 

Лучше все делать сверху - вниз. Поэтому сначала обои, потом ламинат и потом плинтус.

[nmv09]

Лучше все делать сверху - вниз. Поэтому сначала обои, потом ламинат и потом плинтус.

 

Я бы еще двери установил перед плинтусом

[XL.pro]

Полностью согласен! Причём это касается практически всего (!), а не только ламината.

....

В Эпике действительно продаётся очень много брендовых товаров из стран ЕС, которые в самих странах ЕС - не продаются. Про "эксклюзивные" коллекции и низкие цены - это миф. Вы должны помнить, что всегда за всё платит - Покупатель, даже за то, что ему предлагают - бесплатно.

Вы немного погорячились ... в Эпицентре качество продукции Hansgrohe, Ravak, Одесскабель, Caparol и т.д. ничем не отличается от специализированных магазинов, кроме как цены.

 

Далее, зашел на сайт parador.com.ua, в разделе Дилеры/Контакты нашел сеть магазинов "Твоя Кімната", у них на сайте цена ламината Parador Click in = 315 грн - 10/15% скидки (на объеме в 100 кв.м. думаю сделают) = 270-280 грн, т.е. цена Эпицентра/Новой линии.

 

Я задал вопрос о качестве лампола в Гипермаркетах, потому, что в последних обещали сделать скидку порядка 7%-10%, на моем объеме - это несколько тысяч гривен, почему бы не сэкономить, если качество одинаковое?! А так называемые "эксклюзивные коллекции" завозят, чтобы не демпинговать рынок, ИМХО.

 

Судя по всему один Василий (мастерок) покупал лампол в Эпицентре, и к качеству покрытия не имеет претензий. Был бы у него срок эксплуатации хотя бы лет 5-6 без видимых дефектов, я бы и на Tarkett_е остановился, поскольку цена этого производителя ниже от других брендов, а так - боюсь

Змінено 14 січня 2015 користувачем XL.pro

[Академик]

Вы немного погорячились ... в Эпицентре качество продукции Hansgrohe, Ravak, Одесскабель, Caparol и т.д. ничем не отличается от специализированных магазинов, кроме как цены.

 

Далее, зашел на сайт parador.com.ua, в разделе Дилеры/Контакты нашел сеть магазинов "Твоя Кімната", у них на сайте цена ламината Parador Click in = 315 грн - 10/15% скидки (на объеме в 100 кв.м. думаю сделают) = 270-280 грн, т.е. цена Эпицентра/Новой линии.

 

Я задал вопрос о качестве лампола в Гипермаркетах, потому, что в последних обещали сделать скидку порядка 7%-10%, на моем объеме - это несколько тысяч гривен, почему бы не сэкономить, если качество одинаковое?! А так называемые "эксклюзивные коллекции" завозят, чтобы не демпинговать рынок, ИМХО.

 

Судя по всему один Василий (мастерок) покупал лампол в Эпицентре, и к качеству покрытия не имеет претензий. Был бы у него срок эксплуатации хотя бы лет 5-6 без видимых дефектов, я бы и на Tarkett_е остановился, поскольку цена этого производителя ниже от других брендов, а так - боюсь

 

Видимо у нас с вами разное представление о специализированых магазинах... под эту гребёнку можно "причесать" при желании любой магазин. Я скорее имел в виду сети производителей, их представительства и фирменные магазины. Я не считаю магазины типа "Твоя кімната" специализироваными. Тот же эпик, только на пару порядков поменьше.

 

Теперь про "эксклюзивность".

В условной Дании или Швеции существует какой то бренд чего то, например - напольного покрытия, который хорошо продаётся и обладает отличным качеством, поддерживается рекламой и слухами. Будет ли маркет типа Эпика покупать этот товар для продаж в Украине? Думаю что нет, т.к. хороший товар кроме Эпика, под чужую рекламу будет завозить кто угодно, немного меньше заработает и будет продавать, вплоть до того что в параллельной сети маркетов.

Что должен сделать Эпик, что бы и много зарабатывать и не иметь конкурентов? Выход прост: производителю говорят - упрощай всё что только можно, экология - на последнем месте, главное что б внешний вид был как у оригинала, а цена в 2 раза ниже, а т.к. такое получившееся Г... ни кто у вас больше не купит - оформим эксклюзив и назовём какой то там "линией".

Я свечку не держал, но всё что выше описал по аналогии с тем, что происходит с моей продукцией, во многих салонах в Украине мою продукцию можно встретить под разными брендами и разными ценами, точно так же дела обстоят в добром десятке стран ЕС и в РФ, где продукция моей компании продаётся и с пеной у рта продавцы доказывают покупателям что это их местная продукция, произведённая в ЕС или РФ, соответственно. Лично мне это на данный момент выгодно, т.к. в свои "бренды" я не имею желания вкладываться в раскрутку, поддержку и фирменную торговлю. Торговля - это вообще не моё, мне интересно что то новое придумывать, что бы люди пользовались.

 

ПО поводу того почему Мастерок доволен своим ламинатом... НЕ знаю, никогда не видел ни его, ни его ламината, но могу предположить, что с основанием для укладки у него всё в порядке, оно ровное, прочное и сухое. ПРи таком раскладе даже ламинат пролежит долго, тем более в квартире, где его по сути и не эксплуатируют. А возьмите вы тот же самый ламинат и положите на совсем другое основание: с повышенной влажностью, низкой прочностью и далёкой от идеала ровностью - и этому же ламинату, даже в квартирах в срок от месяца до пары лет может настать хана, как на первом же фото по этой ссылке parket.ieremenko.net/?page_id=694 , где проблемы возникли именно из за плохого, не прочного основания!

[LM]

... А возьмите вы тот же самый ламинат и положите на совсем другое основание: с повышенной влажностью, низкой прочностью и далёкой от идеала ровностью - и этому же ламинату, даже в квартирах в срок от месяца до пары лет может настать хана, как на первом же фото по этой ссылке parket.ieremenko.net/?page_id=694 , где проблемы возникли именно из за плохого, не прочного основания!

А каким боком основание к качеству продукции? Или Вашему паркету неровное основание с низкой прочностью во влажном помещении - нипочем?

Давайте пиарить свою продукцию Вы будете в соответствующей ветке. Для начала достигните хотя бы 5-10% от объема продаж ЭЦ тех же напольных покрытий.

И заодно - сколько там собственных закупок ЭЦ, а сколько - поставлено обычными импортерами, поставляющими эту же продукцию в "фирменные" магазины?

Здесь не дети собрались, чтобы слушать басни про "фирменные" магазины и исключительно эксклюзивный товар в таких магазинах. Поинтересуйтесь хотя бы продукцией Агромата и на чем ребята поднялись - это так, к слову про высокое качество брендовости и т.п.

Если есть конкретные аргументированные вопросы по конкретным типам-маркам-брендам напольных покрытий из ассоритмента ЭЦ - огласите, только спасибо услышите за то, что подсказали. А так, как-то смахивает на банальную обиду на ЭЦ, что не "оценили".

ЗЫ. Кроме ЭЦ есть Леруа, Олди, Новая Линия и т.д и т.п.. При зачастую справедливых претензиях к их работе, обеспечивают основную массу стройматериалами именно они, а не "экслюзивы".

[Академик]

А каким боком основание к качеству продукции? Или Вашему паркету неровное основание с низкой прочностью во влажном помещении - нипочем?

Давайте пиарить свою продукцию Вы будете в соответствующей ветке. Для начала достигните хотя бы 5-10% от объема продаж ЭЦ тех же напольных покрытий.

И заодно - сколько там собственных закупок ЭЦ, а сколько - поставлено обычными импортерами, поставляющими эту же продукцию в "фирменные" магазины?

Здесь не дети собрались, чтобы слушать басни про "фирменные" магазины и исключительно эксклюзивный товар в таких магазинах. Поинтересуйтесь хотя бы продукцией Агромата и на чем ребята поднялись - это так, к слову про высокое качество брендовости и т.п.

Если есть конкретные аргументированные вопросы по конкретным типам-маркам-брендам напольных покрытий из ассоритмента ЭЦ - огласите, только спасибо услышите за то, что подсказали. А так, как-то смахивает на банальную обиду на ЭЦ, что не "оценили".

ЗЫ. Кроме ЭЦ есть Леруа, Олди, Новая Линия и т.д и т.п.. При зачастую справедливых претензиях к их работе, обеспечивают основную массу стройматериалами именно они, а не "экслюзивы".

 

Я с вами соглашусь тогда, когда в Эпиках, Новой Линии и т.д. будут продавать бренд "БОЕН" - лучшую в мире массивную доску. Когда там же будут продавать клея типа Бона-850 или Уцин МК-250, МК-92 - лучшие клея из существующих, наливные полы от Артуро, или масла от Палманн, сухие смеси типа NC-170, NC-182, цементы типа NC-198 - обладающие удивительными потребительскими свойствами, коех в Эпике никогда не было. Вот вам конкретно по маркам, типам, брендам. Или вы что то подобное в перечисленных вами магазинах видели когда либо?... Если видели и скажете где - с удовольствием возьму свои слова назад, а на данный момент, уж извините - написал что написал, повторюсь - действительно качественных вещей в магазинах типа Эпика - нет, а всё что есть можно назвать - ширпотреб, не больше.

 

Ну а если вы не понимаете - почему под любым напольным покрытием должно быть ровное, прочное и сухое основание (это кстати не моя выдумка, а норма СНиП и ДБН, которые на этом же сайте присутствуют в разделе "Нормативы"), то мне вас искренне жаль.

[RiZZo]

Оффтоп:А чем Боэн лучше других? Массив это же просто кусок дерева. Ну понятно что этот кусок дерева должен быть определенной влажности и с определенной геометрией, но разве у других производителей это не получается?

[LM]

Я с вами соглашусь тогда, когда в Эпиках, Новой Линии и т.д. будут продавать бренд "БОЕН" - лучшую в мире массивную доску....

А зачем это ЭЦ и другим сетевикам? Меня напр. абс. не напрягает отсутствие БОЕНа в ЭЦ или Леруа, как думаю и 99% форумчан. А вот отсутствие нужных шурупов, массовых смесей, пены, базового набора инструмента, грунтовки и т.п. и т.д. - большинство. Их клиент - массовый застройщик.

Собственно, мой пост был реакцией на Ваш о том, что а ЭЦ продается дерьмовый товар, хорошего там нет, все "хорошее" - исключительно в "фирменных" магазинах.

Отсутствие БОЕНа в ЭЦ никак не сказывается на качестве того, что там есть. Вы смешиает теплое с мягким.

Вместо конкретных минусов конкретных марок напольных покрытий, продающихся в ЭЦ, опять - "ах, там же нет БОЕН!" Ну нет и что? Есть другие марки.

...Ну а если вы не понимаете - почему под любым напольным покрытием должно быть ровное, прочное и сухое основание (это кстати не моя выдумка, а норма СНиП и ДБН, которые на этом же сайте присутствуют в разделе "Нормативы"), то мне вас искренне жаль.

Ну тут просто комментировать нечего: перечитайте свой пост и мой ответ и не передергивайте. Я как раз понимаю важность основания, не понимаю каким образом связаны качество ламината из ЭЦ и качество основания в конкретном доме? Или кривизна основания это тоже проблема ЭЦ? Вы в погоне за попытками вставить ссылки на свой сайт даже не пытаетесь прочитать, что сами пишете и что Вам пишут в ответ.

Вобщем в этой теме речь не о плюсах-минусах ЭЦ и др. сетевых магазинов, здесь это офф, заканчивайте. Для рекламы - есть соответствующий раздел.

[Gomba]

... и тому подобными способами попытками доказать пришедшему покупателю что похожее на дерево покрытие лучше, натуральнее и экологичнее чем само дерево

У меня живет веселая, буйная и очень жизнерадостная парочка - кошак и собак. Носятся по всему дому в догонялки, шо твой торнадо. И когти у обоих - мама не горюй, особенно у кота - острючие, как ему по природе и положено.

За 4 года на ламинате (Tarkett) - ни царапинки. Реально, как новый. Несмотря на когти зверей. Таки прочный, зараза, этого у него не отнять.

Скажите, а что при такой варварской эксплуатации будет за 4 года с Вашим хваленым натуральным деревом?

[Академик]

У меня живет веселая, буйная и очень жизнерадостная парочка - кошак и собак. Носятся по всему дому в догонялки, шо твой торнадо. И когти у обоих - мама не горюй, особенно у кота - острючие, как ему по природе и положено.

За 4 года на ламинате (Tarkett) - ни царапинки. Реально, как новый. Несмотря на когти зверей. Таки прочный, зараза, этого у него не отнять.

Скажите, а что при такой варварской эксплуатации будет за 4 года с Вашим хваленым натуральным деревом?

 

Если я Вам отвечу то, что действительно думаю, то произойдёт следующее:

- моё сообщение удалят, как удалили предыдущие мои ответы;

- мне пришлют сообщение о нарушениях правил форума, как прислали сегодня утром.

По этому отвечу я Вам следующее: ламинат, особенно купленный в магазинах ЭПЦ - самое лучшее напольное покрытие в мире! Оно натуральнее чем дерево, оно дышит лучше чем дерево! Оно не выделяет в воздух ничего вредного, как дерево! И самые лучшие и богатые объекты в мире (дворцы, музеи, театры и т.д.) - покрываются только ламинатом! Покупайте ламинат - и будет Вам счастье

Ну, надеюсь, все всё поняли...