И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[Dalet]

Так а если при таком варианте когда на ноль падает другая фаза в это время генератор будет работать, получается тогда по нулевому проводу из городской сети в генератор придет фаза (ведь один провод от генератора подключен к нулю от города). Что случится?

 

 

Ну поскольку теория никому не интересна и у всех в голове выкручиваются ну уж самые гениальные мысли:

 

Я установил не одну сотню генераторов с автоматикой, за год их только более 200 через меня проходит, и ни разу, нигде проблем с сквозным (общим) нулем сеть-генератор-нагрузка небыло.

 

Боитесь - делайте правильный контур заземления у себя и защищайтесь им.

[Shetinin]

нет я о том что просто два провода будет оторвано

откуда при такой схеме будет браться виртуальный ноль

 

Ну я так предполагаю, что если где то он будет уходить в землю, то в любом случае он будет нулем......

Да, к стати, почему виртуальный? Как по мне то совсем не виртуальный а что ни на есть настоящий НОЛЬ.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну поскольку теория никому не интересна и у всех в голове выкручиваются ну уж самые гениальные мысли:

 

Я установил не одну сотню генераторов с автоматикой, за год их только более 200 через меня проходит, и ни разу, нигде проблем с сквозным (общим) нулем сеть-генератор-нагрузка небыло.

 

Боитесь - делайте правильный контур заземления у себя и защищайтесь им.

 

Да я не то чтобы боюсь, просто хочу понять, научится и т.д. Как говорится лучше учится на чужих ошибках чем на своих (правда чаще почему то наоборот). Спасибо за советы. Схемку вашу сохранил.

[lim]

Ну я так предполагаю, что если где то он будет уходить в землю, то в любом случае он будет нулем......

Да, к стати, почему виртуальный? Как по мне то совсем не виртуальный а что ни на есть настоящий НОЛЬ.

что и в какую землю уходит я не понимаю?

я говорю про случай обрыва проводов - насколько я понимаю при такой ситуации заземления нет, ведь провод просто болтается на столбе

[Shetinin]

К стати еще возник один вопрос. Где то читал, что не рекомендуют использовать генератор со стабилизатором. Ну то есть ток от генератора пускать на дом через стабилизатор точно так же как и ток от городской сети нельзя, вроди как генератор может выйти из строя из за этого. Так ли это?

Хочу еще поставить стабилизатор на весь дом, правда еще не определился какой. Склоняюсь к Люксеону навесному сервоприводному бесступенчатому, но пока еще не решил, может подскажите.

И еще, хочу так же поставить лампочку (такая как пакетник только без выключателя а с тампочкой, чтоб когда городская сеть появилась я это увидел и выключил генератор), но вот нигде не найду. Подскажите как она правильно называется? Спасибо.

 

Добавлено через 1 минуту

что и в какую землю уходит я не понимаю?

я говорю про случай обрыва проводов - насколько я понимаю при такой ситуации заземления нет, ведь провод просто болтается на столбе

 

Я думаю, для начала нужно понять: а что ж такое на самом деле то этот НОЛЬ?

[petrycho]

И еще, хочу так же поставить лампочку (такая как пакетник только без выключателя а с тампочкой, чтоб когда городская сеть появилась я это увидел и выключил генератор), но вот нигде не найду. Подскажите как она правильно называется? Спасибо.

 

Если поставите полуавтоматическое управление генератором то переход на электросеть и остановка генератора будет автоматическими.

 

Про ноль - встречал случаи, что ноль практически возле каждого столба заземлялся.

[engeneer]

К стати еще возник один вопрос. Где то читал, что не рекомендуют использовать генератор со стабилизатором. Ну то есть ток от генератора пускать на дом через стабилизатор точно так же как и ток от городской сети нельзя, вроди как генератор может выйти из строя из за этого. Так ли это?

Проблема в другом. В генераторе есть свой АВР, он может войти в резонанс со стабилизатором - они начинают раскачивать друг друга. Потому генератор включается после стабилизатора - прямо на автоматы.

И еще, хочу так же поставить лампочку (такая как пакетник только без выключателя а с лампочкой)

Это (ссылка устарела). Еще лучше - поставить зуммер, но его включить через контактор, запитанный от генератора. Свет появится - он зазвенит.

а что ж такое на самом деле то этот НОЛЬ?

Это та же земля, но включенная до счетчика - на ТП. Может быть дублирована еще в нескольких местах - на столбе, на участке и пр. Главное - до счетчика.

 

Добавлено через 9 минут

нет я о том что просто два провода будет оторвано

откуда при такой схеме будет браться виртуальный ноль

Об этом недавно говорили - подключить нулевой провод на землю через лампочку.

[lim]

Об этом недавно говорили - подключить нулевой провод на землю через лампочку.

зачем нужна лампа? почему нельзя напрямую подключить?

[Diver]

неплохо было бы обьеденить все темы о генераторе+котел в одну тему.

[Shetinin]

Это та же земля, но включенная до счетчика - на ТП. Может быть дублирована еще в нескольких местах - на столбе, на участке и пр. Главное - до счетчика.

Извините, а почему именно до счетчика? И ниже спросили "зачем лампочка" - тоже интересно.

 

Добавлено через 1 минуту

неплохо было бы обьеденить все темы о генераторе+котел в одну тему.

Очень много не нужного. Если объединять, то выбрать самое главное. Вроди FAQ сделать.

 

Добавлено через 29 минут

Об этом недавно говорили - подключить нулевой провод на землю через лампочку.

К стати, в той теме на которую Вы дали ссылочку написано про лампочку и заземление. В принципе все понятно. НО, вы пишите, что землю нужно делать до счетчика, а там написано, что на кабеле от генератора до дома, то есть получается уже после счетчика. Выходит нельзя это делать одновременно. Я имею ввиду, что делать землю и на проводе от генератора через лампочку (считаем после счетчика) и на проводе городской сети (до счетчика)? Что будет если сделать и там и там? То есть землю на проводе до счетчика и на проводе от генератора через лампочку/резистор? И главное: если я сделаю на нулевом проводе до счетчика заземление, меня электрики не вздрючат?

 

Что такое малоомный резистор, как выглядит и где продается? В общем с лампочкой не эстетично, какой резистор нужно купить?

 

Добавлено через 7 минут

зачем нужна лампа? почему нельзя напрямую подключить?

 

В теме написано, что можно вместо лампы резистор, значит нужно сопротивление какое то. Ответ: для сопротивления. :D

 

Добавлено через 3 минуты

Если поставите полуавтоматическое управление генератором то переход на электросеть и остановка генератора будет автоматическими.

 

Про ноль - встречал случаи, что ноль практически возле каждого столба заземлялся.

 

Спасибо. Но полуавтомата и автомата не будет у меня. Мне не тяжело сходить дернуть генератор, я еще молодой а движение - это жизнь. Вечерком пойду пройдусь по столбам, поищу заземление.

 

П.С. В принципе для себя все решил. Буду подключать к городскому нулю, но на всякий случай сделаю на проводе от генератора еще одно заземление через резистор так, чтоб можно было его отключать - подключать. На выходных сделаю для пробы временную землю и посмотрю,что мой котел скажет мне про синусоиду.

Огромное спасибо за ответы!

[engeneer]

Извините, а почему именно до счетчика? И ниже спросили "зачем лампочка" - тоже интересно...

вы пишите, что землю нужно делать до счетчика, а там написано, что на кабеле от генератора до дома, то есть получается уже после счетчика.

если я сделаю на нулевом проводе до счетчика заземление, меня электрики не вздрючат?

Что такое малоомный резистор, как выглядит и где продается? В общем с лампочкой не эстетично, какой резистор нужно купить?

Если сделать землю после счетчика, он не будет работать. До счетчика - можно делать, посмотрите темы о видах заземления.

 

Резистор для "виртуального нуля" берут керамический 4-6 Ом мощностью не меньше 20 Вт. Продается на радиорынках.

[Moler100c]

Синхронизатор фаз решит все ваши проблемы

[Shetinin]

Синхронизатор фаз решит все ваши проблемы

 

Если можно то ссылочку на агрегат.

такое?

Вы им пользовались? Что у него на выходе с синусоидой?

Бывают такие же только на 3 киловатта хотя бы?

[Moler100c]

(ссылка на изображение устарела)

Если можно то ссылочку на агрегат.

такое?

Вы им пользовались? Что у него на выходе с синусоидой?

Бывают такие же только на 3 киловатта хотя бы?

Де это он ,видел его в работе .На 3 квт наврятли .В характеристеке синусоида чистая .

[lim]

Синхронизатор фаз решит все ваши проблемы

зачем ставить дополнительную железку (которая может сломаться в самый неподходящий момент) если хватит "зануления"?

железка еще какую функцию выполняет?

помогите разобраться

[Moler100c]

зачем ставить дополнительную железку (которая может сломаться в самый неподходящий момент) если хватит "зануления"?

железка еще какую функцию выполняет?

помогите разобраться

Синхронізатор фаз або як ще його називають адаптер фаз використовують в джерелах зміної напруги 2 по 110 В для створення фази і нуля змінної напруги 220 В.

[lim]

для створення фази і нуля змінної напруги

повторю питання

навіщо ставити "коробочку"?

1. вона коштує гроші

2. вона може вийти з ладу

 

чим вона краще за простий варіант з нулем?

через лампочку

через резистор

або через городській нуль

 

доречи навіщо лампа я так і не уяснив? я маю на увазі чому саме лампа, а не пряме заземлення

[Dalet]

доречи навіщо лампа я так і не уяснив? я маю на увазі чому саме лампа, а не пряме заземлення

 

 

для того, если вдруг вы кудато не туда чето сунете то она засветися взяв на себя вашу ошибку а так можно и без лампочки, я вообще о лампочке тут на форуме узнал. а так везде все проще, один из двух проводников силы гены на нуль, а нуль перед счетчиком на земле.

[Soyka]

Это (ссылка устарела). Еще лучше - поставить зуммер, но его включить через контактор, запитанный от генератора. Свет появится - он зазвенит.

 

Что за зверь и где он ставится?

[engeneer]

Что за зверь и где он ставится?

Ставится рядом с автоматами, показывает наличие напряжения. Включается между нулем и любой из фаз. Бывают трехфазные - с тремя лампочками.

 

Как по мне, намного практичнее цифровые вольтметры. По ним видно не только наличие, но и величина напряжения. Это у них там на Западе напряжение или есть или нет, а у нас возможны варианты ;)

[Shetinin]

(ссылка на изображение устарела)

Де это он ,видел его в работе .На 3 квт наврятли .В характеристеке синусоида чистая .

 

Для начала вариант с нулем будет. А дальше посмотрим. Если все заработает по варианту "НОЛЬ" - то так оно и будет.

 

Добавлено через 4 минуты

Я вот что еще подумал: из генератора выходит 2 по 110 вольт. (ну это так везде написано). Если мы кидаем один провод из генератора на "0" то будет сеть: один провод "0" второй 110 вольт. А должно быть "0" и 220 вольт. При 110 думаю некоторые приборы не запустятся (я так думаю). Или я что то не так понял и снова все перепутал?

[engeneer]

Я вот что еще подумал: из генератора выходит 2 по 110 вольт. (ну это так везде написано). Если мы кидаем один провод из генератора на "0" то будет сеть: один провод "0" второй 110 вольт. А должно быть "0" и 220 вольт. При 110 думаю некоторые приборы не запустятся (я так думаю). Или я что то не так понял и снова все перепутал?

"2 по 110 Вольт" - это образное выражение, картинка для представления.

Фраза была бы корректной, если бы между полюсами была средняя точка.

Но ее нет.

Правильно будет сказать, что генератор производит разность потенциалов 220 В. Ни к чему не привязанную.

Если один из выводов соединяем с нулем, второй становится фазой.

Если не привязываем - имеем нефазированное напряжение 220 В, от которого благополучно работает вся техника, за исключением некоторых котлов и ИБП.

[Dalet]

Я вот что еще подумал: из генератора выходит 2 по 110 вольт.

 

 

Дам бутылку коньяку тому кто покажет мне в генераторе где там выходит 110В, тем более 2 раза (ну разумеется без разборки).

[Soyka]

Ставится рядом с автоматами, показывает наличие напряжения. Включается между нулем и любой из фаз. Бывают трехфазные - с тремя лампочками.

 

Как по мне, намного практичнее цифровые вольтметры. По ним видно не только наличие, но и величина напряжения. Это у них там на Западе напряжение или есть или нет, а у нас возможны варианты ;)

 

Т.е. он ставится на вводных автоматах в уличном счетчике?

[petrycho]

Спасибо. Но полуавтомата и автомата не будет у меня. Мне не тяжело сходить дернуть генератор, я еще молодой а движение - это жизнь.

 

Так полуавтоматическое управление генератором это автоматический рубильник, а к генератору надо всё равно идти и дёргать! Когда появится электросеть переключение и остановка автоматические - можно не спеша подойти и перекрыть топливо.

А лучше поставить полный автомат, в который по просьбам молодых встраивают ручной режим и дёргайте себе на здоровье.

 

Бывают такие же только на 3 киловатта хотя бы?

Соедините один вывод генератора с нулём и получите такой - хоть на 5кВт.

[engeneer]

Т.е. он ставится на вводных автоматах в уличном счетчике?

Можно поставить в любом щитке - на улице или дома. На улице смысла не вижу - если свет в доме пропал, вряд ли зимой пойдете выяснять, горит ли индикатор. Разве что, если щиток виден из окна. Еще раз говорю, за те же деньги практичнее поставить вольтметр - хоть будете знать что в сети.