Экономика СССР vs экономика Украины

[Arpanx]

кстати насчет войн. в частности Вторая мировая. понимаю что об истории в прошлом времени не гворят, но все же. Историки говорят что кадровая армия и понесла самые большие потери в самом начале. из-за собственной тупости, без инициативности, боязни действовать без приказа. Чтож они делали полководцы в своих академиях? Почему в фаворе у руководства СССР были люди которые не жалели солдат? (я про Жукова). Победу взяли числом, а не умением. Считаю что могло не быть той разрухи

[sesk]

Все не дает покая мне один факт. Читая технический журнал увидел на фотографии мини-трактор у обычного частного гражданина. Журнал 1930 года США. Вот почему у них был этот трактор, а что было в это время в СССР? ведь это не космос, обычный человеческий быт. Подозреваю что это из-за умственных способностей (в среднем по обществу)

 

СССР только 8 лет существовал-и отходил от потрясений революций и гражданской войны.

Сравнивайте корректней. Например 60-е. Кто первым в космос полетел.

Что примечательно, что СССР сравнивают обязательно в самой передовой страной США, а Украину с Зимбабве.

[polkin]

Угу, только вы не забывайте, что крестьяне в том селе были вроде как крепостные, которым паспорта не выдавали. Единственное, как можно было получить паспорт - пойти в армию. Это их от хорошей жизни в рабстве содержали. Что-бы не сильно зажирались.

 

Вы когда чушь порете, делайте это тихонько, что-бы она не орала не весь инет и ваша благоглупость была не видна. Или факты предоставляйте.

 

1920 г. городское население 15% сельское население 85 %

1961 г. городское население 50% сельское население 50 %

[Wasabi]

Вы не задумывались, почему соседние дома (сталинки, харьковка, новострой) имеют разную цену за метр, причем сталинка выше?

 

Не хочу вас расстраивать, но то, на что вы указываете, как на эталон качества советского союза, строилось пленными немцами, на месте разрушенных войной зданий.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы когда чушь порете

 

Для вас вероятно это открытие. Пенсия у крестьян появилась лишь к концу 70-х, а паспорта не выдавали вплоть до развала союза. Крестьянин ехал в командировку со справкой из сельсовета вместо паспорта. И по этой справке его селили в гостинице. Вместо заработной платы ему начислялись трудодни. Палочка в табеле. У женщин этих палочек должно было быть не менее 280 в год, у мужчин не менее 300. В конце года по палочками выдавали зерно.

[sesk]

И что? Я этого не отрицаю. Я указываю на то, что на Север и Бам ехали не по зову сердца и партии, а по совсем меркантильным и приземленным мотивам.

 

 

 

Угу, только вы не забывайте, что крестьяне в том селе были вроде как крепостные, которым паспорта не выдавали. Единственное, как можно было получить паспорт - пойти в армию. Это их от хорошей жизни в рабстве содержали. Что-бы не сильно зажирались.

 

Каждый по своему ехал.

 

А зачем паспорт? От паспорта жизнь улучшалась? Какое рабство, опять гоните?

Моя соседка, мама товарища уехала из Киева в колхоз Калужской области-и сюда не хотела возвращаться.

Наверное, её там держали на цепи.:D

[Wasabi]

А зачем паспорт? От паспорта жизнь улучшалась?

Заметно улучшалась. Без паспорта в городе не возможно было ни поселится, ни устроится на работу. Второй бич советского союза - прописка.

[polkin]

Ну давайте послушаем вашу мотивацию о работе стройотрядов. Зачем туда тянулись студенты? По вашему мнению, не извращенному и не затуманенному.

 

Водки попить, у костра с гитарой посидеть, баб местных пощупать, себя попробовать и испытать? Нет, я конечно знаю, что были и такие, как Вы, у которых на первом месте стояли деньги. Но говорить о том, что их было большинство - это на глобус изделие номер 2 натягивать. Вы спросите у старших, интересовали их тогда деньги и на каком они были месте.

[Wasabi]

Вы спросите у старших, интересовали их тогда деньги и на каком они были месте.

 

Уточните, что значит в советское время термин "Шабашка", "Шабашить" и кто такие "Шабашники". И историю их появления. Сразу поймете как вы наивны в своих убеждениях. Если они, конечно, ваши.

[sesk]

Не хочу вас расстраивать, но то, на что вы указываете, как на эталон качества советского союза, строилось пленными немцами, на месте разрушенных войной зданий.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Для вас вероятно это открытие. Пенсия у крестьян появилась лишь к концу 70-х, а паспорта не выдавали вплоть до развала союза. Крестьянин ехал в командировку со справкой из сельсовета вместо паспорта. И по этой справке его селили в гостинице. Вместо заработной платы ему начислялись трудодни. Палочка в табеле. У женщин этих палочек должно было быть не менее 280 в год, у мужчин не менее 300. В конце года по палочками выдавали зерно.

 

Пленными немцами строилась характерная двухэтажная йухня, которая не относится к названию "сталинка", а лишь совпадает по времени с периодом правления Сталина.

Сталинки-это добротные здания из красного кирпича с высокими потолками.

 

Деньги в колхозе практически были не нужны, поэтому страшное слово ТРУДОДНИ и ОТСУТСТВИЕ ПАСПОРТА никого из советских не пугает.

 

Моя бабушка, когда мы отдыхали в Геледжике, встретила своего земляка из села Брянской области. Он там отдыхал по бесплатной путёвке. И если бы не хромовые сапоги не по сезону:D, отсутствие паспорта или денег, его никак не выделяло от остальных отдыхающих.

[finn199]

Все не дает покая мне один факт. Читая технический журнал увидел на фотографии мини-трактор у обычного частного гражданина. Журнал 1930 года США. Вот почему у них был этот трактор, а что было в это время в СССР? ведь это не космос, обычный человеческий быт. Подозреваю что это из-за умственных способностей (в среднем по обществу)

 

А давайте вспомним один простой факт. США производили ТЕ трактора, а у нас они откуда? Даже когда заводы было построены они выпусками мизер от потребностей.

[polkin]

Не хочу вас расстраивать, но то, на что вы указываете, как на эталон качества советского союза, строилось пленными немцами, на месте разрушенных войной зданий.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Для вас вероятно это открытие. Пенсия у крестьян появилась лишь к концу 70-х, а паспорта не выдавали вплоть до развала союза. Крестьянин ехал в командировку со справкой из сельсовета вместо паспорта. И по этой справке его селили в гостинице. Вместо заработной платы ему начислялись трудодни. Палочка в табеле. У женщин этих палочек должно было быть не менее 280 в год, у мужчин не менее 300. В конце года по палочками выдавали зерно.

 

Я даже не знаю - ликбез открывать или как? Такой набор либеральных штампов в одной голове не каждый день встретишь. Доказательства будут? Например о том, что всех пленных немцев не хватит отстроить Сталинград? Или что в Новосибирске их небыло, а Минск и Киев они не отстраивали, что много домов довоенной сталинской постройки, многие 50-х годов, когда немцев уже небыло? Такое ощущение, что разговариваешь с недоучившейся школотой....

 

О второй части даже говорить не хочется....

[Wasabi]

Деньги в колхозе практически были не нужны, поэтому страшное слово ТРУДОДНИ и ОТСУТСТВИЕ ПАСПОРТА никого из советских не пугает.

 

Это не пугает тех, кто там не жил. И скажите, от чего же деньги не были нужны? Очень интересно.

 

Пленными немцами строилась характерная двухэтажная йухня,

 

Крещатик, Прорезная, Институтская - это красная куйня?

[sesk]

Заметно улучшалась. Без паспорта в городе не возможно было ни поселится, ни устроится на работу. Второй бич советского союза - прописка.

 

Ну и не надо селиться в городе. В селе всё для жизни было.

А прописка-замечательное изобретение для равномерного распределения трудовых ресурсов.

Щас все в Киев за работой понаехали-и заср.ли.

А тогда по сёлам было много работы-и куда-то ехать было необязательно.

[Wasabi]

Киев они не отстраивали

 

Ну да, ну да. Все понятно. Открывайте ликбез. Очень любопытно.

 

Добавлено через 3 минуты

Ну и не надо селиться в городе. В селе всё для жизни было.

Да, только паспорта не выдавали, что бы они не бежали. А так не надо было. Совсем. Я же говорю. Они с жиру бесились.

[sesk]

Это не пугает тех, кто там не жил. И скажите, от чего же деньги не были нужны? Очень интересно.

 

 

 

Крещатик, Прорезная, Институтская - это красная куйня?

 

 

1.Колхоз обеспечивал всем необходимым без денег. Деньги нужны были для покупок предметов роскоши. Например, мотоцикл. И я знал много сельских подростков, которые на Явах вышивали. Значит, откуда то деньги брали. Мы, городские, им завидовали.

 

2.Не понял вопроса.

Пленные немцы строили дома как квартал улиц Строителей-Попудренко-Красноткацкая.

Могу фото приложить.

[finn199]

а паспорта не выдавали вплоть до развала союза. Крестьянин ехал в командировку со справкой из сельсовета вместо паспорта. И по этой справке его селили в гостинице. Вместо заработной платы ему начислялись трудодни. Палочка в табеле. У женщин этих палочек должно было быть не менее 280 в год, у мужчин не менее 300. В конце года по палочками выдавали зерно.

 

У меня начальник лаборатории был деревенский..

 

в 60х приехал в Мск поступил в МВТУ... окончил. оставили работать в Мск предоставив комнату в коммуналке "сталинке".. после рождения 2 ребенка (через год) дали новую 3 х комнатную...

 

А вы МНЕ чешете про справки...

 

Кстати с женой он познакомился в строй отряде где работали студенты разных вузов. Денег правда много не зарабатывали , но сделали массу полезных вещей до которых не "дотягивались" руки строй организаций.

[polkin]

Уточните, что значит в советское время термин "Шабашка", "Шабашить" и кто такие "Шабашники". И историю их появления. Сразу поймете как вы наивны в своих убеждениях. Если они, конечно, ваши.

 

"Шабашники" начались благодаря Хрущеву, который запретил артели и кооперативы. К БАМу и Целине никакого отношения не имеют, к стройотрядам только сезонностью, а не целью.

[sesk]

Ну да, ну да. Все понятно. Открывайте ликбез. Очень любопытно.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Да, только паспорта не выдавали, что бы они не бежали. А так не надо было. Совсем. Я же говорю. Они с жиру бесились.

 

Ну и правильно не выдавали. Кто бы сельским хозяйством занимался, если б все пошли в НИИ штаны протирать?

 

Тут сравнивают с экономикой Украины. Что, улучшилась жизнь на селе?

А то мне селяне машину моют, так по их рассказам , после оплаты в комнаты в коммуналке, им денег остаётся только на побухать.

Перспектив нет, в селе ваще жизни нет.

[polkin]

Крещатик, Прорезная, Институтская - это красная куйня?

 

(ссылка устарела) все время палитесь....

 

Во время войны Крещатик был почти полностью разрушен. Но уже в 1943 году, сразу после освобождения города, начинаются работы по восстановлению улицы - проработаны трасса и основные линии будущего Крещатика.

В 1948 г. принимается проект генерального плана восстановления Крещатика, который был предложен группой архитекторов - В.Д.Приймака, А.И.Заварова, А.И.Малиновского под руководством А.В.Власова.

По этому плану старый Крещатик превращается в просторную магистраль, ширина которой в линиях застройки достигает на некоторых участках до 100 метров - говорят, что Крещатик стал “шире и выше”.

 

[finn199]

А то мне селяне машину моют,

 

Интересно вот это - шабашка или строй отряд по новому?

[vadimv]

небыло вообще

на счет благотворительности

не плохой кусочек

почемуто

не мало важно

особнячек

 

Все проклятое советское образование, так просто не пропьешь...

Оно заметно...

[polkin]

Пенсия у крестьян появилась лишь к концу 70-х,

Какая пенсия? И что было до этого?

а паспорта не выдавали вплоть до развала союза.

Ложь, всем желающим выдавать начали в 61

Крестьянин ехал в командировку со справкой из сельсовета вместо паспорта. И по этой справке его селили в гостинице.

Так ему пасторт был не нужен. Тем, кому был нужен выдавали, 35% населения стало городским.

Вместо заработной платы ему начислялись трудодни. Палочка в табеле. У женщин этих палочек должно было быть не менее 280 в год, у мужчин не менее 300. В конце года по палочками выдавали зерно.

Уясните для себя, что такое трудодень. И сколько их было, и что они значили.

Бедные крестьяне при Сталине могли покупать самолеты и танки для фронта.

[Wasabi]

все время палитесь....

Я рад за вас, что вы умеете пользоваться поисковиками, но попробуйте читать не поверхностно. Первое здание, из нового облика Крещатика начали строить в 1949 году. Если вам интересна история Киева, то вы без труда найдете состав строительных бригад.

[finn199]

(ссылка устарела) все время палитесь....

 

На вскидку. 3х этаж ка построена немцами по немецким проектам. 4 корпуса замкнуто в центре двор с фонтаном, в подвале для КАЖДОЙ квартиры чулан. Все входы с воротами(4 шт в разные стороны) На этой улице построено 3 дома разного цвета. Красный увы хуже всех сохранился ..горел.

За ним типичная районная "поздняя сталинка" 60х годов. потолок 3,40, коридоры... и прочие..Напротив дома - коллективный сад. По 1-1,5 сотки...

(ссылка устарела)

[polkin]

Оно заметно...

 

Уговорили - безграмотный.