Сколько может весить лист пенопласта (пенополистирола)? Больше 20КГ!

[ФОН]

No comment

Це не ввідповідь майстра професіонала по утепленню фасадів.Як мінімум повинно бути словесне обгрунтоване запереченняюЯк максимум ваші прорахунки з доказом протилежного.

 

Добавлено через 9 минут

Какое отношение физическое явление ТР имеет к нормам? Или у нас нынче по чиновничью велению законы физики меняются?

__________________

 

 

Какое отношение физическое явление ТР имеет к нормам? Или у нас нынче по чиновничью велению законы физики меняются?

Безпосередньо праме.Ви самі вище говорили що ТР потрібно виносити в утеплювач.Тому і встановлюються норми які вказують при якому термічному опорі утеплювача це фізичне явмще буде в утеплювачі.А термічний опір якщо ви незнаєте,залежить не тільки від теплопровідності матеріалу а щей від його товщини.

[Jetfigter2015]

cheko як Вам вага пінопласту?

[roviv]

Схоже,що в темі з'явився напарник для фона:lol:

[Jetfigter2015]

Схоже,що в темі з'явився напарник для фона

Ви назву теми читали? Мої фото якимось з критеріїв не відповідають цій темі? Тому попросив би шановний roviv - перед тим як щось писати, спочатку подумати (якщо є така спроможність).

[alyak]

Дикларований срок служби 25років.Це ви вважаєте довговічність.В експлуатації цей срок суттєво знижується.

 

1. тему топикстартер открывал не для рекламы вашей продукции . Вы офтопите , нарушаете правила форума.

 

2. У вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что срок службы пенопласта СУЩЕСТВЕННО НИЖЕ 25 лет как вы говорите ?

 

У меня есть фото пенопласта которому более 20 лет я достал из стены . Счас еще лист валяется на балконе . Фото приводил .

 

Я уже сказал свое мнение - жулики . Противно . Теперь если кто спросит у меня о вашей продукции я буду высказывыать свое мнение . Имею право . Производитель который пытается

а) проводить не показательные тесты ( не позволяющие честно сравнить качество материалов )

б) очернять конкурирующие материалы ложью

 

заслуживает только такого же отношения . Мнение которое вы стойко сформировали - жулики .

[biz-kiev]

cheko як Вам вага пінопласту?

 

смотрел обе фотки очень внимательно.

1. легкий образец, судя по толщине =4см (так показалось?) плюс плотность его визуально где то 10-12кг почему он дугой? если нормальный ппс положить он под собственным весом гнуться не должон?.

 

2. тяжелый = 5см, 20-25кг/м2. считаем

 

1. 0,5*0,04*1*12=240грм (приблиз)

2. 0,5*,05*1*20=500гр

может мне и показалось, но так выглядит ваш пенопласт

[ФОН]

1. тему топикстартер открывал не для рекламы вашей продукции . Вы офтопите , нарушаете правила форума.

Нічого я ненарушаю і нерекламюю. Для реклами є інша тема.Якщо я щось би порушив то модератор мене попередив би в порушенні правил.

 

Добавлено через 8 минут

2. У вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что срок службы пенопласта СУЩЕСТВЕННО НИЖЕ 25 лет как вы говорите ?

Небачу сенсу відповідати на ваше запитання по причині що ми звами думаєм про різні речі.Ви думаєте про довговічність лист пінопласту,а ядумаю про стінову конструкцію системи утеплення.І вважаю що до 25 років система утеплення з ППС буде мати значні диформації та трішини,можливо і відслоювання штукатурки.Що може погіршити теплоопір конструкції в цілому.

 

 

Добавлено через 19 минут

Я уже сказал свое мнение - жулики . Противно . Теперь если кто спросит у меня о вашей продукции я буду высказывыать свое мнение . Имею право . Производитель который пытается

а) проводить не показательные тесты ( не позволяющие честно сравнить качество материалов )

б) очернять конкурирующие материалы ложью

 

заслуживает только такого же отношения . Мнение которое вы стойко сформировали - жулики .

Щановний ви щераз перечитайте що ви пишете.Непідтвнердивши ніодин ваш вислів хочаб якимось заперечувальними статьями ,неговорячи вже про документи,ви навіть немаєте право називати когось жуліками.Але я неображаюсь.Людина яка неможе нічого сказати всупереч якраз так себе поводить як ви.

Навідміну від тих хто просто може тільки обізвати Я про матеріал веду відкриту розмову підтвеерджуючи якщо потрібно різними документами.

Вас мабуть зациклило на ППСі а що найбіль обідно що ви неможете нічого толком сказати крім слова жулік.Не один ППС на ринку.Утеплювачів є більше 20 видів і кожен унікальний по свому.

 

Жуліки-це ті хто виробляє матеріал який невідповідає ДСТУ опираються на ТУ яке теж невідповідає ДСТУ і розказують що їхній матеріал самий краший утеплювач.

 

Я заберу свої слова назад і вибачусь коли мені хоть хтось покаже протокол досліджень ППСа який відповідає такзваному іхньому внутрішньому ТУ і важить 10кг з декларованою густиною 25.

Такого протокола неіснує бо такий матеріал з такими показниками непройде сертифікацію і невідповідає чинним нормам.

Змінено 19 лютого 2013 користувачем ФОН

[Jetfigter2015]

смотрел обе фотки очень внимательно.

На першому фото (ппс стоячи) товщина 5см, по розміру приблизно третя чатина листа 50см на 1м. Тобто 50см на 35см. Має таку вагу, бо набрав вологи. Колись це була звичайне ппс 35 марки. Час і волога зробила свою справу.

На другому ппс товщиною 2см, також колись 35 марки. Прогнувся, бо набрав більше води. Розміри по площі приблизно 1,5 аркуша 24 формату. Про теплопровідність даних зразків говорити не будемо:D

[Olsay]

Jetfigter2015, скажите, профессионалом в какой области можно Вас считать?

[Mentor]

cheko, оставте....бесполезно...

[Jetfigter2015]

скажите, профессионалом в какой области можно Вас считать?

Це відноситься до фото? По крайній мірі про властивості ппс, ппу та еппс в різних умовах експлуатації знаю трішки більше Вашого.

Ви фасад зимою в 15-20 градусів морозу розбирали і бачили що знаходиться за шаром ппс і стан та вигляд внутрішньої сторони ппс бачили? Якщо так, то опишіть, будь ласка.

 

Добавлено через 4 минуты

cheko, оставте....бесполезно...

Я Вас запитував про укладку панелів перекриття в якійсь з тем - крім відповідей що можна, а що ні нічого так і не отримав. Я про самі роз'яснення - чому так, а не іначе.

Добавили ще одну спеціальність?

[roviv]

Ви назву теми читали? Мої фото якимось з критеріїв не відповідають цій темі? Тому попросив би шановний roviv - перед тим як щось писати, спочатку подумати (якщо є така спроможність).

 

По-перше я вас не ображав!!!А на рахунок подумати-це більше вас з фоном стосується

 

Добавлено через 3 минуты

Ви фасад зимою в 15-20 градусів морозу розбирали і бачили що знаходиться за шаром ппс і стан та вигляд внутрішньої сторони ппс бачили? Якщо так, то опишіть, будь ласка.

Знов якусь фігню строчити почали...Ну я робив зимою і ще в більший мороз,і зривали ппс не раз!Нічого там за шаром ппс страшного не знаходиться!!!Як не бачили і не робили,а тільки висловлюєте свої припущення-ТО ТАК І ВКАЗУЙТЕ!

[DrakOn]

Ви фасад зимою в 15-20 градусів морозу розбирали і бачили що знаходиться за шаром ппс і стан та вигляд внутрішньої сторони ппс бачили?

 

А зачем в 20 мороза разбирать фасад? Очень часто пенополистиролу приписывают минусы, которые есть на самом деле следствием не правильного монтажа.

[Mentor]

Я Вас запитував про укладку панелів перекриття в якійсь з тем - крім відповідей що можна, а що ні нічого так і не отримав

Вот она, благодарность людская....Мало того, что я тратил время, отвечая в личку, так оказывается еще и советы "не понравились". Я вам чем-то обязан? Вы оплатили мои услуги по консультации и выдаче грамотного технического решения? Нет, более того, вы сделали все с точностью наоборот, вопреки моим советам. Так я еще и виноват оказался??? Ваша самоуверенность граничит со спесивостью,приправленой невежеством, что вы усиленно демонстрируете в последнее время, подпевая во всех темах по ППС ФОНу.... Карму попортить не опасаетесь?

[Olsay]

Це відноситься до фото?

Это относится к тому, в каком ключе продолжать с Вами диалог и продолжать ли в принципе. Я же не знаю что спрятано за ником.

[Urs]

 

Вот только есть один вопрос, чем он насыщен, что при объеме 0,05 м.куб мы имеем вес 20 кг. Это получается продукт плотностью 400 кг/м.куб, а это уж явно не вода.

 

Либо электронные весы с израильского рынка, либо загадка в чем-то другом.

Либо парами ртути пропитался, либо в домике регулярно из дробовика в потолок палили.

[Jetfigter2015]

А на рахунок подумати-це більше вас з фоном стосуєтьс

Я до фона та його продукції не маю ніякого відношення, не знайомий ні з ним, ні з Вами, це на рахунок образ.

Знов якусь фігню строчити почали...Ну я робив зимою і ще в більший мороз,і зривали ппс не раз!Нічого там за шаром ппс страшного не знаходиться!!!Як не бачили і не робили,а тільки висловлюєте свої припущення-ТО ТАК І ВКАЗУЙТЕ!

І як знімали при цих температурах крупинок льоду з внутрішньої сторони не зауважували?

Вот она, благодарность людская....Мало того, что я тратил время, отвечая в личку,

Mentor, без обід, але я не про лічку, а про обговорення в одній з тем принципів монтажу панелів.

 

подпевая во всех темах по ППС ФОНу

Відповів вище.

Это относится к тому, в каком ключе продолжать с Вами диалог и продолжать ли в принципе.

Мова йде лише про зміну кількості вологи в ппс та його характеристик. Без всяких підводних каменів.

[Olsay]

Мова йде лише про зміну кількості вологи в ппс та його характеристик. Без всяких підводних каменів.

Вы уходите от ответа, и я все больше склоняюсь к мысли что понимаете Вы в том о чем говорите мало, а вот в троллинге и провокациях Вы специалист знатный.

Ничего личного. Это выводы с Ваших сообщений на этом форуме, где Вы упорно гнете одну линию и не желание прямо отвечать на вопросы...

[DrakOn]

Либо парами ртути пропитался, либо в домике регулярно из дробовика в потолок палили.

 

Внутри было вот так

[Jetfigter2015]

Вы уходите от ответа, и я все больше склоняюсь к мысли что понимаете Вы в том о чем говорите мало, а вот в троллинге и провокациях Вы специалист знатный.

Від якої відповіді я відхожу? Моя професія? Яке це має значення. Я дав фото двох кусків ппс, які набрали багато вологи, відповідно змінили свої характеристики в гіршу сторону. В чому особисто я тут щось не розумію? Де тут троллінг з моєї сторони? Чи Вам ще з десяток фото вологого ппс викласти, щоб Ви перестали його вихваляти? Чому не посилаєтесь на які не будь сніпи, гости,таблиці де буде вихвалятись така характеристика, як "3.2 Влагостойкость" (з Википедии). ККД з обшивання будинку ппс кожен наступний рік зменшується від набору вологи, і через років 5 - 6 зводиться нанівець та не вартий витрачених коштів. Розумію, що Вам як людині, яка цим займається неприємно це чути.

ППС хороший матеріал для утеплення (в цілому порівнявши всі за та проти), але при умові знаходження в сухому середовищі.

[DrakOn]

Причем, сама металлическая конструкция оказалась довольно крепкой. Несмотря на прогнивший пол и деревянный каркас, разобрать ее было не так быстро, как я думал.

[roviv]

А зачем в 20 мороза разбирать фасад? Очень часто пенополистиролу приписывают минусы, которые есть на самом деле следствием не правильного монтажа.

 

Це називається-переробка(після класних пофігістів майстрів):D

[DrakOn]

ККД з обшивання будинку ппс кожен наступний рік зменшується від набору вологи, і через років 5 - 6 зводиться нанівець та не вартий витрачених коштів.

ППС хороший матеріал для утеплення (в цілому порівнявши всі за та проти), але при умові знаходження в сухому середовищі.

 

Правильно, никто и не говорит, что на него нужно воду лить.

 

В рамках научно-исследовательской работы Шведского королевского технологического института, результаты которой были опубликованы в 1999 г., определялись минимальные сроки службы строительных материалов в конструкциях зданий. Минимальный срок службы пенополистирола был определен в 60 лет

 

 

 

Отчет о состоянии изоляции плоской крыши после 31 года эксплуатации

 

Один из самых старых примеров использования пенопласта в строительстве – это термоизоляция плоской крыши здания завода компании BASF Aktiengesellschaft. Панели были уложены в 1955 году и сняты для осмотра 20 июня 1986 года в присутствии уполномоченных специалистов по требованию Industrie-verband Hartschaum e.V., Heidel*berg (Немецкой промышленной ассоциации твердого пенопласта, Гейдельберг).

 

Визуальный осмотр показал, что соединения между отдельными изоляционными панелями были все еще надежно герметизированы. Не наблюдалось никаких необратимых изменений размеров, которые могли бы быть вызваны сжатием или усадкой. Аналогично, не было признаков какой-либо деформации или коробления, которые могли бы произойти из-за воздействия тепла. Непредубежденное мнение по результатам визуального осмотра - панели из пенопласта все еще находились в прекрасном состоянии.

 

Результаты

 

1. Теплопроводность, измеренная по установленному стандартом DIN 52612 методу, для панели с плотностью 17.4 кг/м3 составила 0,0345 Вт/мK (Отчет о тестировании F.2-351/86 от 16 октября 1986). Это значение соответствует немецкому стандарту для термоизоляции сооружений (DIN 4108), согласно которому расчетное значение составляет 0,04 Вт/мK.

 

2. Объемная часть воды в панели плотностью 20 кг/м3 составила 0,02%.

 

Результаты других тестов также подтвердили, что характеристики панелей из пенопласта совершенно не изменились по истечении 31 года эксплуатации и все еще удовлетворяют требованиям немецкого стандарта “Вспененные пластмассы, используемые в качестве изоляционных строительных материалов” (DIN 18164, Часть 1).

 

Полная версия concord-olmi.com.ua/penoplast-ispytaniya

 

 

Вывод: покупайте качественные материалы, и будет Вам счастье.

[roviv]

І як знімали при цих температурах крупинок льоду з внутрішньої сторони не зауважували?

Не те що крупинки,а все було покрито товстенним шаром льоду!)))

 

Добавлено через 1 минуту

Я до фона та його продукції не маю ніякого відношення,

Я б сказав браття по тролінгу.)))

[DrakOn]

Це називається-переробка(після класних пофігістів майстрів):D

 

Так Вы тоже в минус 20 его клеили?

 

Добавлено через 47 секунд

Не те що крупинки,а все було покрито товстенним шаром льоду!)))

 

А какая толщина пенопласта была?