yakim Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Ну у Вас же рядом нормы в колонке прописаны, отклонений нет. Так что Вы с водой хоти-те сделать. Жесткость волнует, практически на грани нормы. А в принципе, вопрос должен был бы звучать так: можно ли эту воду пить без последствий для здоровья? и можно ли использовать эту воду для бытовых нужд (стиралка, посудомойка, двухконтурный газ котел)? Спасибо за ответы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Жесткость волнует, практически на грани нормы. А в принципе, вопрос должен был бы звучать так: можно ли эту воду пить без последствий для здоровья? и можно ли использовать эту воду для бытовых нужд (стиралка, посудомойка, двухконтурный газ котел)? Спасибо за ответы По вышеприведённому перечню - пить можно. А для бытовой техники - в основном умягчать (котёл, стиралка, посудомойка) - если Вы это не решаете индивидуально перед каждым устройством отдельно (умягчение с помощью картриджа с ионнообменной смолой, полифосфатами или неоправдано дорогим средсвтом типа калгон) Кста-ти в некоторых посудомоечных машинах ионнообменная смола присутствует - требуется только засыпать соль - см. инструкцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Привет форумчанам, Присоветуйте, надо что-то делать с водой? только без фанатизма № Показатель, единицы измерения Проба Норма по ГОСТ 1 Вкус баллов 0,0 ≤2 2 Запах, балов 0,0 ≤2 3 Цветность, градусов 0,6 ≤20 4 Мутность, Д(,400,5 см)м/л 0,2 ≤1,5 5 Жесткость, мг-экв/л 6,7 1,5 - 7,0 6 Окисляемость, мг О/л 0,5 ≤4 7 Сухой остаток, мг/л 141,5 ≤1000 8 pH 7,1 6,5 - 8,5 9 Кислотность, мг-экв/л(свободная СО2) 3,9 10 Щелочность, мг-экв/л 6,9 0,5 – 6,5 11 Карбонаты, мг/л 117,0 12 Гидрокарбонаты, мг/л 421,0 13 Хлориды, мг/л 16,5 ≤350 14 Сульфаты, мг/л 5,0 ≤500 15 Железо, мг/л 0,3 ≤0,3 16 Нитраты, мг/л 0,0 ≤10 17 Аммоний-ион, мг/л 0,04 ≤2 18 Кальций, мг/л 98,1 - 19 Магний, мг/л 21,9 - 20 Натрий + Калий, мг/л - Или вообще ничего не делайте с этой водой или, если хотите все в ажуре, - ставьте многокомпонентную загрузку по колличеству в зависимости от расхода воды, который Вам нужен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Вопрос к знатокам - скважина мелкая метров 10.Какой анализ актуален? бактериология и хим по каким параметрам критичен.(желательно делать на соли тяжелых мет. или нет) Актуальны все анализы. Все параметры критичны, только смотря для чего. И на тяжелые металлы тоже стоит анализ делать. Скважина 10 м. Не зависимо от результатов анализа обеззараживание лучше предусматривать. Состав воды на такой глучине очень часто меняется и миграция загрязнителей на 10 м. - это обычное явление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexandr0123 Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Привет форумчанам, Присоветуйте, надо что-то делать с водой? только без фанатизма № Показатель, единицы измерения Проба Норма по ГОСТ 1 Вкус баллов 0,0 ≤2 2 Запах, балов 0,0 ≤2 3 Цветность, градусов 0,6 ≤20 4 Мутность, Д(,400,5 см)м/л 0,2 ≤1,5 5 Жесткость, мг-экв/л 6,7 1,5 - 7,0 6 Окисляемость, мг О/л 0,5 ≤4 7 Сухой остаток, мг/л 141,5 ≤1000 8 pH 7,1 6,5 - 8,5 9 Кислотность, мг-экв/л(свободная СО2) 3,9 10 Щелочность, мг-экв/л 6,9 0,5 – 6,5 11 Карбонаты, мг/л 117,0 12 Гидрокарбонаты, мг/л 421,0 13 Хлориды, мг/л 16,5 ≤350 14 Сульфаты, мг/л 5,0 ≤500 15 Железо, мг/л 0,3 ≤0,3 16 Нитраты, мг/л 0,0 ≤10 17 Аммоний-ион, мг/л 0,04 ≤2 18 Кальций, мг/л 98,1 - 19 Магний, мг/л 21,9 - 20 Натрий + Калий, мг/л - Приветствую господа! в цитате выделил жирным те параметры, которые немного не в норме, для начала небольшой ликбес.: 1.Жесткость воды соответствует ГОСТу, но техника то у Вас не Украинская и не Русская, а скорее всего Европейская или же восточная. Нормы для быт. техники для Европы от 0,1 до 1,5 мг-экв/л. Техника с востока делается по европейским нормам. Для мытья тела(душа или ванны) достаточно 1,5-2,5 мг-экв/л - это будет так называемое комфортное мытье. 2.Железо в норме, но опять же возвращаясь к тем же нормам они должны быть 0,1мг/л. 3.Щелочность - это дело такое, если же ставите комплексную водоподготовку, то вместе с железом, жесткостью уйдет и щелочность. А теперь решение этих проблем. Есть как всегда 2 варианта их решения: 1. Ионно-обменные смолы. Стоимость такой системы от 700 $( обратите внимание не евро), затраты от 12 грн/месяц. 2. Обратный осмос. Стоимость возростает до нескольких тысяч евро и заменные елементы раз в год( в среднем). жду обратной связи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Приветствую господа! в цитате выделил жирным те параметры, которые немного не в норме, для начала небольшой ликбес.: 3.Щелочность - это дело такое, если же ставите комплексную водоподготовку, то вместе с железом, жесткостью уйдет и щелочность. Про щелочность нифига не правда. Расскажите-ка нам что такое щелочность..? Так, "небольшой ликбес", пожалуйста. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Привет форумчанам, Присоветуйте, надо что-то делать с водой? только без фанатизма № Показатель, единицы измерения Проба Норма по ГОСТ 1 Вкус баллов 0,0 ≤2 2 Запах, балов 0,0 ≤2 3 Цветность, градусов 0,6 ≤20 4 Мутность, Д(,400,5 см)м/л 0,2 ≤1,5 5 Жесткость, мг-экв/л 6,7 1,5 - 7,0 6 Окисляемость, мг О/л 0,5 ≤4 7 Сухой остаток, мг/л 141,5 ≤1000 8 pH 7,1 6,5 - 8,5 9 Кислотность, мг-экв/л(свободная СО2) 3,9 10 Щелочность, мг-экв/л 6,9 0,5 – 6,5 11 Карбонаты, мг/л 117,0 12 Гидрокарбонаты, мг/л 421,0 13 Хлориды, мг/л 16,5 ≤350 14 Сульфаты, мг/л 5,0 ≤500 15 Железо, мг/л 0,3 ≤0,3 16 Нитраты, мг/л 0,0 ≤10 17 Аммоний-ион, мг/л 0,04 ≤2 18 Кальций, мг/л 98,1 - 19 Магний, мг/л 21,9 - 20 Натрий + Калий, мг/л - Я только что обратил внимание - мне кажется анализ неправильно сделан. У меня получается в перерасчете на карбонаты-гидрокарбонаты щелочность около 8,9 мг-экв/л. Если считать по жесткости в перерасчете на катионы кальций-магний, то общая жесткость не 6,7 мг-экв/л, а не больше 2,5 мг-экв/л. Тем более при жесткости 6,7 мг-экв/л сухой остаток был бы не меньше 330 мг/л, а не 141,5 мг/л, как в анализе. Что-то Вам не те числа понаписывали, мне кажется. Как говорится "от фонаря". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yakim Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Спасибо всем за ответы. Я и думал сделать несколько независимых анализов - буду делать второй. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sandero4ek Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Лечится железо и в 23 раза превышающее норму, а в 3 раза тем более. Кстати есть оборудование по водоочистке, которое при обратной промывке сбрасывает в канализацию всего 70 литров воды, а это, согласитесь очень мало. При этом помимо железа убирает еще жесткость и марганец. анреал! При производительности системы (которая действительно качественно работает) 1,3 м3/ч (это 2-2,5 открытых одновременно кранов) количество воды на промывку идет 250-300л. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TVA Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Предлагаю Вашему вниманию результаты лабораторных исследований добываемой мною с Бучанского горизонта воды. Каков будет приговор специалистов? Требуются ли доисследования воды? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexandr0123 Опубліковано: 9 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2009 Предлагаю Вашему вниманию результаты лабораторных исследований добываемой мною с Бучанского горизонта воды. Каков будет приговор специалистов? Требуются ли доисследования воды? Добрый день, в принцепе проблемные елементы помечены галочками, не помечено, но нужно на него обратить особое внимание - это жесткость, для бытовой техники рекомендована 1-1,5 мг-моль/литр, а для комфорта человека 1,5-2 мг-моль/литр. Скажу еще, что анализ в целом не так уж и плох. Я тут вижу еще несколько проблем, это: сероводород и амик. Вода явно попахивает тухлыми яйцами... Тут есть несколько решений этой проблемы: 1.Комплексная фильтрация+угольная колонка. Не самый дешевый вариант, уголь нужно менять каждый год и не любая засыпка комплексной очистки подойдет. 2.Комплексная очистки+уф лампа. Вариант подешевле, но тажа замена ламп и огромное внимание на выбор засыпки. 3.Качественная засыпка. жду коментов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TVA Опубліковано: 9 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2009 Добрый день, в принцепе проблемные елементы помечены галочками, не помечено, но нужно на него обратить особое внимание - это жесткость, для бытовой техники рекомендована 1-1,5 мг-моль/литр, а для комфорта человека 1,5-2 мг-моль/литр. Скажу еще, что анализ в целом не так уж и плох. Я тут вижу еще несколько проблем, это: сероводород и амик. Вода явно попахивает тухлыми яйцами... Тут есть несколько решений этой проблемы: 1.Комплексная фильтрация+угольная колонка. Не самый дешевый вариант, уголь нужно менять каждый год и не любая засыпка комплексной очистки подойдет. 2.Комплексная очистки+уф лампа. Вариант подешевле, но тажа замена ламп и огромное внимание на выбор засыпки. 3.Качественная засыпка. жду коментов! Здравствуйте! Благодарю за ответ. Рад, что остались поводы для оптимизма - не зря бурился на 91 метр. Да и привыкаем к воде по чуть-чуть, пъем ее, пропуская через барьер. Пока живы... Но попахивает, да! Я, грешным делом, подумываю, может зря не бетонировал между Полтавой и Бучаком? Меня заверили, что в Макаровском р-не мергеля подвижные и затянется... Скважина июльская прошлого года, анализы октябрьские 2009-го... Все пластик: обсадная 215 мм, пишевая - 140 мм. Фильтр 3-х метровый - нерж. сетка на перфорированной трубе (150 мм). Гравий от дна на 20 м. По первому пункту Вашего рецепта - сколько это стоит сейчас за год? А по второму согласен, что засыпка играет роль. Только вот какая функция лампы для запаха - она ж вроде обеззараживать призвана? 3-й пункт самостоятельно решает все проблемы? Мне решение с помощью одного метода интерессней, чем комплекс мер - проще за одним следить, чем за несколькими параметрами. Можно поподробней о засыпке? И самое главное: Вы только продаете оборудование для водоподготовки или обустраиваете тоже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 9 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2009 Вот мне предложили очистку и подачу воды : № Артикул Товар Кол-во Цена с/с Сумма 1 AQFFH20B Колба для фильтра Big Blue standart FH20B 1 36 36 2 AQFXWRBB Крепление для фильтра Big Blue (пласт.) 1 3,2 3,2 3 AQFYBRBB Ключ для фильтра Big Blue 1 6,6 6,6 4 AQFFCPS20M20B Картридж для фильтра Big Blue FH20B полипропилен 20мк 1 10,0 10,0 5 AQFFU1665 Система комплексной очистки воды Ecosoft FK1665 Gl 1 2217 2217 6 AQF575E Система обратного осмоса 5 ст. ATOLL 575E 1 3398 3398 7 ELBI-CV750 Пластиковый бак ELBI 750L 1 213 213 8 AQFF06-1AA Фильтр HONEYWELL- 1 (хол.вода) 1 50,7 50,7 9 AQFCCU Соль для умягчителя (мешок 25 кг) 6 10,9 65,2 10 GRU96176915 Фекальный насос GRUNDFOS Sololift D3 1 349 349 11 GRU-96515415 Станция Grundfos MQ3-45 1 366 366 12 G-1246/1 Шаркран боковой 1" 1 10,7 10,7 13 FER-KS3 Кран шаровый с американкой 1" п/п 10 8,8 87,6 14 FER-KM3 Кран шаровый FF 1" п/п 6 4,9 29,3 15 FER-SGU7 Американка сгон прям. 1" 10 3,7 37,1 16 FER-KM1 Кран шаровый FF 1/2"п/п 4 2,2 8,9 17 EPLSVEK032 Вентиль шаровый 32 тип Ek 6 6,0 35,9 18 EPLSTK032 Тройник ПП-р 32 тип Ek 10 0,3 3,3 19 EPLSTKI03232 Тройник пл-мет ВР 32х1 тип Ek 2 3,3 6,6 20 EPLSZE03232 Муфта пл-мет HP 32х1 тип Ek 12 2,7 31,8 21 EPLSZI03232 Муфта пл-мет BP 32х1 тип Ek 6 2,4 14,6 22 EPLSKO03290 Колено ПП-р 90 32 тип Ek 50 0,2 11,5 23 EPLSKO03245 Колено ПП-р 45 32 тип Ek 10 0,4 3,8 24 EPLSNA032 Муфта ПП-р 32 тип Ek 10 0,2 1,9 25 EPLSTR020P20X Труба PP-r PN 20 20x3.4 тип Ek 20 0,5 9,9 26 EPLPRE032 Крепление ПП 32 тип Ek 15 0,2 2,9 27 G-91463411 Манометр Д63 1/4 10бар вертикальный 2 3,7 7,4 28 FER-R06Z Переходник-футорка 1"х1/2" латунь FERRO 2 0,8 1,6 29 TYP00025 Водоподготовка 1 364 364 Всего: 7 383,92 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Вот мне предложили очистку и подачу воды : № Артикул Товар Кол-во Цена с/с Сумма 1 AQFFH20B Колба для фильтра Big Blue standart FH20B 1 36 36 2 AQFXWRBB Крепление для фильтра Big Blue (пласт.) 1 3,2 3,2 3 AQFYBRBB Ключ для фильтра Big Blue 1 6,6 6,6 4 AQFFCPS20M20B Картридж для фильтра Big Blue FH20B полипропилен 20мк 1 10,0 10,0 5 AQFFU1665 Система комплексной очистки воды Ecosoft FK1665 Gl 1 2217 2217 6 AQF575E Система обратного осмоса 5 ст. ATOLL 575E 1 3398 3398 7 ELBI-CV750 Пластиковый бак ELBI 750L 1 213 213 8 AQFF06-1AA Фильтр HONEYWELL- 1 (хол.вода) 1 50,7 50,7 9 AQFCCU Соль для умягчителя (мешок 25 кг) 6 10,9 65,2 10 GRU96176915 Фекальный насос GRUNDFOS Sololift D3 1 349 349 11 GRU-96515415 Станция Grundfos MQ3-45 1 366 366 12 G-1246/1 Шаркран боковой 1" 1 10,7 10,7 13 FER-KS3 Кран шаровый с американкой 1" п/п 10 8,8 87,6 14 FER-KM3 Кран шаровый FF 1" п/п 6 4,9 29,3 15 FER-SGU7 Американка сгон прям. 1" 10 3,7 37,1 16 FER-KM1 Кран шаровый FF 1/2"п/п 4 2,2 8,9 17 EPLSVEK032 Вентиль шаровый 32 тип Ek 6 6,0 35,9 18 EPLSTK032 Тройник ПП-р 32 тип Ek 10 0,3 3,3 19 EPLSTKI03232 Тройник пл-мет ВР 32х1 тип Ek 2 3,3 6,6 20 EPLSZE03232 Муфта пл-мет HP 32х1 тип Ek 12 2,7 31,8 21 EPLSZI03232 Муфта пл-мет BP 32х1 тип Ek 6 2,4 14,6 22 EPLSKO03290 Колено ПП-р 90 32 тип Ek 50 0,2 11,5 23 EPLSKO03245 Колено ПП-р 45 32 тип Ek 10 0,4 3,8 24 EPLSNA032 Муфта ПП-р 32 тип Ek 10 0,2 1,9 25 EPLSTR020P20X Труба PP-r PN 20 20x3.4 тип Ek 20 0,5 9,9 26 EPLPRE032 Крепление ПП 32 тип Ek 15 0,2 2,9 27 G-91463411 Манометр Д63 1/4 10бар вертикальный 2 3,7 7,4 28 FER-R06Z Переходник-футорка 1"х1/2" латунь FERRO 2 0,8 1,6 29 TYP00025 Водоподготовка 1 364 364 Всего: 7 383,92 А в чем, собственно говоря, вопрос? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Вопрос в правильности подбора. Железо у меня шкалит в 25раз. И вопрос в стоимости оборудования. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Вопрос в правильности подбора. Железо у меня шкалит в 25раз. И вопрос в стоимости оборудования. Вы в первую очередь выкладывайте анализ. А потом уже будем советовать. Показатель "железо шкалит в 25 раз", извините, но как показывает практика, не надежен... А все оборудование подбирается именно по анализу. Не сокращенному (!) хим. анализу. Если кто-то подобрал только по одному показателю "железо" - этот человек дилетант в водоподготовке. И вообще какое железо 2+ или 3+, для чего нужна вода, откуда водозабор, какие продуктивности нужны, "шкалит в 25 раз" относительно какого показателя норм и т.п.? Ну что за очередной вопрос "а пончики у Вас свежие?"... Если говорить просто о ценах на вышеизложенное оборудование, то можно найти и дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 сорри вот анализы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирена Опубліковано: 10 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2009 Прошу помочь и мне. Вода в целом хорошая, из синоманского пласта. Все в пределах нормы, но есть привкус железа (0,28 мг/дм3) и общая жесткость 4,8 мг-экв/дм3. Нужно ли ее вообще чистить или можно обойтись каким-нибудь дедовским (простым) методом? Понятно, что при обращении в спецфирмы все пытаются втюхать оборудования на 2-3 тыщ.эвро. Может есть кто-то незаинтересованный, но знающийся на вопросе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 11 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2009 Прошу помочь и мне. Вода в целом хорошая, из синоманского пласта. Все в пределах нормы, но есть привкус железа (0,28 мг/дм3) и общая жесткость 4,8 мг-экв/дм3. Нужно ли ее вообще чистить или можно обойтись каким-нибудь дедовским (простым) методом? Понятно, что при обращении в спецфирмы все пытаются втюхать оборудования на 2-3 тыщ.эвро. Может есть кто-то незаинтересованный, но знающийся на вопросе? Выложите тут анализ, а лучше - новую тему с анализом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 11 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2009 сорри вот анализы То, что предложили - дорого. Разве что это цена в гривнах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирена Опубліковано: 11 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2009 Выложите тут анализ, а лучше - новую тему с анализом. Запах сероводорода Привкус железа Цветность 15 № н/б 20 град. Мутность 0,95 по станд.шкале н/б 1,5 Без осадка Прозрачная РН 7,12 Остат.хлор не обнаружен Окиснисть (перевожу с укр) 1,52 Общая жесткость 4,8 Сухой остаток 279 Железо 0,28 Остоточный алюминий 0,2 Марганец 0,018 Лужнисть загальна 6,3 Магний 2,0 Кальций 2,8 Еще момент, я думаю, заслуживающий внимания это биосептик с микроорганизмами от Эколайна Расход воды из расчета 2 человек Хотелось бы что-нибудь бюджетное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 11 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2009 я догадываюсь что дорого ... посему у вас пытаюсь узнать как можно решить дешевле ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 12 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2009 Запах сероводорода Привкус железа Цветность 15 № н/б 20 град. Мутность 0,95 по станд.шкале н/б 1,5 Без осадка Прозрачная РН 7,12 Остат.хлор не обнаружен Окиснисть (перевожу с укр) 1,52 Общая жесткость 4,8 Сухой остаток 279 Железо 0,28 Остоточный алюминий 0,2 Марганец 0,018 Лужнисть загальна 6,3 Магний 2,0 Кальций 2,8 Еще момент, я думаю, заслуживающий внимания это биосептик с микроорганизмами от Эколайна Расход воды из расчета 2 человек Хотелось бы что-нибудь бюджетное. Поставьте угольный фильтр под мойку на питьевую воду и не морочьте себе голову. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 12 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2009 я догадываюсь что дорого ... посему у вас пытаюсь узнать как можно решить дешевле ? Если проблема только в железе (скорее всего в марганце тоже, но его в анализе нет) - ставьте Гринсанд или МТМ, продуктивность установки уменьшайте до 1 м.куб/ч. Работать будет на накопительную емкость. В дренаже будет присутствовать перманганат калия. Щелочность можете оставить - она высокая потомучто в воде 90% гидрокарбонатов. Мыться будет нормально. На питьевую ставьте всякие "подмоечные" прибамбасы и бытовые осмосики. Кстати, такую воду прикольно пить (если она без железа и марганца) когда изжога, хорошо помогает В большом колличестве минеральных вод высокое содержание гидрокарбонатов, но их нельзя пить постоянно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jonni_d Опубліковано: 12 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2009 ставьте Гринсанд или МТМ === а можно подробнее ? что где по чём ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз