Водоподготовка

[K2]

Поставили такую систему с засыпкой Crystal Right. Теперь надо настроить клапан управления. Подскажите какие шаги регенирации использовать, их последовательность и продолжительность?

 

обычно это делают установщики, вам их не дали?

для программирования клапана в систему вводятся данные по жесткости и содержанию железа, далее система сама рассчитает циклы регенерации.

[K2]

А каким насосом вы качаете с такой глубины?

Обьем промывки -220л максимум(точно еще не знаю, т.к. настройки еще не производили). Давление мин 2,5-6бар, мах 8,62 бар(Условия применения установок).

 

по моему вы на порядок ошиблись.

у меня система производительностью 3 куба. на регенерацию используется 0,9 кубов воды, т.е. 900 литров. В более производительных системах до 1,5 куба воды, т.е. 1500 литров.

[denis98]

по моему вы на порядок ошиблись.

у меня система производительностью 3 куба. на регенерацию используется 0,9 кубов воды, т.е. 900 литров. В более производительных системах до 1,5 куба воды, т.е. 1500 литров.

 

Это более правдивые цифры:-D

[Prohozhiy]

по моему вы на порядок ошиблись.

у меня система производительностью 3 куба. на регенерацию используется 0,9 кубов воды, т.е. 900 литров. В более производительных системах до 1,5 куба воды, т.е. 1500 литров.

Мне кажется здесь ошибка 3куба больше чем 1,5, соответственно на 1.5 должна быть меньше промывка. Я делал расчет на 2куба.

[Prohozhiy]

2 Prohozhiy. Уважаемый, а поделитесь плиз, где покупали, чего выбрали именно эту засыпку, делали ли вы анализ после установки и т.д.

 

Заранее спасибо.

Анализ еще не делал, т.к. засыпка будет только через 3-4недели. Заказал в Польше, т.к. у нас цена в 2.5раза выше. На Украине за мешок 25кг просят $400, мне надо было 2шт. За засыпку ECOMIX ® "5-в-1" зарядили $950 за 50кг. Вывод напросился сам. Мне не горит, пока идут строительные работы могу и подождать.

[Prohozhiy]

обычно это делают установщики, вам их не дали?

для программирования клапана в систему вводятся данные по жесткости и содержанию железа, далее система сама рассчитает циклы регенерации.

 

Я сам себе установщик. В гидравлических подключениях разобрался, теперь осталось запрограмировать. Т.к. выбрана установка по умягчению, в которую засыпается универсальная засыпка, то в инструкции говорится только о вводе параметра жесткость, а о содержании железа ни слова.

[Prohozhiy]

Добрые люди скинули настройки

Настройки блока управления:

1.10 минут - обратная промывка

2.60 минут - засос солевого раствора и медленная отмывка

3.10 минут - обратная промывка

4.10 минут - прямая промывка и уплотнение загрузки

5. залив солевого бака

средний расход соли на одну регенерацию составит - 7.5 кг.

 

Есть замечания?

[Prohozhiy]

Спасибо.

Обычная насосная станция, в нашей местности вода в трубе стоит на отметке не ниже 8 метров от поверхности.

Можно было и 10м ограничиться - самовсасывающий насос более 9м по вертикали не потянет- физика, ничего личного. Разве, что на большой глубине у вас река и обеспечивает необходимый дебет и вода ниже 9м не падает.

[Andrew1975]

Можно было и 10м ограничиться - самовсасывающий насос более 9м по вертикали не потянет- физика, ничего личного. Разве, что на большой глубине у вас река и обеспечивает необходимый дебет и вода ниже 9м не падает.

 

Постоянное заблуждение .....сообщающиеся сосуды....физика :D.....вода в скважине всегда находится на уровне грунтовых вод....а иногда и ключем бъет

[Prohozhiy]

Постоянное заблуждение .....сообщающиеся сосуды....физика :D.....вода в скважине всегда находится на уровне грунтовых вод....а иногда и ключем бъет

Я об этом и говорю, что у вас частный случай, когда дебет скважины соответствует производительности насоса. или наооборот.

[Andrew1975]

Я об этом и говорю, что у вас частный случай, когда дебет скважины соответствует производительности насоса. или наооборот.

 

От чего же частный случай. Большинство, у кого близко грунтовые воды, не делают скважину широкой трубой, нет смысла, насос и так достанет с 7-9 метров. Насос в таком случае накручен прямо на скважину (дебет при этом действительно соответствует мощности бытового насоса, сколько сможем высосать, столько и высосем:D), трубу еще одну в скважину не вставляют. Если бы вставили, то столбик воды закончился бы через 5 секунд.

Другое дело когда вода глубоко, тогда только погружным насосом в большую трубу.

[Prohozhiy]

От чего же частный случай. Большинство, у кого близко грунтовые воды, не делают скважину широкой трубой, нет смысла, насос и так достанет с 7-9 метров. Насос в таком случае накручен прямо на скважину (дебет при этом действительно соответствует мощности бытового насоса, сколько сможем высосать, столько и высосем:D), трубу еще одну в скважину не вставляют. Если бы вставили, то столбик воды закончился бы через 5 секунд.

Другое дело когда вода глубоко, тогда только погружным насосом в большую трубу.

А обратный клапан куда ставите?

[Andrew1975]

А обратный клапан куда ставите?

 

обратный клапан накручивается на скважину, потом станция

[Prohozhiy]

А между клапаном и зеркалом воды постоянно вода находится? Или каждое утро надо заполнять это пространство?

[Andrew1975]

А между клапаном и зеркалом воды постоянно вода находится? Или каждое утро надо заполнять это пространство?

 

Вы надо мной издеваетесь?:D.....вода подтягивается один раз, после чего на клапан давит вода под давлением из мембранного бака....воздух там никак не может оказаться

[Black Pepper]

Ph 5.78, лужнiсть 1, сульфати 88, хлориди 63.9, жорсткiсть 4.9, кальций 54, магний 26,8, сухий залишок 464, азот вiдсутн., нитриты 1.4, нитраты 2.5, залiзо 0.98, фосфаты слиды.

А сами колбы и контролеры к ним отличаются? По разным конторам просматривал железо - разброс цен оч. серьезный.

 

Прочитал все вышенаписанное относительно Вашего вопроса по водоподготовке, и судя по анализу воды в первую очередь Вам нужно задуматься над содержанием нитритов в Вашей воде, которое превышает норму в 70 раз (норма 0,02 мг/л). Советую Вам в срочном порядке ставить обратный осмос на питьевую воду!

Судя по фотографии в предыдущих сообщениях у Вас стоит установка явно не на 2 м.куб/час. Клапан у Вас Clack WS1-CI и это не факт что настройки по времени, указанные Вами актуальны, потомучто этот клапан предусматривает два режима программирования, во втором из которых нужно указывать параметры работы установки и расчетные значения.

Что касается загрузки CrystalRight CR-100, то она дороже стоит, чем возможные альтернативные решения Вашей задачи. И сможет понизить только показатели общей жесткости воды, содержания железа и марганца. Реально эта фильтрующая загрузка очень требовательна к подбору.

Подбор оборудования по водоподготовке имеет уйму ньюансов, их невозможно изложить в одном сообщении. Советую Вам обратиться в компании, которые занимаються исключительно водоподготовкой.

 

Если Вас не затруднит - укажите, где и у кого была приобретена даная установка.

 

Если интересует подробная или сопутствующая информация - ICQ#419-002-884

[Prohozhiy]

Что касается загрузки CrystalRight CR-100, то она дороже стоит, чем возможные альтернативные решения Вашей задачи.

А какие дешевые альтернативные загрузки?

Реально эта фильтрующая загрузка очень требовательна к подбору.

К подбору чего?

[Prohozhiy]

Советую Вам обратиться в компании, которые занимаються исключительно водоподготовкой.

Дайте лучше ссылку по подбору оборудования,загрузок и принцип настройки клапана. Хочется в этом разобраться самостоятельно. В тех компаниях, в которые довелось обратиться предоставлялась готовое решение, комерческое предложение со сметой, а при покупке оборудования с уже настроенным клапаном и убедиться в правильности этого решения не предоставляется возможным.

[Black Pepper]

А какие дешевые альтернативные загрузки?

 

К подбору чего?

 

"Дешевых" загрузок нет, есть только те, которые стоят на определенную сумму меньше в сравнении с даным фильтроматериалом по рыночной стоимости. Для удаления железа существует множество фильтрующих материалов. Они отличаються селективностью, механизмом удаления, физическими и динамическими свойствами.

 

Например, фильтрующий материал Birm - каталитического действия, загрузка не требует реагентной обработки, поскольку сам материал только каталитическим путем ускоряет окисление двухвалентного железа до трехвалентного. Трехвалентное выпадает в осадок и механически задерживается на том же самом Birm'е. Хотя, эта загрузка имеет ряд своих недостатков: поступающая вода должна иметь определенный граничный состав ряда показателей, лимитирующая линейная скорость фильтрации и т.п.

Как вариант - фильтрующая загрузка Greensand: регенерация проводится перманганатом калия. Также удаляет марганец, который, кстати, не указан в Вашем анализе! И содержание марганца - очень важно при подборе оборудования, поскольку удаляется вместе с железом. И для того, чтоб у Вас на раковине оставались рыжие разводы - достаточно будет и марганца без железа. Тем более марганец понижает сорбционную емкость фильтрующего материала по железу. Greensand имеет значительную емкость по железу и марганцу. Хорошо работает в непрерывном цикле. Дает возможность работать при дозировании реагентов для увеличения фильтроцикла и при этом показывать отличные результаты. Но, также требует сравнительно низкой линейной скорости фильтрации и определенной высоты слоя фильтроматериала.

 

Также можно к слову рассмотреть похожие на CrystalRight комплексные загрузки по удалению одновременно общей жесткости и железа: Ecosoft MIX (производства Ecosoft) и новопоявившаяся на рынке загрузка FiltroSmart A (производства Hydrotech Engineering). Кроме технической характеристики отличие в том, что загрузка FiltroSmart A стоит дешевле и очень хорошо себя зарекомендовала при использовании в водоподготовке бытового сектора.

________________________________________________________

 

Ответ на второй вопрос:

 

CrystalRight - загрузка, которая имеет ряд граничных показателей, требований ко входящей воде, которые должны соблюдаться очень четко, иначе загрузка работать попросту не будет. Поэтому если пропустить эти все ньюансы при подборе оборудования или поставить CrystalRight "на обум" Вы рискуете не получить того, чего желаете.

Также следует принимать во внимание в этом случае возможное сезонное изменение состава воды!

 

Говорить по этому вопросу можно очень долго и очень много.

 

Спасибо за внимание.

[Black Pepper]

Дайте лучше ссылку по подбору оборудования,загрузок и принцип настройки клапана. Хочется в этом разобраться самостоятельно. В тех компаниях, в которые довелось обратиться предоставлялась готовое решение, комерческое предложение со сметой, а при покупке оборудования с уже настроенным клапаном и убедиться в правильности этого решения не предоставляется возможным.

 

Убедиться в правильности решения можно всегда! Просто сделать анализ после установленой системы водоподготовки в полном режиме функционирования (желательно через некоторое время эксплуатации, например, 1-2 месяца) и посмотреть или устраивают результаты. Если все как Вы хотели - значит решение правильное. Здесь нет двузначностей и не может быть в итоге сомнений. А если есть водоподготовка - нужно исключительно для себя делать контрольный анализ качесва воды раз в год, а лучше раз в пол года и в самый неблагоприятный сезон если это скважина или колодец.

 

Для того, чтоб в этом всем разобраться лично, нужно стать в этом специалистом. Советую просто воспользоваться услугами таковых. Ссылок по подбору оборудования, загрузок тоже как таковых нет. Все нужно считать и прикладывать к этому голову. Каждый подбор индивидуален. После этого из типоряда выбирается оборудование, которое может работать при расчетных параметрах.

 

Из своего опыта могу добавить только одно: самое дорогое решение этого вопроса не всегда может оказаться самым правильным.

[Black Pepper]

To Prohozhiy:

В любом случае водоподготовка у Вас уже установлена, исходите из того что имеете на этом этапе.

 

Условия применения Crystal Right:

1. для CR-100 рН = не менее 5,7 (у вас по анализу в притирочку - 5,78 )

2. содержание железа+марганца - не более 15 мг /л (марганца в анализе не увидел)

3. общая жесткость - не менее 1,0 мг-экв/л

4. общее солесодержание - не менее 80 мг/л (солесодержания в анализе тоже не нашел)

 

Инструкцию к Вашему клапану могу выслать, укажите куда.

 

Укажите параметры существующей водоподготовки:

1. Колличество загрузки

2. Тип и параметры балона

3. Объем солевого бака

4. Принципиальную схему системы со всеми фильтрами, колбами, вентилями и т.п.

5. Уточните анализ воды

Змінено 27 лютого 2009 користувачем Black Pepper

[Prohozhiy]

Убедиться в правильности решения можно всегда! Просто сделать анализ после установленой системы водоподготовки в полном режиме функционирования (желательно через некоторое время эксплуатации, например, 1-2 месяца) и посмотреть или устраивают результаты. Если все как Вы хотели - значит решение правильное.

Хотелось бы убедиться на стадии проектирования. Не за горами очередной обьект с водоподготовкой.

[Black Pepper]

Хотелось бы убедиться на стадии проектирования. Не за горами очередной обьект с водоподготовкой.

 

А договора для чего тогда придумали???

Подписываете договор, даете тех. задание и вперед. Если фирма уверена, что она поставит, то что будет работать, то договор ей всеравно есть он или нет. А Вам - гарантия работы.

А вообще если без договора, то каждая установка водоподготовки должна иметь свой паспорт с мокрой печатью, который является и гарантией на установку в целом. В нем должны быть описаны режимы и параметры работы установки, технологический регламент, а также результаты, которые она должна дать. Если не дает то, что написано в паспорте, согласно тех. задания, - значит не та установка, значит поставили не то, за что заплатили. Последствия логичны...

[murava]

Имхо, вполне логично ...

 

Вы имеете воду, делаете анализ -получаете результат.

Далее в следствии общения, коснсультаций и дискуссий с умными людями, независимыми от потенциального исполнителя, формулируете полное техзадание выбранному исполнителю, где четко оговариваются условия, выходные параметры, гарантийные сроки и регламент работы и штрафные санкции.

 

В результате Вы получаете предложение покупки системы за определенную сумму денег и гарантию работоспособности и поддержания заданных параметров на определенный срок.

Можете даже устроить тендер махая пачкой денег и щедро рассыпая визитки конкурентов (с) не мой

[Simp]

Скважина 55м , если умножить на $60 = $3300. Вся система водоочистки обошлась в $1200 с пред- и постфильтром, засыпкой и солью. Засыпка CR-100 на 5-10лет, соль 3грн/кг. Расход соли 1кг на регенирацию. Если выставить регенирацию через 12дней получается 30 на год(30х3=90грн). Новая скважина по бюджету будет дороже и не факт, что анализ будет лучше.

 

1 кг на одну регенирацию

Минимум 5-7

Кстати интересно услышать от Вас отзыв как она работает Ваш PH очень низкий