У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[Олег747]

что вы хотите доказать?что вам подсказать?

у кнауфа,ригипса,лафаржа,нужное подчеркнуть есть определённый набор схем.

мастер обычно выбирает для себя несколько вариантов для разных случаев(для себя оптимальных)и работает по этим схемам.

или же как уважаемый чуля дорабатывает на свой страх и риск и пользуется.но не навязывает свою точку зрения.уважаю.молодец.

мы тоже выбрали варианты и успешно их практикуем..

На основании чего Вы позволяете себе крутить гипсокартон энным образом на объекте заказчику.

Простой технический вопрос: дайте основной чертёж и техкарту, предоставьте ссылку (главное – чертёж), на основании которого Вы работаете.

.

.

 

Чулі та решті поетів - Добавлено через 4 минуты

В поле речка, колосок, это всё моё, -родное!... и т.д. (х/ф Брат2)

То всегда, найду отмазку.../QUOTE] Я так понимаю, страх перед отвестственностью за сделанную работу порождает такие оригинальные формы, как стихосложение...?

[Олег747]

Чертежи Кнауфа и их системы не доскональны и безграмотны.

Как и всё вокруг нас безграмотно и недосконально, как наши законы и суды безграмотны и не доскональны, как и весь мир, надеюсь, хоть в этом Вы сумели убедиться?

И пытаться улучшить всё это, критиковать, давая разумные доводы имеет право (да и обязанность некую) каждый.

Только делать это желательно не перед ( не мечи бисер) широким кругом, и тем более не перед заумным самолюбивым безграмотным инженером (от которого тут никуда не деться, и который не разбираясь в техническом вопросе в любое время даже ценой потери собственной чести и авторитета позволяет себе оскорблять мастеров).

А пытаться улучшить, критиковать что-либо (чёртёж, закон ли, нормы) надо лишь в кругу узкоспециализированных специалистов по теме данного вопроса.

Кто сделает наоборот, тот ошибётся.

Значит, я ошибся, разместив критику и свои разумные доводы тут.

[gospel]

Чертежи Кнауфа и их системы не доскональны и безграмотны.

 

Ну, Кнауф изобрел гипсокартонные системы, построил заводы, разрабатывает карьеры, варит гипс, выпускает оборудование, обучает людей. Думаю, когда Олег747 сделает то же самое его мнение можно будет спросить

[tuw]

Простой технический вопрос: дайте основной чертёж и техкарту, предоставьте ссылку (главное – чертёж), на основании которого Вы работаете.

(ссылка устарела) тех кто в танке.

а вы как насчет чертежа?

 

Добавлено через 4 минуты

Мы работаем по той же схеме, которую Вы называете "классической" ( и 95% моих знакомых мастеров, и не знакомых мастеров)...через 40, поперечные профиля только под поперечные стыки, продольная зашивка. У нас надёжно и ничего не трещит.

к чему был ваш вопрос?

 

Добавлено через 3 минуты

Только делать это желательно не перед ( не мечи бисер) широким кругом,

и тут остапа понесло!!!.если по культурному не понимаете скажу попроще,фильтруйте базар

[wollas]

Извиняюсь сразу, но не могу не написать. Пишу как инженер технадзора. У КНАУФ действительно трудно читаемые чертежи. Но читаемые и не сложней чертежей КЖ, ВК или ОВ. Как практикующий технадзор, утверждаю, что на большом объекте, на котором обязательный атрибут - инженер технического надзора, "самопальные" потолки (извиняюсь, если грубо) не принялись бы ни в коем случае. Наличие техкарт в ППР (проекте производства работ) обязательно, в том числе и по монтажу гипсокартонных систем. Будут эти тех карты составлены на основании КНАУФ, ЛАФАРЖ или РИГИПС, всё равно.

Касательно, профиля UD. Профиль UD - это направляющий профиль, и как несущий не рассматривается. Крепление гипсокартонных листов к нему также не рекомендуется.

Касательно ссылок форумчан. Есть потолок Р113, а есть D113. Это разные потолки по функциональному назначению.

Очень похвально стремление монтажников гипсокартонных систем к повышению квалификации, но правильней всего, для начала пройти обучение на том же Кнауф или Лафарж, а затем самоусовершенствоваться в теории и на практике естественно.

PS: Надеюсь меня никто не станет упрекать, что я "типа" теоретик, на практике смонтировал достаточно подвесных потолков.

[Днепр Владимир]

Надеюсь меня никто не станет упрекать, что я "типа" теоретик, на практике смонтировал достаточно подвесных потолков.

Зачем упрекать? Достаточно реальных фото сделанных вашими руками потолков.А лучше их каркасов.хотелось бы увидеть эксклюзивные работы пошагово Думаю всем будит интересно.Поучиться не поздно никогда.

[Олег747]

Я уже десяток интересных спорных вопросов задал по ходу в предыдущих постах по техкартам, надёжности конструкций, спорности применения. Всё затоптали. Ни одного конкретного оспаривания, никто не желает спокойно обсудить. Вместо обсуждения обоюдного - каждый о своём пишет, свои проблемы задвигает, красуется. Толку ноль. Ну нет, так нет. И я спорить не буду.

[an30]

Уважаемые, не подскажите как и чем клеить гипсокартон к пенополистирольнои стене без направляюших? стены вроде ровные, не хочется делать зазор между гипсокартоном и стеной.

 

[gospel]

Я уже десяток интересных спорных вопросов задал по ходу в предыдущих постах

 

Я вот не понял вы тему начали чтобы задавать вопросы или отвечать?

Или самому себе задавать, а потом себе отвечать?

[Vitaliy67]

Извиняюсь сразу, но не могу не написать. Пишу как инженер технадзора. У КНАУФ действительно трудно читаемые чертежи. Но читаемые и не сложней чертежей КЖ, ВК или ОВ. Как практикующий технадзор, утверждаю, что на большом объекте, на котором обязательный атрибут - инженер технического надзора, "самопальные" потолки (извиняюсь, если грубо) не принялись бы ни в коем случае. Наличие техкарт в ППР (проекте производства работ) обязательно, в том числе и по монтажу гипсокартонных систем. Будут эти тех карты составлены на основании КНАУФ, ЛАФАРЖ или РИГИПС, всё равно.

Касательно, профиля UD. Профиль UD - это направляющий профиль, и как несущий не рассматривается. Крепление гипсокартонных листов к нему также не рекомендуется.

Касательно ссылок форумчан. Есть потолок Р113, а есть D113. Это разные потолки по функциональному назначению.

Очень похвально стремление монтажников гипсокартонных систем к повышению квалификации, но правильней всего, для начала пройти обучение на том же Кнауф или Лафарж, а затем самоусовершенствоваться в теории и на практике естественно.

PS: Надеюсь меня никто не станет упрекать, что я "типа" теоретик, на практике смонтировал достаточно подвесных потолков.

Андрей! Получается, что наше кидание ссылками закончилось вничью

[gospel]

Уважаемые, не подскажите как и чем клеить гипсокартон к пенополистирольнои стене без направляюших? стены вроде ровные, не хочется делать зазор между гипсокартоном и стеной.

 

 

Берете гребенку, как для крупноформатной плитки и вперед

[an30]

Берете гребенку, как для крупноформатной плитки и вперед

 

А чем клеить и как наносить, по всей длине или только местами?. С гипсокартоном еще не работал, только учусь.

[gospel]

Андрей! Получается, что наше кидание ссылками закончилось вничью

 

Все правильно к UD лучше не крепить саморезы, я сам своих постоянно гоняю. В маленьких помещениях значения не имеет. Можно еще крепить две из четырех сторон. На больших площадях и в мансардах, вообще надо оставлять свободу в UD.

 

А еще нельзя шпаклевать стык стена потолок и боже упаси туда клеить сетку.

[andrej.kn]

Есть потолок Р113, а есть D113. Это разные потолки по функциональному назначению.

Decke 113 или потолок 113. В инструкции по монтажу Knauf 90-х годов (сейчас смотрю) немецкий вариант. И профиль не иначе как CD, UD, CW....

На сайте Knauf русский вариант : П 113. Ну и профиль ПН, ПП и т.д.

Вопрос в следующем : что такое Р 113 ?

Спасибо.

P.S. Искал. Не нашёл.

 

Добавлено через 1 час 19 минут

А чем клеить и как наносить, по всей длине или только местами?

"Берете гребенку, как для крупноформатной плитки и вперед" -

по периметру листа и две - три полосы вдоль листа. Мы наклеяли пару комнат на перлфикс, лет пять назад. Другие помещения были поштукатурены мп-75 на сетке, машиной вышло ровнее и в общем быстрее. Пока держится всё.

Проводку, трубы, очень желательно, проложить до г/картона.

 

Добавлено через 32 минуты

Касательно, профиля UD. Профиль UD - это направляющий профиль, и как несущий не рассматривается. Крепление гипсокартонных листов к нему также не рекомендуется.

Кнауф, лет 15 назад . Удешка прикручена. И на стене/ перегородке также :

Змінено 14 травня 2013 користувачем andrej.kn

[an30]

[

 

Добавлено через 1 час 19 минут

 

"Берете гребенку, как для крупноформатной плитки и вперед" -

по периметру листа и две - три полосы вдоль листа. Мы наклеяли пару комнат на перлфикс, лет пять назад. Другие помещения были поштукатурены мп-75 на сетке, машиной вышло ровнее и в общем быстрее. Пока держится всё.

Проводку, трубы, очень желательно, проложить до г/картона.

 

Добавлено через 32 минуты

 

а если не машинным способом наносить, то чем можно? вместо приклейки гипсокартона.

[gospel]

 

а если не машинным способом наносить, то чем можно? вместо приклейки гипсокартона.

 

МП-75 + сетка

[nik_deko]

а если не машинным способом наносить, то чем можно? вместо приклейки гипсокартона.

В целях пожарной безопасности, термоблоки должны быть оштукатурены внутри штукатурным раствором: перлито-(вермикулито)-цементной штукатуркой (30 мм штукатурки - при площади помещения не более 20 кв. м и 50 мм штукатурки при площади помещения более 20 кв.м) или цементно-песчаной штукатуркой для помещений площадью до 12 кв.м. Для лучшего сцепления штукатурки с пенопластом, в его поверхности делаются насечки глубиной около 1 см (можно концелярским ножом). Для того чтобы все эти толщины выдержать (в целях пожарной безопасности) самый лучший, и как по мне, единственный вариант – это машинная штукатурка.

[Олег747]

Извиняюсь сразу, но не могу не написать. Пишу как инженер технадзора. У КНАУФ действительно трудно читаемые чертежи. Но читаемые и не сложней чертежей КЖ, ВК или ОВ. Как практикующий технадзор, утверждаю, что на большом объекте, на котором обязательный атрибут - инженер технического надзора, "самопальные" потолки (извиняюсь, если грубо) не принялись бы ни в коем случае. Наличие техкарт в ППР (проекте производства работ) обязательно, в том числе и по монтажу гипсокартонных систем. Будут эти тех карты составлены на основании КНАУФ, ЛАФАРЖ или РИГИПС, всё равно.

Касательно, профиля UD. Профиль UD - это направляющий профиль, и как несущий не рассматривается. Крепление гипсокартонных листов к нему также не рекомендуется.

Касательно ссылок форумчан. Есть потолок Р113, а есть D113. Это разные потолки по функциональному назначению.

Очень похвально стремление монтажников гипсокартонных систем к повышению квалификации, но правильней всего, для начала пройти обучение на том же Кнауф или Лафарж, а затем самоусовершенствоваться в теории и на практике естественно.

PS: Надеюсь меня никто не станет упрекать, что я "типа" теоретик, на практике смонтировал достаточно подвесных потолков.

Вот набрался смелости (глупости) и явился казалось бы Судья - сам инженер технадзора! Вот сейчас всех научит, всё объяснит, расставить по полкам! А дзуськи!

Он так само ничего не знает! Хотя пробовал, говорит - чертежи трудночитаемые!

Вместо того, чтобы каждому указать на ошибки с высоты Его знаний, он в посте так само красуется. Вот у нас мол (что?), а вы, мол -учитесь! А что вот у них мол, как объясняют:

1)стыки гипсокартона, висящие в воздухе, а не размещённые на профиле...

2)расстояние от самореза до самореза в 40 см. на потолке в системе п-113

3)профиль длиной 1,2м. без подвеса к основанию считается надёжным в каркасе потолка??

В общем, все эти вопросы есть в теме, которую инженер прочитал, и "не смог не написать". Написать не для того, чтобы ответить на вопросы, а чтобы ещё больше затоптать.

Никак они эти вопросы не объясняют, потому что сами ( как и мы) никрена не знают. Я это уверенно заявляю.

П-113 и D-113, это разные по назначению системы, говорит инженер, а в чём разница, он не говорит, потому, что и сам не знает. .

Нормальный инженер сказал бы: вот эта туда и ты прав, на основании того то. Но куда нашему инженеру, он не далеко от нас ушёл, такая же жертва дурацких мутных кнауфовских чертежей и системы всего строительства в Украине, когда технологов днём с огнём не сыщешь, всё грузят на мастеров, строят Дома без Техкарт уже 27 лет!!!

Да, это всё смешно, но такая дурацкая это профессия, гипсокартонщик. Единого нормального ясного документа (схемы, альбома) о выполнении работ нет.

95% прорабов, инженеров сами толком не знают, как выполнять, исходя из заданных условий, каркасы.

А побеждает в споре (в жизни) (выживает, остаётся жив, остаётся жить) нынче не тот, кто прав, кто технически грамотнее, а тот,- к т о к р а с и в е е "с т е л и т" . . . У кого речи (пост) слаще...

Не знаю, зачем я всё это написал, наверное, как сказал "инженер технадзора", - тоже не мог не написать...

[an30]

МП-75 + сетка

 

а грунтовать пенополистирол надо? МП 75 как в ручную разводить, он же для машинной....

[andrej.kn]

П-113 и D-113, это разные по назначению системы, говорит инженер, а в чём разница, он не говорит, потому, что и сам не знает. .

Decke 113 или потолок 113. Немецкий и русский язык. Вся разница. Может г-н wollas знает больше ?

[Чуля]

Не знаю, зачем я всё это написал

Потому что...

 

такая дурацкая это профессия, гипсокартонщик.

[andrej.kn]

а грунтовать пенополистирол надо? МП 75 как в ручную разводить, он же для машинной....

Размешивается в бадье миксером. Сетку обязательно. Грунтуют, насколько я знаю, все.

[Чуля]

D 112 - УДпрофиль используется... а в П 112 - УД нет вообще.

[andrej.kn]

D 112 - УДпрофиль используется... а в П 112 - УД нет вообще.

D 112 :

П 112 : www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=47799c08-fd83-48c3-9c6d-3d97da6c1671

Удешки нет. Или я не там смотрю? wollas :" Р113, а есть D113" -это как?

Decke 113 или Потолок 113. У кнауфа от языка : либо все потолки "П", либо "D".

Самому интересно.

[Чуля]

Удешки нет. Или я не там смотрю?

(ссылка устарела)..а тут (ссылка устарела)