У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[Олег747]

Что означает Ваш пост? Вы приглашаете меня сделать гипсокартонные работы в этом доме? Так он же в России. Шучу.

Я выступаю за быстроту строительства и надёжность продукции, ратую за качественные и надёжные материалы, слова, подтверждающие это вы и копировали в свой пост.

.А каркасные (из бруса) дома я считаю не надёжными. Хлипкие и горючие и сгниют. Кошка не ходи.

Я бы строил дома чтобы стояли 300 лет, стены из кирпича не пустотного толщиной в 2,5 кирпича, без наружного утепления кавняного и непрочного, с окнами и подоконниками, и полом из дерева толщиной 6 см. Ничего, что на отопление уходило бы много, зато дом долговечный и снаружи ничего не посыпется, и от удара кулаком или лестницей дыры не будет Но сейчас другие веяния и возможности наличия средств.

[POLAA]

Если речь идет о П113 то (ссылка устарела)...

Синий маркер на картинке- мой.

Зря поспешили с ответом, вопрос не Вам адресовался.)))

 

Добавлено через 48 минут

А какая цена профилей и комлектующих "Лафарж" ... которые вы приобрели?

Я приобрел профили Буддеталь, поскольку до покупки не знал, что они торгуют еще и профилями Лафарж.

Буддеталь декларирует толщину металла профилей марки S-PROF - 0,6 мм.

Цена:

Профиль S-PROF UD-28x3000мм - 11,01 грн/штука

Профиль S-PROF СD-28x3000мм - 16,56 грн/штука

 

 

 

А вот ГКЛ, и стеновой, и влагостойкий, купил Лафарж Плато.

Влагостойкий ГКЛ 1200х3000х12,5мм - 88,16 грн/лист

Стеновой ГКЛ 1200х3000х12,5мм - 68,11 грн/лист

[OuldMan]

Я покупал профиль Лафарж (0,55) ЦВ75 по 35,95, УВ75 по 26,63 за 3 метра.

Гипс Лафарж:

PLATO Format 1200х3000х12,5мм - 66,70 грн/лист

PLATO 200х3000х9,5мм - 62,81 грн/лист

PLATO Aquastop 1200х3000х12,5мм - 84,85 грн/лист

 

Завтра спрошу у ребят как он им по сравнению с Кнауфом в работе.

[Олег747]

Чуля быстро ответил на вопрос о некреплении листа к Уд-профилю потому, что для нас , мастеров, он елементарен и основа спора с Кнауфом (и его безграмотным инженером - Полоой, оскорбляющим мастеров даром и не несущим за это наказания) .

На счёт гипсокартона Плато- ощущение, что он не из гипса сделан, а из "мраморной прессованной крошки". Не, ну конечно он из гипса, но ощущение такое, что из мраморного. Режется плохо ножом, отламывается с "выстрелом". Саморезы сетевым шуруповёртом с муфтой закручиваются в конце не с глухим щелчком, как в Кнауф, а с звонким ударом...

.

Угол листа отваливается(откалывается) на раз,- одна бумага остаётся.

.

Когда то были шиферные(асбестовые) листы плоские- их ещё на балконы как экран монтировали- вот у Плато такой же звук, прогибание, пересушенность, колкость...

[Днепр Владимир]

Я покупал профиль Лафарж (0,55) ЦВ75 по 35,95, УВ75 по 26,63 за 3 метра.

Гипс Лафарж:

PLATO Format 1200х3000х12,5мм - 66,70 грн/лист

PLATO 200х3000х9,5мм - 62,81 грн/лист

PLATO Aquastop 1200х3000х12,5мм - 84,85 грн/лист

По хорошей цене взяли .А Rigips чем не понравился!?Лафарж тяжелый как по мне палет обычного на 100кг тяжелей того-же кнауфа.Одно время Канадским приходилось работать -очень понравился- спаренный лентой в два листа по периметру стандартом в 125см Nida Gips А вот профиль ихний вообще фольга- похож на наш 50й и потолок и стена нестандартного размера.

Змінено 8 травня 2013 користувачем Днепр Владимир

[Олег747]

Приходилось кому собирать такой? я аж в 2004 году, позже не попадались купольные потолки, ни радиусные стены... Соскучился.

[OuldMan]

По хорошей цене взяли .А Rigips чем не понравился!?Лафарж тяжелый как по мне палет обычного на 100кг тяжелей того-же кнауфа.

Я брал у дилеров Лафаржа. Ну и немного отжал их по ценам.

А завод Лафаржа у нас тут рядышком, т.е. транспортировка не так тяжело ложится.

По Ригипсу просто нет предложений. Во всяком случае мне в глаза не бросались.

Ребята, что монтируют мне ГК говорят, что никакой разницы по монтажу (по сравнению с Кнауфом) не видят.

[Олег747]

Начерченная мной схема 100% соответствует требованиям Кнауфа. Учтены все их рекомендации. Предлагаю к выполнению.

Гипсокартон крепится ко всем профилям, кроме УД. Расстояния между профилями и подвесами в соответствии с рекомендациями Кнауф.

.

.

Но их рекомендация подвесы на поперечные профиля СД не ставить.

А ведь длина поперечных профилей - 1,2 м.

Считаю, что надо ставить подвесы и на поперечных профилях. (усилить существующую систему П-113) дополнительными подвесами. На схеме указаны в левом верхнем углу два дополнительных подвеса, как образец для выполнения остальных.

Перерасход по усилению составит 15 подвесов при площади 12,6 кв.м. потолка, и составит 15 грн.

[Олег747]

Почему был задан такой вопрос мной,- потому, что в Инструкции Кнауф пишется, что гипсокартон крепится к несущим профилям. Но УД- профиль как несущий там не обозначен, а называется - Направляющий. То есть крепить гипсокартон крепить к профилю Уд нельзя, а сам профиль УД не является несущим. Только сейчас разобрался толком в тех дебрях. А вы до сих пор и не разобрались, только оскорблять и воздух молоть (особенно Днепр Владимир, Бурулька, Плиточник, Вегель) "мастера"...

Ещё точнее эти кнауфовские дебри расшифровываются так: Для гипсокартона профиль УД не несущий, а для каркаса- несущий, но рассматривать надо только его роль для гипсокартона!! То есть в системах КнауфаУдешка- является направляющей и не несущей!!поскольку гипсокартон к ней не крепится.

[Vitaliy67]

Разобрались и хорошо. Многие до сих пор не понимают значение слов направляющий и несущий. Кажется, какая разница. Ан, нет. Разница в терминах, и чуть до драки не дошло (до обзываний друг друга докатились).

[Олег747]

Разобрались и хорошо. Многие до сих пор не понимают значение слов направляющий и несущий. Кажется, какая разница. Ан, нет. Разница в терминах, и чуть до драки не дошло (до обзываний друг друга докатились).

Да, так оно и есть, не люблю тупых, и тех, кто их поддерживает (спасибки говорит), скатываюсь до оскорбления их, виноват, надо сдерживаться.

Насчёт Вас я не оскорблял, а честно заявил, что Ваша конструкция- самопальщина, а так оно и есть, я-то сейчас разрабатываю систему - схожую на Вашу, и она тоже самопальщина, поскольку Кнауфом не утверждена. Но она соответсвует ВСЕМ требованиям Кнауфа!

Посмотрим, чем кончится всё...

[Tosa]

Олег747 а в своей теме че не поинтересовались? Зачем их плодить?

[Олег747]

Олег747 а в своей теме че не поинтересовались? Зачем их плодить?

Не-не, эта тема появилась намного раньше "своей". Та позже и с абсолютно другой целью!

[POLAA]

...усилить существующую систему ...

Перерасход по усилению составит 15 подвесов...

Мало усиления, всего лишь дополнительные профили по периметру, и дополнительные подвесы.

Нужно под г/к потолок подвести железобетонные колонны, ну, чтоб надежней было.)))

[Vitaliy67]

Если подвести колонны, то его точно порвёт. Весь прикол в том,что Вы никак не можете понять принцип построения ГК потолка. А рекомендация с колоннами яркое тому подтверждение.

[Чуля]

При двухслойной обшивке Г/К (как на ссылках выше)... можна... и даже -нужно крепить Г/К к УДешке.

[Олег747]

Очень хорошо, но только двухслойная обшивка потолков встречается очень мало!

[Олег747]

Дополнительные "обвязочные" профиля ставятся для крепления к ним гипсокартона вдоль стены -

 

.-нет провисающих участков гипсокартона (40-ка-60 сантиметровых) от профиля СД до следующего профиля СД при не креплении саморезами к УД-профилю (не крепить к УД-рекомендация Кнауфа для избежания жёсткого участка стена-потолок, сист. п-113).

 

Дополнительные подвесы предлагаю ставить, поскольку рекомендуемая Кнауфом длина поперечных профилей -1,2 м. завелика, и по нашему мнению, не надёжна не только на "толкание", а тем более на провисание, и не обеспечит требуемой жёсткости каркаса для избежания механических трещин на стыках гипсокартона. Каркас должен быть жёстким!

Система должна быть такая, все требования Кнауфа учтены. Предлагаю к выполнению!

Змінено 10 травня 2013 користувачем Олег747

[gospel]

Очень хорошо, но только двухслойная обшивка потолков встречается очень мало!

 

Почему было внимательно не посмотреть на чертеж?

 

[POLAA]

Если подвести колонны, то его точно порвёт. Весь прикол в том,что Вы никак не можете понять принцип построения ГК потолка. А рекомендация с колоннами яркое тому подтверждение.

Когда слышу/читаю, что где-то что-то в конструкциях "порвет", сразу понимаю, что пишет не инженер, а человек, не представляющий себе, что такое нагрузки, какие силы, и в каком направлении, действуют на строительные конструкции.

О каком "тайном принципе" принципе построения г/к потолка Вы пишете?

Объясните это нам, "тумакам".)))

Вы, видимо, считаете, что подвесная, не несущая, конструкция декоративного г/к потолка - "верх инженерной мысли"?)))

 

Лучше не пишите о вещах, Вам не ведомых.

Умеете "крутить гипсокартон" - крутите.

Но не лезьте с таким пониманием, и такой терминологией, в обсуждение нагрузок на строительные конструкции.)))

[POLAA]

Дополнительные подвесы предлагаю ставить, поскольку рекомендуемая Кнауфом длина поперечных профилей -1,2 м. завелика, и по нашему мнению, не надёжна не только на "толкание", а тем более на провисание, и не обеспечит требуемой жёсткости каркаса для избежания механических трещин на стыках гипсокартона.

Уже нет сил читать "наукообразное философствование инженерных профанов и невежд".)))

Что Вы несете?

Какое "толкание и провисание"?)))

 

Ничего не смыслите в строительных конструкциях.

Видимо, не знаете даже о существовании таких предметов о строительных конструкциях, как сопромат (сопротивление материалов), теоретическая механика и т.п. (изучаемых студентами строительных и прочих специальностей), а лезете судить о том, что Кнауф якобы не правильно рассчитал конструкции в схемах, рекомендуемых к применению.

 

Капец какой-то.

Неуки лезут ревизировать работу инженеров, да еще и имеют наглость разрабатывать свои "рекомендации".

Чем человек менее образован, тем более его тянет на обобщения, и глобальные выводы.)))

 

"Воинствующая безграмотность".)))

 

Вы не уполномочены никем и ничем, чтобы ставить оценку схемам, разработанным международной компанией, публично рекомендуемым к применению, и навязывать в форуме свои "доморощенные" измышления.

На своих объектах "крутите" что хотите, и как хотите.

 

Но не лезьте делать обобщения, и облачать свои домыслы в форму "рекомендаций специалистов".

ИМХО

 

PS

Ситуация, когда человек, не имеющий строительного образования, охаивает схемы, наработанные многими инженерами, напоминает ситуацию, описанную И.А.Крыловым в басне "Слон и Моська":

"Ай Моська, знать, она сильна, что лает на Слона".)))

[Vitaliy67]

Когда слышу/читаю, что где-то что-то в конструкциях "порвет", сразу понимаю, что пишет не инженер, а человек, не представляющий себе, что такое нагрузки, какие силы, и в каком направлении, действуют на строительные конструкции.

О каком "тайном принципе" принципе построения г/к потолка Вы пишете?

Объясните это нам, "тумакам"

Вам "тумакам" пытался объяснить. Но понял, куда мне со своим свинным рылом да в Ваш калашный ряд. Успехов Вам в стройке.

[Олег747]

Ведь не пытается оспорить, то, что я начертил, вникнуть не способен, сопоставить с Кнауфом, что так, что не так, а лает, на конструкцию, словно Моська...

 

.Уже нет сил читать Ваше (Polaa) наукообразное философствование инженерных профанов и невежд

Что Вы несете?

 

Ничего не смыслите в строительных конструкциях.

Видимо, не знаете даже о существовании таких предметов о строительных конструкциях, как сопромат (сопротивление материалов), теоретическая механика и т.п. (изучаемых студентами строительных и прочих специальностей), а лезете судить о том, что Кнауф якобы правильно рассчитал конструкции в схемах, рекомендуемых к применению.

 

Капец какой-то...

Неуки лезут ревизировать работу мастеров, да еще и имеют наглость охаивать их методы.

Чем человек более образован, тем более его тянет на обобщения, и глобальные выводы.

 

Воинствующая заумь.

 

Вы не уполномочены никем и ничем, чтобы ставить оценку мастерам, работающих по рекомендациям международных компаниий, публично печатающихся, и навязывать в форуме свои "доморощенные" измышления.

На своих объектах крутите мастерами, и что хотите, и как хотите.

 

Но не лезьте делать обобщения, и облачать свои домыслы в форму "рекомендаций специалистов".

ИМХО

 

PS

Общая философия и пустопорожняя болтовня до добра не доводит никого. Только факты, практика, опыт, обмен знаниями.

[Олег747]

Очень хорошо! А на чертеже двухуровневый каркас! Это другая система! Я говорю о системе П-113, при описании которой употребляются слова "к прфилю УД не крепится" . А на Вашем чертеже другая система! Будьте внимательнее при работе с информацией!

[gospel]

Я говорю о системе П-113, при описании которой употребляются слова "к прфилю УД не крепится" . А на Вашем чертеже другая система! Будьте внимательнее при работе с информацией!

 

Ну, внимательней так внимательней.

 

Игра на внимание.

 

Кто найдет саморез врученный в UD профиль в системе D-113?

 

(ссылка на изображение устарела)