У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[Олег747]

С чего такие критические мысли?

Что там критического?

Вот как на рисунке Prudnikov Aleks 4-е листа с синим контуром расположены, так и надо зашивать. То есть листы перпендикулярно свету из окна.

Бывает, что напротив окна попадает поперечный стык листов, тогда лист сдвигается, чтобы в пятне света на потолке из окна поперечного стыка не было.

Если же комната Г-образная, то выбирается за "отправное" то окно, где стена по левую руку будет длиннее.

С пустотами в панелях проблем вообще нет, - в них отлично держится дюбель-анкер металлический. Если анкеров "не нашлось", закручиваем под шляпку дюбеля 25 мм. саморезы по-металлу, теми, что крутим гипс. Они сильно распирают гвоздь дюбеля в отверстии, выдерживают нагрузку на выдёргивание в два раза больше, чем просто дюбель. хотя это всё вы и так прекрасно знаете

[Гочик]

На стелі ніколи не використовую забивних дюбелів. в якісний дюбель 8х50 закручую шуруп 5,0х55. Не треба анкера, не треба додатково закручувати по-боках і не вирвати без фомки.

ГК припасовую так, щоб меньше стиків.

 

Добавлено через 3 минуты

тогда лист сдвигается, чтобы в пятне света на потолке из окна поперечного стыка не было.

Якщо вікно на всю ширину і висоту стіни.

[Сергей-ASSA]

Что там критического?

 

А как же:

 

должны всегда располагаться перпендикулярно направлению света

 

Листы должны располагаться так, как удобнее их монтировать (или монтировать каркас)

 

 

А когда печатается текст нужно следить за шрифтом, а то можно подумать что это не ваши мысли а скопированные откуда то буковки.

Змінено 25 квітня 2013 користувачем Сергей-ASSA

[Олег747]

Если зашивать листы, так, как я описал, мы минимизируем попадание стыков листов гипсокартона в зону светового пятна из окна на потолке.

[Днепр Владимир]

Если зашивать листы, так, как я описал, мы минимизируем попадание стыков листов гипсокартона в зону светового пятна из окна на потолке.

У плит перекрытия ( пустоток) есть своё линейное расширение + иногда свой прогиб, нагрузки (поэтому при штукатурке такого потолка как правило трещит по рустам) следовательно несущий профили всегда располагается -поперек плит!(по крайней мере при продольной зашивке гипса через классические 40 см

 

Добавлено через 3 минуты

На стелі ніколи не використовую забивних дюбелів. в якісний дюбель 8х50 закручую шуруп 5,0х55. Не треба анкера, не треба додатково закручувати по-боках і не вирвати без фомки.

Пожарники требуют- TDN Забивной металический (не пластиковый) дюбель

Змінено 25 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир

[Чуля]

Когда работал в Испании, то для монтажа подвесов и при креплении УД профиля использовали - заклепки и клепер...

 

1. Специальные для бетона, с круглой шляпкой ( они разбухают до фиксации основы и потом отрывается хвост).

2. Специальные для мягких основ и пустотелых кирпичей... керамических блоков с квадратной шляпкой ( при разжимании головка разрывается на лепестки).

Сплав был какой то другой, в отличии от обычной алюминевой заклепки...

По приезду домой... вначале длительное время, юзал обычные (нужных ... специального назначения- не нашел) алюминивые заклепки диаметр 4.8мм. свердло - 5мм..

В Ж/Б плитах даже в пустотах, они держатся - отлично... супер.

По противопожарным нормам, критическая температура при которой крепеж деформируется:

Баербах 400 - 500 градусов.

Алюминевая заклепка - 250 градусов.

Але то таке... Пожар может возникнуть, после попадания в жилой дом авиабомб, метеоритов и потерпевших крушение самолетов.

Тады пофиг... той крепэж.

Если сравнивать ТДН металический дюбель (баербах) с пластиковым:

Крепить легче и быстрее (не нужны никакие то там- дополнительные самонарезы). Держит и распирает в бетоне лучше... соответсвенно выдерживает больший вес.

[Олег747]

У плит перекрытия ( пустоток) есть своё линейное расширение + иногда свой прогиб, нагрузки (поэтому при штукатурке такого потолка как правило трещит по рустам

У Вас как правило потолки трещат?

. У нас, как правило, потолки не трещат.

Я вообще удивлён усиленному вниманию к трещинам на потолках. В Киеве и вокруг него миллионы квадратных метров гипсокартона сделаны, начиная, наверное активно с 1998 года, и по-вашему, они все в трещинах? Да наоборот, нигде никаких трещин не было и НЕТУ. Зайдите в банки, магазины, ТРЦ, офисы, посмотрите, всё стоит отлично.

.Да, редко их можно встретить.- причина - неприлично большая сырость при ведении малярных работ в помещении, "гуляющие" профиля, заделка швов обычной шпаклёвкой, заделка швов без серпянки, заделка швов плохо вымешанным "Фюгенфюллером", а то и вовсе просроченным! Короче, это всё брак, а не продукция, и есстественно, там могут (но не факт, опять же) образоваться трещины. Но у нас и у многих других брака нет, по-этому и трещин никаких нет.

Надо делать хорошо свою работу и гипсокартонщикам и малярам ( и электрикам), и тогда будет хорошая продукция!

[Чуля]

У Вас как правило потолки трещат?

 

Днепр Владимир, Имел ввиду Ж/Б плиты перекрытий... изготовленые в заводских условиях с натянутой арматурой...

 

Олег747, У Вас швы на таки плитах, не трещат?

[Олег747]

Днепр Владимир, Имел ввиду Ж/Б плиты перекрытий... изготовленые в заводских условиях с натянутой арматурой...

 

Олег747, У Вас швы на таки плитах, не трещат?

 

На таки плитах таки да, не трещат.

С чего им трещать? Я понимаю, что факт разравнивания (постепенного опускания) панелей с предварительно натянутой арматурой есть. Но какой он? За год? 2 мм.? Или вдруг с какой-то радости больше? Так ведь и каркас потихоньку, за год просев вместе с плитой на 2 мм., не изменится конкретно... Так что всё это не значительно в нашей работе.

 

Ещё раз повторю - любое нарушение температурного режима - усиленная сырость или усиленная жара - при ведении гипсокартонных и малярных работ способны привести к образованию трещин. Вот на что следует обращать внимание.

. Ненадёжность крепления каркаса - приводит к трещинам.

Не качественность заполнения швов при малярных работах - приводит к трещинам.

Не качественность материалов для малярных работ (для гипсокартонных - редко) - приводит к трещинам.

Всё это встречается, слава Богу, редко, всё это брак и особому "смакованию вопроса" не подлежит.

[Чуля]

На таки плитах таки да, не трещат.

Я имел ввиду швы - самих Ж/Б плит, без гипсокартоного потолка.

[Чуля]

усиленная жара - при ведении гипсокартонных и малярных работ способны привести к образованию трещин

Какая допустимая жара?

Ато по ходу в Крыму, незя использовать Гипсокартон... А Крымчанам, надо брать пример у Африканцев и делать потолки из пальмовых веток?...

Может кнауф, в будущем чьо нибудь да разработает... ну шобы- от жары)...

И кто то из них, когда то станет -Гипсарем.

[tuw]

Если анкеров "не нашлось", закручиваем под шляпку дюбеля 25 мм.

как там насчёт ненадёжности крепления

 

Добавлено через 2 минуты

Ненадёжность крепления каркаса - приводит к трещинам

хорошо сказано

[Днепр Владимир]

У нас, как правило, потолки не трещат.

Думаю у вас всё впереди.......когда опыта было поменьше- тоже так рассуждал.

[Олег747]

Чуля, почитайте рекомендации ведения гипсокартонных работ - работы ведутся при стабильном температурном режиме в помещении и желательно в зимний период. понятно, что при включенном отоплении в доме.

Если бы это знали все, зимой бы у нас работы было много, а пока наоборот...

[Днепр Владимир]

желательно в зимний период.

Если бы это знали все, зимой бы у нас работы было много, а пока наоборот...

Дайте -будьте любезны ссылочку на тугамент!?

[Олег747]

Думаю у вас всё впереди.......

Типун Вам! Опыта у меня не меньше вашего.

.Вы что,- не согласны с причинами трещинообразования, названными мной? Если согласны, то зачем философию о опыте разводить. Давайте потратим кучу времени и будем спорить, почему треснуло то или то? Или лучше просто делиться опытом о технологиях строительства.

[Днепр Владимир]

Опыта у меня не меньше вашего.

Ваш уровень ясен как день (судя с начала ветки)- единственное что вы стремитесь быть лучше(совершенствоватся в професии ) это похвально

[Олег747]

Ваш уровень ясен как день (судя с начала ветки)- единственное что вы стремитесь быть лучше(совершенствоватся в професии ) это похвально

Лучше за собой следите - вы всё время пытаетесь обгадить (я уже называл вас нехорошей птицей) оппонента, вместо того, что бы спорить о технологиях или методах ведения работ. Не хорошо так делать. Не красит Вас.

[Днепр Владимир]

Не красит Вас.

А сюда разве красоватся приходят!? -Я разве когото оскорбил....!?Здесь взрослые люди а не детский сад.Очень трудно быть в собственной ветке в фаворитах не разбираясь в тонкостях вопроса .

[Олег747]

Что конкретно Вы оспариваете? По гипсокартонных работах вопросы есть? Не забывайте, у Вас и своя ветка на форуме есть, работайте там, нечего тут хозяина ветки обгаживать.

Вообще, лучше было бы, чтобы вопросы задавали застройщики, а не мастера, а мастера предлагать свои методы решения.

[Днепр Владимир]

Что конкретно Вы оспариваете? По гипсокартонных работах вопросы есть? Не забывайте, у Вас и своя ветка на форуме есть, работайте там, нечего тут хозяина ветки обгаживать.

.Ну наконецто :lol:-

[andrej.kn]

. У нас, как правило, потолки не трещат.

Это из анегдота про дедулю : "говорите и Вы". Как правило потолки после покраски, после окончания ремонта не трещат. Появилась трещина после шпаклёвки- расшили - заделали и забыли. Вероятность этого 1% или 5% есть всегда. Если по проэкту один сплошной потолок без развязок в двух комнатах и коридоре , то вероятность появления трещин после перетяжки уже есть. Плюс перепады температуры и влажности самого г/картона.

 

"Зайдите в банки, магазины, ТРЦ, офисы, посмотрите, всё стоит отлично. " - У меня , наверное , скверный характер. Или просто больные места высматриваю... Но, в любом случае, ремонты в ТРЦ со словом "отлично" никак не вяжутся. Там не думают , там просто делают быстро.

Змінено 26 квітня 2013 користувачем andrej.kn

[Чуля]

Чуля, почитайте рекомендации ведения гипсокартонных работ

Ваши? .. почитал

усиленная сырость или усиленная жара

Может надо было начать с етого:

 

работы ведутся при стабильном температурном режиме в помещении

Подчеркнул бы слово- СТАБИЛЬНОМ То есть ...без резких перепадов.

Гипсокартоные работы можна начинать от +5 ... Шпатлевка + 10...

Я вовсе не придираюсь к Вам... Если и подшучиваю, так ето из-за того, что Вы взяли на себя не посильную ношу ... Вас пытались убедить еще вначале темы, етого не делать.

Вряд ли кто на етом форуме, взялся бы утверждать с 100% гарантией, что правильно в технологиях монтажа и отделки Гипсокартона. В то время, когда даже тех.карты Кнауф, Регипс, Лафарж и УДК отличаются между собой.

Меня форум и форумчане больше интересуют, описанием своей практики каждого форумчанина... собраной методом проб и ошыбок (Я когда то , когда начинал, то такое вытворял ...шо надо было бить меня по рукам и по голове одновременно... Увы интернета тогда не было... Ето сейчас каждый заказчик умнее прораба))...

Я также, на форуме указываю на свой некий опыт и пытаюсь до конца разобратся что я делая правильно а что не правильно... что делаю лишнее, а что не достаточно

Век жыви -век учись.;)

 

 

Олег747, Раз уж взяли мяч... То хоть более аргументировано пишите свои посты... Уверен что любые споры (конструктивные) пойдут на пользу и не только Вам, а и для Всех форумчан.

П.С. Насчет любой саморекламы, будь то форум, газета, картоный бейджик на груди возле обойного рынка... отношусь -скептически.

Лучшая реклама, ето отзывы клиентов. А чтоб ее достичь нужно не внимая на цены, сложности упорно стремится к качеству и порядочности выполнения работ...

И тогда опыт, цены и клиентурная база придут сами-собой.

В основном работаю у себе в 60ти тыс. городе... но справляюсь где то на 20-30 % от поступивших заказов. Работаю по ценам малость уступающим Вашим Киевским... Но с каждым годом и обэктом, понимаю каким наивным я был вчера (по некоторым нюансом работ) Стараюсь повышать свою квалификацию в лучшую сторону... и в етом, мне в некоторых вопросах помог етот форум.

Чего желаю и Вам! Без обид

 

Добавлено через 12 минут

Вот Полаа в одной из тем подкинул ссылку на статью...

После нее мне стало стыдно и жалко, за потраченое мной время на сообщения...

А тут люди, четко сформулировали и грамотно описали Основные -Азы

Может кто то прочтет и найдет что оспорить?

Вот ето будет интересней... И уверен что даже после 100 страниц етой темы... ссылка будет-полезней.

[Днепр Владимир]

(Я когда то , когда начинал, то такое вытворял ...шо надо было бить меня по рукам и по голове одновременно... Увы интернета тогда не было... Ето сейчас каждый заказчик умнее прораба))...

Это нормальное становление- Мастера!-(только шишками и оттачивается -опыт) немаловажно рядом иметь -в своё время изначально правильно понимающего суть,переучить - практически невозможно- принципиально не беру помощников уже имеющих неправильные азы в отделке (легче выучить чем переучить если хватит у обучаемого терпения).

Змінено 27 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир

[Олег747]

 

 

Олег747, Раз уж взяли мяч... То хоть более аргументировано пишите свои посты... Уверен что любые споры (конструктивные) пойдут на пользу и не только Вам, а и для Всех форумчан.

Эх, это уж как кому везёт... Я сказал точно то же, что и в статье по вашей ссылке. Но у меня это почему-то "не звучит", кажется не весомым, мало аргументированным. А ведь сказал точно о том же, что и в той статье :

.

Прочность каркаса, стаб. температ. режим, надёжность заполнения шва, качественные малярные мат-лы.

Вместо согласия со сказанным мной, поддержки, - получил подколку от Тува, юморки и не понимание сказанного от Чули, Днепр Владимир выскочил и начал кричать, "что у него длиннее, чем у меня"-хотя кому это может быть интересно?

.

Значит слабо пишу, малокрасиво. Не эффектно. Говорю нормы, а их не слышат. Придирки идут. Ерунда, прорвёмся! Профессия у нас даже такая, решать вопросы! Кнауф решить не может, придётся нам!