Княz Ич Опубліковано: 14 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 5+5=10 все равно лучше однофазным. А вот больше на одну фазу уже не дадут. Тогда только 3х фазный ввод. А как же сладостное и прекрасное перебрасывание питания на другие фазы, когда одна из них сдыхает? Кстати, не могу найти трёхпозиционные переключатели (чтобы эта процедура осуществлялась "лёгким движением руки") -- на какую приманку их надо гуглить? Добавлено через 51 минуту вот тут можно посмотреть картинки реального подключения 5кВт на 3 фазы во всех бумагах прописано "захистний спристрій на струм 16А" Если это ваше подключение (в смысле для вас) поделитесь, пожалуйста, опытом использования. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 поделитесь, пожалуйста, опытом использования.реального использования пока нет сам (вернее с вами ) сижу и голову ломаю как это всё распределить и каким способом п.с. - когда подключал, даже и не понял что 5кВт будет суммарно а не на каждую фазу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Княz Ич Опубліковано: 14 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 реального использования пока нет сам (вернее с вами ) сижу и голову ломаю как это всё распределить и каким способом На текущий момент (судя из этой и многих других веток) вырисовываются два существенных преимущества трёх фаз: 1. Возможность переключения фаз, если одна из них пропадает 2. Возможность подключения трёхфазного оборудования (у кого оно есть). Есть ещё одно, но спорное преимущество: сечение подводящих проводов меньше, хотя, с другой стороны, проводов больше (внутридомовая разводка всё-равно остаётся однофазной). В минусах -- более дорогое оборудование и головняк с распределением нагрузок по фазам. Многие специалисты скажут, что с распределением по фазам ничего сложного нет, но я не соглашусь: у меня инженерное образование (механик), в своё время изучал (и довольно не плохо) электротехнику, однако все попытки спроектировать разводку (разделить на фазы) вызывают "скржет зубовный". Трёхфазных потребителей у меня не будет, ТП новая (заканчивается сооружение), провода тяну себе непосредственно от ТП -- сосед не высосет из моей рабочей фазы мощу, которая может привести к падению напряжения (перекос фаз на ТП, наверное, будет рихтоваться самой ТП). Поэтому утверждаюсь в достаточности однофазных 5 (а в последующем и 10) кВт. Надежда на лоха, который при монтаже поставит автомат на 16А вместо 8А довольно слабая (в лотереях не участвую давным-давно). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NixoNs Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 Трёхфазных потребителей у меня не будет, ТП новая То же самое у меня , правда ТП от меня находится 530 м, пришлось покупать СИП 2х70, взял с запасом. Три фазы не стал вести , так как у меня 8 квт, если б было три , получается на одну фазу где то 3 квт, даже сварочник не подключишь, а так у меня все в полном порядке...Автомат стоит на 40 А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banderivec Опубліковано: 25 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2014 підніму стару тему, щоб не плодити топіків Маю питання. Завів в дім 3 фази, 10квт. Бо один експерт порадив шо бери 3 фази, колись та й пригодиться. Розкидав по поверхах. Тепер інший експерт каже, шо якшо десь відпаде 0, то все погорить, піде 360 на техніку! Заземлення звісно маю, але не вся техніка буває з заземленням. Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?) Дякую! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 26 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2014 Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?) реле няпряжения есть (3 фазное ) ? а если нет 3 ф потребителей, то лучше 3 однофазных реле иметь установленных.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banderivec Опубліковано: 26 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2014 igorrius, нема 3ф споживачів! Що це за реле, можна точну назву того реле чи ссилку щоб я почитав що це таке і як його монтувати. Воно спасе мене від таких ситуацій на 100% ? Його треба монтувати після щотчика на вході в дім? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BlackVS Опубліковано: 27 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2014 підніму стару тему, щоб не плодити топіків Маю питання. Завів в дім 3 фази, 10квт. Бо один експерт порадив шо бери 3 фази, колись та й пригодиться. Розкидав по поверхах. Тепер інший експерт каже, шо якшо десь відпаде 0, то все погорить, піде 360 на техніку! Заземлення звісно маю, але не вся техніка буває з заземленням. Короче, що робити? Як правильно уникнути таких ситуацій?) Дякую! У Вас по сути каждый этаж имеет однофазное подключние, просто своя фаза. Отпадет ноль - чем это будет отличаться от ситуации, когда отпадет ноль от трансформатора при обычном однофазном подключении... Оборвется ноль на столбе - что у Вас, что у однофазных соседей - будет тот же перекос фаз. Поставьте на каждую фазу реле напряжения и всё... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banderivec Опубліковано: 27 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2014 У Вас по сути каждый этаж имеет однофазное подключние, просто своя фаза. Отпадет ноль - чем это будет отличаться от ситуации, когда отпадет ноль от трансформатора при обычном однофазном подключении... Оборвется ноль на столбе - что у Вас, что у однофазных соседей - будет тот же перекос фаз. Поставьте на каждую фазу реле напряжения и всё... Вам відомо що коли фаза попадає на фазу виходить 380 вольт? Тепер гляньте на картинку яку я вам намалював і як піде струм по дротах коли відпаде нуль (чорний провід). "Реле напряженія" встигне відреагувати і відключитися щоб не погоріла техніка?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 28 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2014 Уважаемый, а сколько Вы хотите похоронить денег, и главное - сколько собираетесь прожить Лет, в этой недвижимости. да и вообще? Завели 3ф - ну и флаг в руки! Переведи все на одну( ну,ладно, самую лучшую фазу;) ), и ЖИВИТЕ в Радость ! "Ой, а перекосы!" - это НЕДОКОСЫ головного мозга! Главная задача SUPER PROFFFI - продавать СТРАХИ! И помните - горят КОНТАКТЫ (99,9998 %), а не провода (0,0002 %). А межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека, а "бытовуху" и лампочки - всегда можно докупить! Десь так. Наблюдение Основано на ремонте ( не путать с монтажом ) в промышленности - 16 лет (Киевдрев-ДСП,Укршпон) и в жилом секторе - 4 года (Березняки). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 28 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2014 межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека Расскажите чем опасно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 28 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2014 Расскажите чем опасно. --- Опасно тем, что при случае немножко шваркнет 220 В (если есть УЗО и оно сработает как надо). Межфазное сразу же захерачит как нас, так и нашу любимую бытовую технику. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IEC 60364 Опубліковано: 28 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2014 ... А межфазное (380V) - это Очень опасно для Человека,... Расскажите чем опасно. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BlackVS Опубліковано: 29 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2014 Вам відомо що коли фаза попадає на фазу виходить 380 вольт? Тепер гляньте на картинку яку я вам намалював і як піде струм по дротах коли відпаде нуль (чорний провід). "Реле напряженія" встигне відреагувати і відключитися щоб не погоріла техніка?) И чем это отличается от однофазного подключения - когда два "квадратика" просто за пределами Вашего дома (соседи то есть)? Та же ситуация - та же защита (реле напряжения)... То есть разницы с точки зрения безопасности при трех и однофазном подключении абсолютно никакой. Ну и если все три нагрузки одинаковые (вдруг) - то ноль останется на месте даже при обрыве, а вот если нагрузки разные - то и возникает перекос фаз и повышенное напряжение. Заземление нуля со столба кстати у Вас есть (мне сделали)?, то есть Ваша схемка может быть другой. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Но перекос фаз останется, только не такой явный. А защита - все то же реле напряжение и/или стабилизатор... Другого не придумали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 29 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2014 Заземление нуля со столба кстати у Вас есть (мне сделали)? Раскройте тайну: за сколько сделали? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bonyk Опубліковано: 29 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2014 Для Белоснежек (и других): Когда на ногах тапочки и сухие руки, под ногами паркет или линолеум - то 220V - напугает крепко, а 380V "поступит" нааамного жёстче. В особняке, при ремонте на одном этаже (и электро включительно ) - "грамотей" ( и я понимаю ) - потянет удлинитель с другого этажа - читай другую фазу, а удлинители ремонтируют-меняют в последнюю очередь, и он "драный" - ТО легко "найти" "душевные 0,4"(на сленге электриков - 380V) и "Дядя Жора" - даже не икнул-бы! Посему - лучше раз в 5-7 лет сильно испугаться, чем раз в 15-20 лет "не успеть". Представьте поливочный шланг с длинной напора - 22 метра, а сеточный забор "злых соседей" на расстоянии 20 метров - то получите "устные" замечание, и ВДРУГ - напор на 38 метров - тут уж, я думаю, понятно, даже если забор будет получше. :roll: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BlackVS Опубліковано: 30 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2014 Раскройте тайну: за сколько сделали? За почти бесплатно, но у нас сетям уже лет 25 - так что про TN-C-S тогда речи и не шло. Я вообще не знаю, как у меня подключено - вроде TN-C, но не уверен, а глянуть не могу - электрики наглухо ящик запломбировали %) Знаю только, что контур заземления у меня сразу как и ноль (в доме еще старая разводка без земли), со столба 4 провода. Получается, что при вводе в дом ноль заземлили. ПС: или был намек на "левый ноль" для обхода счетчика? Счетчик считает нормально, 3ф. Инспектора и аварийка регулярно у нас "кулибиных" ищет. Просто у меня получается вариант, когда со столба идет 3+PEN, вот только загадка, как там дальше - когда подключали, не сообразил спросить... Добавлено через 1 час 26 минут Для Белоснежек (и других): Когда на ногах тапочки и сухие руки, под ногами паркет или линолеум - то 220V - напугает крепко, а 380V "поступит" нааамного жёстче. В особняке, при ремонте на одном этаже (и электро включительно ) - "грамотей" ( и я понимаю ) - потянет удлинитель с другого этажа - читай другую фазу, а удлинители ремонтируют-меняют в последнюю очередь, и он "драный" - ТО легко "найти" "душевные 0,4"(на сленге электриков - 380V) и "Дядя Жора" - даже не икнул-бы! Посему - лучше раз в 5-7 лет сильно испугаться, чем раз в 15-20 лет "не успеть". Пытался вообразить - так и не смог. Разве что попасть пальцем в одну фазу на одном удлинителе, вторым пальцем в другом удлинителе в другую фазу. Тут народ путает - да, между фазами 380В, но относительно земли (грубо - относительно того, на чем стоим в тапочках) те же около 220В (плюс-минус). То есть чтобы получить полностью 380В - нужно взяться именно за обе фазы. Вот это и нужно в доме исключать грамотной проводкой и защитными устройствами. Представьте поливочный шланг с длинной напора - 22 метра, а сеточный забор "злых соседей" на расстоянии 20 метров - то получите "устные" замечание, и ВДРУГ - напор на 38 метров - тут уж, я думаю, понятно, даже если забор будет получше. :roll: У меня шланг 50М, забор поливаю регулярно, сеточный и на глубоко зарытых рельсах. И? Если намек насчет того, что на корпус в насосе может пробить - то опять же не 380В, а те же 220В с большим минусом + не зря наверно в инструкциях к любым зарубежным насосам пишут ставить защиту в виде дифреле. Да и речь в теме шла о том, насколько опаснее в дом заводить 3ф вместо 1ф. Местные гуру молчат - но думаю, они тоже согласятся, что если правильно делать - то с точки безопасности разницы никакой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз