Система перекрытий TERIVA что собой представляет?

[kosarevek]

Если шрифты не отображаются не серчайте. Главное цифры

На чертеже реальные блоки.

Чертеж - мое творчество для себя и не претендует на инженерное решение для кого-либо.

Выкладываю как подтверждение слов.

В реале добавил 2 см бетона и сетку 50х50 из арматуры 10ки

Чтоб спалось спокойней

Терива-Лист1.pdf

[dvk]

Кстати, пенопластовые вставки делал сам по технологии найденной на этом форуме, правда порядком замахался ))

 

Я заливал раствором отверстия. Растелил пленку на земле, разложил блоки боком на землю. И в каждую дырку по 3-4 см раствора залил. Тяжелые, конечно, получаются - но зато гораздо прочнее.

[madfatcat]

Выкладываю как подтверждение слов

 

Я увидел усиление с помощью двух прутьев арматуры с расстоянием между ними 110мм. Но их можно было спокойно разнести до 170-180мм, ведь 30мм бетона вполне достаточно сверху и снизу от прутьев, так имхо балка была бы даже более крепкой.

[wertexan]

Я увидел усиление с помощью двух прутьев арматуры с расстоянием между ними 110мм. Но их можно было спокойно разнести до 170-180мм, ведь 30мм бетона вполне достаточно сверху и снизу от прутьев, так имхо балка была бы даже более крепкой.

Главное опустить нижнюю арматуру вниз уменьшив защитный слой где-то до 1.5…2 даметра арматуры. Верхнюю не то чтобы так сильно нужно поднимать.

[kosarevek]

Я увидел усиление с помощью двух прутьев арматуры с расстоянием между ними 110мм. Но их можно было спокойно разнести до 170-180мм, ведь 30мм бетона вполне достаточно сверху и снизу от прутьев, так имхо балка была бы даже более крепкой.

 

Как раз для трубы и делал такое расстояние... ну не вышло положить трубу хоть и старался. И хорошо что не получилось -больше уверенность что все это не прогнется однажды.

 

Решать вам. Цена "попробовать" совсем не велика, если балка не будет слишком слабой.

[gugik]

Я заливал раствором отверстия. Растелил пленку на земле, разложил блоки боком на землю. И в каждую дырку по 3-4 см раствора залил. Тяжелые, конечно, получаются - но зато гораздо прочнее.

Я делал так же, только заливал около 1см жиденького раствора. Прочности хватает, а расход раствора меньше и блоки легче

[Golos]

Проще всего (испытано) заделывать отверстия (торцы) в блоках пенопластом. Беру 40мм 15 плотности ПСБ, режу на квадраты (очень легко и быстро получается) и даже не важна строгая геометрия. Вставляю вкладыш в отверстие и пистолетом с пеной продуваю вокруг пенопласта, заполняя щели. Все. Быстро, дешево, надежно.

[kosarevek]

Проще всего (испытано) заделывать отверстия (торцы) в блоках пенопластом. Беру 40мм 15 плотности ПСБ, режу на квадраты (очень легко и быстро получается) и даже не важна строгая геометрия. Вставляю вкладыш в отверстие и пистолетом с пеной продуваю вокруг пенопласта, заполняя щели. Все. Быстро, дешево, надежно.

 

Отличный вариант!

Жаль что до такого не додумался

[gugik]

Проще всего (испытано) заделывать отверстия (торцы) в блоках пенопластом. Беру 40мм 15 плотности ПСБ, режу на квадраты (очень легко и быстро получается) и даже не важна строгая геометрия. Вставляю вкладыш в отверстие и пистолетом с пеной продуваю вокруг пенопласта, заполняя щели. Все. Быстро, дешево, надежно.

Я пенопластом пробовал мне абсолютно не понравилось. Долго, больше трудозатрат да и дороже (если с пеной). Тут кому как больше нравится

[Golos]

Я пенопластом пробовал мне абсолютно не понравилось. Долго, больше трудозатрат да и дороже (если с пеной). Тут кому как больше нравится

 

Каждому свое, как говорится. На средней перекрытие 100-120м2 приходится делать около 170 торцевых блоков, это 340 вкладышей. При размере одного 150*150мм путем нехитрых подсчетов получаем 19 листов ПСБ15 40мм, что в денежном выражении принимает форму 115грн (0,38м3). На этот кропотливый и неблагодарный процесс уходит пол дня работы одного подсобника и 2-3 флакона пены. Это еще 100-150грн. Итог: 265грн потраченных денег, пол дня работы человека и отсутствие мокрых и пыльных процессов. Много это или нет - судите сами.

[gugik]

Каждому свое, как говорится. На средней перекрытие 100-120м2 приходится делать около 170 торцевых блоков, это 340 вкладышей. При размере одного 150*150мм путем нехитрых подсчетов получаем 19 листов ПСБ15 40мм, что в денежном выражении принимает форму 115грн (0,38м3). На этот кропотливый и неблагодарный процесс уходит пол дня работы одного подсобника и 2-3 флакона пены. Это еще 100-150грн. Итог: 265грн потраченных денег, пол дня работы человека и отсутствие мокрых и пыльных процессов. Много это или нет - судите сами.

Я без претензий. Просто мой расчёт примерно таков:

у меня около 180 блоков (чуть больше на самом деле). Н это всё ушло где-то около 0,2 - 0,3 м3 раствора. Это буквально мешок два цемента + песок. Итого до сотни грн. Даже если посчитать по коммерческим ценам на раствор то всё равно получиться около сотни грн. По времени те же пол дня одному человеку. Ну а говорить про отсутсвие мокрых процессов при изготовлении теривы... мне кажется вообще как-то неуместно.

Ну а на каком остановиться каждый выбирает для себя сам.

[dimasik]

применение пены к заглушкам из пенопласта это наверное лишне, во всяком случае мне этого не понадобилось.

[kosarevek]

применение пены к заглушкам из пенопласта это наверное лишне, во всяком случае мне этого не понадобилось.

 

Вы, видимо покупали готовые. Они по форме отверстий.

Я делал сам и тоже по форме отверстий.

Golos, делал КВАДРАТЫ.

[dimasik]

нет, готовые конечно я мог купить и в "Брего", но их стоимость была слишком завышена. берут клиента на неопытности;)

ничего сложного в порезке таких заглушек нет и быть не может.

[СашаРоманков]

А, скажите пожалуйста чем хороша эта Teriva. Считаю считаю. Монолитное перекрытие выходит дешевле и качественнее.

Согласен тяжелее и более трудоёмко. Но вить надёжнее!!!

И толщина перекрытие меньше, по сему можно утеплить и разместить все коммуникации. Выйдя на ту же толщину перекрытия Teriva.

В прошлом году делал монолитное перекрытие над цоколем, немного больше 100 кв. м. С армировкой 12 арм. И очком 10х10 и верхним армированием 20х20 10 арм. Толщиной 20 см. Вышло 20000грн. И это за всё!

Скажите в чём я не прав?

[dimasik]

немного больше 100 кв. м. С армировкой 12 арм. И очком 10х10 и верхним армированием 20х20 10 арм. Толщиной 20 см. Вышло 20000грн.

и какая была стоимость арматуры для данной площади перекрытия?

[gugik]

Скажите в чём я не прав?

Возможно в расчётах...

По моим грубым прикидкам, если не ошибаюсь, только арматура (без усилений и т.п. только верхняя и нижняя сетка)будет под 20000 стоить + ещё тысяч 10-13 бетон + опалубка + работа (тут одному не справится)...... Покажите ваши расчёты, посмотрим

[lastandr]

и какая была стоимость арматуры для данной площади перекрытия?

А давайте прикинем,при таком армировании с учетом стыковки на 1м2 идет примерно 22мп 12А400С и 11мп 10А400С или 20 и 7кг соответственно,всего 27кг/м2 х 100м2=2.7т средняя цена в прошлом году была 7.5тыс.грн/т,итого только на арматуре имеем порядка 20тыс.грн.+ бетон В25П4 -20м3 х600грн=12тыс.грн.ИТОГО по основным материалам -32тыс.грн?,а аренда опалубки?

[dimasik]

По моим расчетам получается примерно такая же сумма- мин.30 тыс. на арматуру и бетон. А аренда опалубки то на целый месяц! Давайте прикинем "на глаз" стоимость перекрытия по технологии Терива? Видеть бы план помещения..

Может стоит "добить" этот "вечный" спор- что дороже: Терива или монолит?

Змінено 6 березня 2012 користувачем dimasik

[Golos]

Скажите в чём я не прав?

 

Порадовали, спасибо. Вам посчитали "на коленях" лишь основные составляющие. Не взяты во внимание ни подача бетона ни аренда опалубки (в отличии от подпорок для теривы здесь она посерьезнее нужна). Я уже не говорю о квалификации исполнителей - териву под присмотром могут смонтировать и залить подсобники.

[СашаРоманков]

Секундочку! Я не говорю о расчётах, я говорю о реальном монолитном перекрытии. Которую лил в конце 2010г. На которое ушло 24 куба бетона по 400грн с доставкой. М 400.

Арматуру брал по 5600 за т. Правда всё делал сам. Платил только водителю за доставку опалубки и поляну строителям что дали опалубку.

А вы ведь не будете так армировать!?

Значит даже по нынешним ценам выйдет явно не дороже этой суммы.

Вот моя вся смета на мой весь цоколь. Что сделан своими руками. И выражения что такого самому сделать нельзя меня смешат. Повторюсь. Я сам ставил опоры , закидывал ригеля, фанеру. Выставлял уровень потолка, вязал арматуру, в помощь взял брата и только когда лил плиту, чтоб помог провожать бетон в дальние углы.

Так что никому не говорите что это невозможно!

[gugik]

Секундочку! Я не говорю о расчётах, я говорю о реальном монолитном перекрытии. Которую лил в конце 2010г. На которое ушло 24 куба бетона по 400грн с доставкой. М 400.

То есть вы считаете что бетон М400 по 400грн за куб с доставкой (я уже молчу про подъём на высоту, мы ведь всё таки о перекрытии говорим, а бетон не водичка, простым насосиком на второй этаж не покачаешь), арматура по 5600 за тонну - это реальные цифры? Вы в таком случае сразу бы делились контактами где такие цены? А если у вас лично есть возможность покупать по таким ценам, то причём здесь остальные? Но даже в таком случае по вашей же смете видно что там почти 20 кгрн только одной арматуры так что 20 кгрн ваше перекрытие ну никак не могло получиться.

Относительно невозможности, вы пожалуйста читайте повнимательнее, никто не говорил что нельзя самому разложить арматуру, речь шла о том что заливать нужно несколькими людьми, что вы лично и подтвердили.

Значит даже по нынешним ценам выйдет явно не дороже этой суммы.

У меня не выходит, покажете как вам удаётся так посчитать?!

[СашаРоманков]

Да все цены реальные. И бетон поставлялся именно по тем ценам что написано, даже числа стоят. Эта смета за весь цоколь! А не за конкретную плиту. Можно было и без брата справится. Но зачем, если ему самому было интересно. Бетон лился прямо из миксера так как высота была полтора метра над землёй, на фото всё видно. Бетон развели водой на месте до П4. И просто полился рекой. Я искал возможности, друзей, знакомых, поставщиков с адекватными ценами. Кстати арматуру везли из Броваров.

Насос мне предлагали за 1000 грн. Но он мне не понадобился. Вот когда буду лить плиту над первым этажом тогда закажу.

Кстати арматуру можно купить по 4.3 за кг на приёмах метала, правде нужно попасть. Её сразу разбирают. Я недавно прикупил 100 кг 12той и 10той для монолитной лестницы. по данной цене на Выдубичах.

 

 

Желание ищет возможности, а нежелании причины.

[gugik]

Желание ищет возможности, а нежелании причины.

Я никак не пойму вашего посыла. Вы хотите сравнить варианты по цене, вы хотите рассказать как делали вы, или вы хотите рассказать типа какой вы классный, а остальные типа валенки, или ещё что-то...? Объясните пожалуйста, тогда можно будет вести предметный разговор. А так фигня какая-то получается.

[СашаРоманков]

Я никак не пойму вашего посыла. Вы хотите сравнить варианты по цене, вы хотите рассказать как делали вы, или вы хотите рассказать типа какой вы классный, а остальные типа валенки, или ещё что-то...? Объясните пожалуйста, тогда можно будет вести предметный разговор. А так фигня какая-то получается.

 

 

Простите если чем обидел. Ничего такого я не хотел сказать. Просто привёл конкретный пример с арматурой. Что можно при желании купить материалы дешевле. И если есть свободное время и возможности делать своими руками, можно здорово сэкономить. При том же качестве. В любом случае каждый делает перекрытие из того материла, которому он доверяет, либо считает экономически выгоднее. И теми силами, возможности которые ему позволяют.

А, вообще я хотел услышать плюсы Теривы над монолитом. Вместо этого втянулся в спор о невозможности моей сметы.