Гіпсова штукатурка - як має бути зроблена

[Гочик]

Подскажите, одна стена в спальне, вручную что предпочтительней- гипс или известь? Делаю сам (когда то давно имел опыт с известью).

Вцілому. легше буде гіпсом, але якщо Ви робили раніше ІШ, то зробіть нею. Руки повинні згадати. Почитайте тему Мастерка про штукатурку, особливу увагу зверніть на підготовку основи, адже там уже було щось (фарба чи шпалери) на стінах. Успіхів!

[VoevoDA]

Не нравится мне только что Вы пашете "на износ". Лет пятнадцать тому назад я тоже думал, что мы вечные. Но увы.

Спешили сдать обьект до начала праздников. Нас никто не торопил, но и уходить отдыхать с "висящими недоделками" как-то не хочется.

Спасибо за Ваши слова, и Вам всех благ и успехов!

[VoevoDA]

У меня так не получалось, но так иногда читаю, что некоторые в ручную делают столько же. У вас получилось 22 м. кв. на одного человека в день. Некоторые утверждают, что в ручную делают столько же.

 

Ну, во-первых, у нас сломалась машина и около 300 квадратов действительно закидывали вручную, а во-вторых в этот метраж включен и лестничный проем с высотой 6 метров, с какими-то 40 квадратами, на которые угрохали 2, а то и все 3 дня. Вообщем, я не хвалюсь, но это действительно очень быстро и физически тяжело. Ниче, справились, заказчик, кстати с форума(не знаю ника), остался очень доволен.

 

Добавлено через 3 минуты

Завтра сдаём объект-600 с мелочью,2 мастера,2 подсобника-11 дней.Причём на этом объекте был поставлен новый рекорд-107 м2 за день.Всю вручную известью.

Круто, правда!

Респект. Видимо тоже спешили успеть до праздников? Сжатые сроки неплохо стимулируют)

[Vadim V.]

 

По чому визначили, що толкова?! Якщо по результату, то мабуть не толкова І кажись цегла під перемичкою, а стінка із блоків.

Дивлячись, на фото складається таке враження, що там пошпаклювали чимось, а потім воно полупилось.

 

Дивлячись на Ваші пости, то у вас дуже великий досвід штукатурення але подвійну керамічну цеглу не розгледіли...

[Гочик]

Але ж не каміньщика Розкажіть як Ви роздивились (бо автор фото не заперечував).

[VoevoDA]

Цитата:

Сообщение от Luko

Подскажите, пожалуйста, если на стыке бетонной перемычки (или армопояса) и кирпичной стены проклеивается сетка, она должна быть в толще штукатурки (т.е. защищать от трещин) или должна быть приклееной на бетон для улучшения адгезии?

Сітка повинна бути в товщі штукатурки. Склоткана сітка ніяким чином не впливає на адгезію, а лише захищає від тріщин. Для того, щоб покращити адгезію до бетону необхідно грунтувати його Бетоконтактом.

Стоп! А как по Вашему утопить сетку в толщину штукатурки, когда например нужно связать основную стену и армопояс по периметру? Сетка просто клеится по периметру на ту же гипсовую смесь, а потом сверху ставятся маяки.

[Гочик]

Нанести перший шар (основне вирівнювання), наліпити сітку, пройтись гребінкою, коли висохло погрунтувати, маяки, штукатурка на всю площу. Інколи (на рівних стінах) доводиться підчищати гребені, щоб маяки поставити на тонший шар. Бачив коли сітку чіпляли на ляпухи і гладенько розмазували їх. В такому випадку сітка не виконує свою функцію (захист від тріщин), а ще й шкодить - погіршує адгезію.

[VoevoDA]

Имхо, лишняя работа с этими гребенками. У МП-шки и так шикарная адгезия ко всему. Хоть ляпуху на гладкий бетонный потолок подкинь, висит зараза, высыхает, потом хрен отдерешь:D

У меня заказчик как-то интересовался, а чем отмыть вашу штукатурку, есть ли какое-то средство, а-ля Уайт-Спирит, типа раз и все)))... Я говорю, что мечтаю о таком, особенно когда ежедневно по вечерам чистится весь инструмент, но к сожалению когда затвердела, только механическим путем. Соколько раз бывало, что оставалась отходы МП-шки в ведрах залитые водой - на следующее утро все - камень, даже в воде, когда ту же ЦПШ хоть довавляй сухого, перемешивай и на стену, грубо говоря.

Мы наносим на разнородные стыки слой, вдавливаем сетку, подсыхает, ставим маяки, все сплошняком грунтуем, а потом штукатурим.

[Гочик]

Так адгезія у ГШ відмінна. На гребінку ще краща, ніколи не відділиш щар від шару, а зрештою мені простіше, бо роблю вручну. Слава Богу, що МП-ка твердіє навіть у воді за 2 години, бо повторне перемішування після схватування вяжучого (гіпсового чи цементного не має різниці) не добавляє міцності розчину.

[gospel]

Нанести перший шар (основне вирівнювання), наліпити сітку, пройтись гребінкою, коли висохло погрунтувати,

 

А коли воно висохне?

[Гочик]

Висохне залежно від основи і умов навколишнього серидовища. Мене простій штук.станції не підганяє, а тому можу дозволити собі нанести перший шар із сіткою. Доки воно сохне виставляю маяки і уголки. Курити (чекати) не доводиться, якщо Ви про це.

[gospel]

Висохне залежно від основи і умов навколишнього серидовища. Мене простій штук.станції не підганяє, а тому можу дозволити собі нанести перший шар із сіткою. Доки воно сохне виставляю маяки і уголки. Курити (чекати) не доводиться, якщо Ви про це.

 

Да, я про те що краще робите свіже на свіже

[puszman]

так може це вона і була. Дивні пятна не характерні для ГШ, а для тріщин куча причин: неправильна підготовка, ГШ нанесли на стару ЦПШ, багатошарове накидування без витримки на сушіння, відсутність сітки, нерівномірний заміс і т.д. Але у будь-якому разі головна причина - некомпетентність штукатура!

Днепр Владимир, мабуть, Ви не бачили нормально зробленої ГШ, або бачите те, що хочете.

 

Шановний колего ,гш займаємось більше 10років,дотримуємось всіх технологій пдготовки й нанесення гш,використовуємо якісні матеріали перевірені роками,якісний інструмент,стіни несучі газоблок ,міжкімнатні -цегла.Грунтуємо стіни 2рази,заміс рівномірний,товщина шару до 2см.Вже на другий день після штукатурення на цегляних стінах (не на всіх) місцями проявляються горизонтальні мікротріщини,на стінах з газоблоків,поротерму такого немає.Може причина в матеріалах стін?

[Витэк]

на цегляних стінах (не на всіх) місцями проявляються горизонтальні мікротріщини,на стінах з газоблоків,поротерму такого немає.Може причина в матеріалах стін?

 

Недавно делали ЦПС по красному кирпичу, газоблоку и гипсоблоке, трещины были именно на красном кирпиче, ни на газоблоке ни на гипсовом блоке их не было. Наверно более быстрое впитывание воды.

[puszman]

Газоблок мне кажется быстрее впитывает воду чем кирпич

[gospel]

Шановний колего ,гш займаємось більше 10років,дотримуємось всіх технологій пдготовки й нанесення гш,використовуємо якісні матеріали перевірені роками,якісний інструмент,стіни несучі газоблок ,міжкімнатні -цегла.Грунтуємо стіни 2рази,заміс рівномірний,товщина шару до 2см.Вже на другий день після штукатурення на цегляних стінах (не на всіх) місцями проявляються горизонтальні мікротріщини,на стінах з газоблоків,поротерму такого немає.Може причина в матеріалах стін?

 

По всіх стінах, і по газобблоку і по цеглі?

[puszman]

По цегляних стінах.

[gospel]

По цегляних стінах.

 

Було те саме, перештукатурили ще раз. Нікому нічого не доказали.

 

[Гочик]

Причина у неоднорілності основи. Кладочні шви на цеглі можуть бути до 20 мм, а відносно товщини цегли це близько 30%. То ж маємо нерівномірне витягування води із штукатурки, а значить і висихання. Результат усіх таких (на перший погляд крихітних і не помітних, але важливих) процесів тріщина. Може варто експерименту ради, а може і за основу взяти - сітку на всю площу.

[gospel]

Причина у неоднорілності основи. Кладочні шви на цеглі можуть бути до 20 мм, а відносно товщини цегли це близько 30%. То ж маємо нерівномірне витягування води із штукатурки, а значить і висихання. Результат усіх таких (на перший погляд крихітних і не помітних, але важливих) процесів тріщина. Може варто експерименту ради, а може і за основу взяти - сітку на всю площу.

 

А если так?

 

[Гочик]

Жах! Мова йшла про чітко горизонтальний напрям тріщин.

Можливо зменьшити кількість води для замішування. Розумію, що рідким працювати легше і машині і людині.

[gospel]

Жах! Мова йшла про чітко горизонтальний напрям тріщин.

Можливо зменьшити кількість води для замішування. Розумію, що рідким працювати легше і машині і людині.

 

Тільки несучі стіни зроблені в той самий час без єдиної тріщенки

та сама вода, та сама суміш, ті самі люди

[Гочик]

Значить перестінки у півцегли піддаються деформації під впливом вологи (та ще й з обох боків).

[gospel]

Значить перестінки у півцегли піддаються деформації під впливом вологи (та ще й з обох боків).

 

Було дуже багато теорій. На першому поверху нічого такого не було взагалі

[puszman]

Причина у неоднорілності основи. Кладочні шви на цеглі можуть бути до 20 мм, а відносно товщини цегли це близько 30%. То ж маємо нерівномірне витягування води із штукатурки, а значить і висихання. Результат усіх таких (на перший погляд крихітних і не помітних, але важливих) процесів тріщина. Може варто експерименту ради, а може і за основу взяти - сітку на всю площу.

 

Ще плюс 10-15 грн м2.А через сітку витягування води із штукатурки не стане рівномірнішим.